Сразу поясняю для даунов с их вскукареками про то что программистов больше собак и всяких юристов с экономистами: годные специалисты будут ВСЕГДА получать много денег и у них будет работа. Что-что? Говоришь, что ты сисадмин с 12 к. в месяц? А где ты учился? В МФТИ? В вышке, бауманке, мифи или может быть мгу? Может быть ты фрилансер с большим опытом и репутацией? В том то и дело, что нет. Да, многие уникумы за каким-то хуем считают, что посредственно закончив свой Заборостроительный, их будут расхватывать как горячие пирожки. Ага, пирожки с говном. Чтобы хорошо получать, надо либо ебашить, либо читерить, и это везде так. Ну вот и поднялся хайп вокруг программистов ОЛОЛО ПОЛУЧАЮТ 100 ТЫЩ В СЕКУНДНУ ТЫКАЯ КНОПОЧКИ, теперь любой птушник может гордо называть себя девелопером зная основы паскаля и что такое командная строка. И жестко обламывается после выпуска, ведь какой профит работодателю от неосилятора? Стать высокооплачиваемым программистом не легче чем высокооплачиваемым инженером, экономистом или юристом, надо въебывать, а столкнувшись с первыми серьезными трудностями шаражники и быдлецо начинает неистово проебываться где только можно. Мораль: не хочешь соснуть? Поступай в один из 15 топовых вузов, старайся, работай с третьего курса ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ и через несколько лет, когда ты будешь называть свою зарплату, шкуры будут сами насаживаться на твой член а ты будешь наслаждаться видом одноклассника, принимающего твой заказ в макдаке
Сасни гавна.
>>130742281 (OP)>работай с третьего курса ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИЛол, представил, как я бы работал в КБ, которое строит вундервафли на третьем курсе.Оп, ты бредишь.
>>130742281 (OP)у тебя БАГОР
>>130742281 (OP)Зарабатывай 100к/покупай еду в макдакеЕбанутый
паста с форчана, расходимсяJust to explain downs with their vskukarekami about the fact that programmers more dogs and all kinds of lawyers economists: fit specialists will always get a lot of money and they will work. I'm sorry, what? You say that you're a sysadmin to 12. Per month? Where have you studied? The MIPT? The tower, Baumanke, Moscow Engineering Physics Institute, Moscow State University, or may be? Maybe you're a freelancer with great experience and reputation? In fact of the matter is that not. Yes, many only ones for some by a dick believe that ending his mediocre Zaborostroitelny, they will buy up like hot cakes. Yeah, pies by shit. To get well, you have to either ebashit or cheat, and it is everywhere. Well, that went up around HYIP programmers ololo receives 100 thousand in the second poking buttons, now any PTUshnik can proudly call itself the developer knowing the basics of Pascal and what is the command line. And tough breaks off after the release, after a profit of neosilyatora employer? Become a paid programmer is not easier than the highest paid engineer, economist or a lawyer, should be vebyvat, and faced with the first serious difficulties and sharazhniki bydletso begins furiously proebyvatsya wherever possible. Moral: do not want to nap? Do unto one of the top 15 universities, try working with a third course in a few years, when Thou shalt call his salary, the skins themselves will sit down on your cock and you will enjoy the view of a classmate, receiving your order in McDuck
>>130742884>vskukarekami
>>130742281 (OP)Пиздец просто, списыалист, с вышкой, с портофолио, ну ахуеть теперь. Да вы все рабы ебучие, работаете как мрази каждый день, чтобы пожрать и создать тред на дваче, выебнутся перед деградантами вроде вас самих и прочих школьников ебаных, которые дрочат на рэп батлы и остальную чепуху. Да пашли вы нахуй.мимо рантье 2к евро месяц, сосите хуй рабысписыалист, революсионер, ох лол
>>130742965>мамин рантьепонятно
>>130742281 (OP)Ты че порвался то? Твою вакансию урвал птушник со знанием паскаля?
>>130743119порвался пока только ты))
>>130743146)))))))
>>130743246>бум))
>>130742281 (OP)Сегодня вечер прописных истин?
>>130743264>бабах)))
Успешный начинающий программист, ДС, получаю за 50.
>>130743576>ДС>за 50>успешный
>>130743605Но ведь начинающий!
Схемотехника и электротехника сейчас актуальны?
>>130742281 (OP)Двачую, но в целом высшее образование программисту нужно только для устройства в гос. контору. Для программиста важнее намного другое - умение без перерывов писать код 8-24(прокачивается со временем) часа. Если ты хотя бы 8 часов подряд не способен писать код то советую забыть тебе об этой специальности и идти на сис. админа или ему подобного.
>>130742281 (OP)Компьютерные специальности довольно сложные, и я не претендую найти хорошую работу. Да и не собираюсь идти тула в общем-то.
>>130743689вот так мечты и умираютпотому что на дваче скозали, значит всё!
>>130742281 (OP)>программистов больше собак и всяких юристов с экономистамиобычно речь идет о быдлокодерах, хороших специалистов, которые умеют писать красивый код, очень не хватает, везде
>>130743798Потому что так и есть если тебе НЕ НРАВИТСЯ сам процесс написания кода то ты никогда не будешь получать нормальную зарплату, потому что на нормальную зарплату нужно вкалывать.
>>130742281 (OP)Завтра ищешь в интернете книжку "Наука логики". Похуй если ничего не поймешь. Затем качаешь Маркса и изучаешь стандартную библиотеку от черновиков до пятидесятого тома. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь остальных немцев типо Фейербаха, чтобы от зубов отскакивало. Когда сформулируешь своё первое мировоззрение, по пути изучив философию возрождения, скачиваешь и изучаешь любой нигилизм-анархизм, рекомендую "Единственный и его собственность". Как переделаешь мировоззрение, чтобы учитывало, по крайней мере, право сильного, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир психоанализа, структурализма и постструктурализма. Фрейд, Леви-Стросс, Лакан, Деррида. Отсос хиккующих русских философов / просто неудачников типа Платона или неомарксистов-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь размышлять о таком, что любая умная баба будет течь при одном упоминании твоего списка литературы.
>>130742281 (OP)Напомните, как брюнетку зовут?
>>130743946Анатолий
>>130743946напомнил
>>130742281 (OP)> Будут расхватывать как горячие пирожки Каждый из нас беспонтовый пирожок
>>130742281 (OP)Учился в одном из перечисленных тобой вузов, учился хорошо. Теперь кодю за 17к в месяц. Знания и умения ничего не решают.
>>130744023Проверил - не напомнил
Пишу быдлокод, вышки нет, админю никсы и в качестве основной специализации у меня войп.2к евро/месяц. Работаю конкретно админом/войпером около двух лет (чуть меньше на самом деле), до этго начинал с хелпдеска (телефонной сучкой) не зная почти нихуя - проработал там 1.5 года и свалил.В первые месяцы работы въёбывал почти круглосуточно, месяца 3 без выходных чтобы начать хоть что-то шарить.Знаю чувака который прогает с 14 лет (мы ровесники, сейчас нам по 22 года), знает в 5 раз больше меня и горбатится за 500 потому что ему норм и он идейный, хотя въёбывает он пиздец.В общем, каждому свое.
>>130742281 (OP)>когда ты будешь называть свою зарплату>принимающего твой заказ в макдакеэто насколько днищенская должна быть з/п, чтобы питаться в этой тошниловке для лохов? лол сука.
>>130742690тащемта я не оп, но работаю с конца 3 курса программистом в ниизп 12к но стаж и экспириенс идутправда завтра получаю диплом
>>130744228В хохляндии мак - пиздатое вкусное место. без дураков, оче годно. В той же Америке куда хуже. Хуй знает почему.
>>130744212Завидую. Я сам тотальный неосилятор, дальше базового уровня в любом деле уйти не получается. А мамкин админ на 20 машин явно никому не нужен.
>>130744484потому что хохлы пиздаты, без дураков
>>130743689> Если ты хотя бы 8 часов подряд не способен писать код то советую забыть тебе об этой специальностиНу хер знает, я пишу код часа 3-4 в день максимум.
>>130743921кому в современном мире нужны философы и филологи? вот ты провел все эти этапы анализов, всяких фрейдов поначитался, тип умный дохуя, а нужен ли ты в обществе?
>>130744334Но ты же погромист, а я инженегр-конструктор. Меня на пушечный выстрел не подпусят к самолету.
А в какую профессию вообще лучше вкатыватьсь, что бы получать 30-50к? Думал подкопить, въебывая как раб, шоб купить зеркалочку и становится фотографом. Скилы фотожопа имеются. Благо могу в общение с людьми. Анон, что думаешь?
>>130744228Учитывая что цены в макдаке не сильно ниже кафешек среднего уровня... Да, и правда - кем?
Ебать у обезьян бомбануло
>>130744503просто не связывайся с виндоуз-админством или офисным, там без опыта платят копейки.В юникс-админстве ты обычно все делаешь удаленно, прайс выше, можно теоретически пойти без опыта потому что возьмут ибо людей на никсы всегда не хватает
>>130744537Чет лол, лол.>>130744503Сам таким был. Ищи работу приходящим админом по разным офисам - несколько таких работ - самое то для начала.
>>130744212Как научиться быть одменом никса? Тоже хочу.
>>130744503Вообще потребность в услугах хотя бы эникея у людей есть и даже очень распространена. Но вот платить за это никто не хочет.мимоэникейщик
>>130744619так а в кб тебя возьмут если попробуешь устроиться. понятно что не главным инженером, но нехватка кадров в гос предприятиях есть (ёбаный газпром и ему подобное не в счет)
>>130744696> все делаешь удаленноЯ читал что на удалёнку админом тяжело устроиться.
>>130744762Возьмут, на 7к в месяц, когда на проезд (до лии) уходит больше.
>>130744762Там нанозарплаты и часто ебанутые условия работы.
>>130744581Прав, кроме собственно написание кода есть много вещей, это и проектирование, общение с коллегами, разбор полетов да и просто выйти отдохнуть/прогуляться на 15 минут.Иногда бывает с головой уходишь в какую-то задачу и ебашишь весь день подряд но в такие моменты время очень быстро и незаметно пролетает.
>>130744228Претенциозный школьник, плиз. Макдоналдс — это идеально выстроенная система менеджмента персонала. Макдоналдс — это всегда одинаковые и качественные ингредиенты. Макдоналдс — это отсутствие продаж по франшизе всем дебилам подряд. Макдоналдс — лучшее, что есть для быстрого перекуса.
>>130743689Толстота. Я даже в молодости не мог писать код 8 часов - после 6 часов уже мозги не варят. Конечно, были марафоны, но это редкость.
>>130744846Тоже соглашусь, но опять же - чисто "сидеть и педалить" часа четыре подряд еще можно, а дальше уже никак. Проверено годами опыта.
>>130742281 (OP)>шкуры будут сами насаживаться на твой членНе будут, ибо я с ними не общаюсь никак и нигде их не вижу. Так что кроме меня и мамки про мою з/п в 150К никто не знает.
>>130744696Юниксы конечно заебись, вот только придется вдумчиво курить, а что же используется из систем и софта, и как этим управлять.>>130744703Спасибо. Найти бы эту работу еще.
Сразу поясняю для даунов с их вскукареками про то что юристов больше собак и погромистов: годные специалисты будут ВСЕГДА получать много денег и у них будет работа. Что-что? Говоришь, что ты судебный пристав с 12 к. в месяц? А где ты учился? В МФТИ? В вышке, бауманке, мифи или может быть мгу? Может быть ты фрилансер с большим опытом и репутацией? В том то и дело, что нет. Да, многие уникумы за каким-то хуем считают, что посредственно закончив свой Заборостроительный, их будут расхватывать как горячие пирожки. Ага, пирожки с говном. Чтобы хорошо получать, надо либо ебашить, либо читерить, и это везде так. Ну вот и поднялся хайп вокруг юристов ОЛОЛО ПОЛУЧАЮТ 100 ТЫЩ В СЕКУНДНУ ПЕРЕКЛАДЫВАЯ БУМАЖКИ, теперь любой птушник может гордо называть себя юристом зная основы теории государства и права и что такое уголовный кодекс. И жестко обламывается после выпуска, ведь какой профит работодателю от неосилятора? Стать высокооплачиваемым юристом не легче чем высокооплачиваемым инженером, экономистом или програмистом, надо въебывать, а столкнувшись с первыми серьезными трудностями шаражники и быдлецо начинает неистово проебываться где только можно. Мораль: не хочешь соснуть? Поступай в один из 15 топовых вузов, старайся, работай с третьего курса ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ и через несколько лет, когда ты будешь называть свою зарплату, шкуры будут сами насаживаться на твой член а ты будешь наслаждаться видом одноклассника, принимающего твой заказ в макдаке
>>130744715ПРОСТО берешь и админишьну а если кроме шуток, поставь на роутер openwrt, а еще лучше купи себе или достань старый дряхлый ПЕКА с двумя сетевухаами (вторую можешь купить за 100 рублей), сделай себе из нее роутер, фаервол, принт-сервер, веб-сервер, настрой торрентокачалку, файлопомойку, FTP, еще раз настрой фаервол, настрой fail2ban, можешь опционально поиграться с IP телефонией - тоже полезный скилл.После этого ставишь линуху как основную ос на своем пк (если до сих пор этого не сделал), интегрируешь ее в эту инфраструктуру, настраиваешь например LDAP на сервере чтобы юзеры подтягивались с него (аналог active directory), настраиваешь бэкапы всей этой хуйни и можешь идти работать офисным админом хоть куда - оторвут с руками с таким набором скилов.А что касается удаленного админа - там своя специфика и обычно она касается поддержки софта, обновлений, фаерволов, бэкапов, минипатчей к софту, поднятию своих репозиториев, обслуживанию гита, более глубокое знание сетей и т.д. и т.п. - т.е. скиллы удаленного никс админ зависят от специфики компании. Но что тебе нужно знать для этого базого это - фаерволы, fail2ban, веб-серверы, базы данных (mysql обязательно), мониторинг (nagios/zabbix/что-то другое), mail серверы, DNS.
>>130744995Мне норм, иногда даже на работе из-за этого задерживаюсь.>>130744941То что ты не можешь не значит что другие не могут.
>один из 15 топ-вузовНу и где список блять?
>>130744813На апворке нашел фуллтайм за две недели когда ливал с предыдущей фирмы, хотя это может я такой везунчик + им нужен был конкретно админ+войперВ общем проблем с работой у меня никогда особо не было, даже летом в не сезон ест ьи фуллтайм и почасовые офферыНо опять жеж повторюсь - я заточен под войп, это узкая хуйня и на нее спрос есть в моем ценовом сегменте
>>130744995Заметил что зависит от сложности и новизны задачи.Если это что-то новое что требует регулярного гугления и использования справочников то утомляешься быстро, а если это рутинная работа которую ты уже многократно повторял то особо не устаешь
>>130745226Мне бы программатор достать, ибо есть материнка с убитым биосом но со всем компонентами, кроме стевухи. Алсо, зачем ставить OpenWRT, если там из коробки веб-интерфейс?Мимо
>>130745226Спасибо, какие специализированные книги посоветуешь?
>>130745383не из коробки, ты можешь выбирать ставить его или нетможно dd-wrt накатить, есть еще куча разных прошей разной степени хуевости, просто я начинал с openwrt и мне оно кажется простым.да, начинал с веб-интерфейса но быстро перекатился в терминал ибо там оно более гибкое
Я ебал
>>130745302> иногда даже на работе из-за этого задерживаюсьТы еще юн и не знаешь, что овертаймы - зло. > не значит что другие не могутТо что другие делают не значит что так и нужно>>130745362А если это рутинная работа, то ее можно автоматизировать, вплоть до генераторов кода и прочего.
>>130745491>>130745491я не читал никаких книг, так уж получилось что все учил на практике ибо первое мое место работы была аутсорс компания где на меня просто скинули ебанутый проект. Вот и учился по ходу разработки.Забей на книги, просто подними что я сказал у себя дома, сделай это красиво - и будешь готов к работе
>>130745161>А где ты учился? В МФТИ? В вышке, бауманке, мифиТы обосрался, надо было заменить на МГЮА, СПБГУ, МИД, ШЧП.
>>130745491O'reilly "Unix systems administration dlya huesosov", 2013.
>>130745519Благодарю. Перешью свой зухель, благо для него это нормально. Алсо, роутер из пеку будет шуметь шумом вентиляторов, что не очень приятно.
>>130745675>МГЮА, СПБГУ, МИД, ШЧП.Хуй, говно, пизда.
>>130745733ХЙУЮ, ГВНО, ПЗДА И ДЖГРД
>>130745727на самом деле нет, зависит от пекиу меня стоит небольшая "стоечка" из четырех трофейных нотиков в комнате в метре от кровати на которой сплю - бывает что слышно, но в большинстве случаев тихо-спокойно.
>>130745727совет вдогонку - учись документировать конфиги и процесс установки и делать это сразу на английскомтак ты создашь себе шпаргалки и привыкнешь это делать - это маст хэв для практически всех компаний, меня разок чуть не пидорнули за хуевую документацию
>>130745569>Ты еще юн и не знаешь, что овертаймы - зло. Я просто я потом не смогу спать(я серьезно) - я буду вспоминать что я где-то что-то не дописал и постоянно думать об этом.Потом приду на работу не выспавшимся, а ты сам знаешь каково это кодить когда ночь не спал. Поэтому мне намного проще задержаться еще на полчаса и хотя бы в комментариях написать то что я хотел сделать, чтобы с чувством выполненного долга перед самим собой уйти домой.
>>130745727и да, 90% вещей что я перечислил на зукселе будет сделать сложнопоначалу пытайся обходится софтом из пакетов и репозиториев, когда станешь посмелее - пробуй собирать из сырцов. Потом тебе будет уже просто все равно, сам решишь что тебе удобнее (imho репы все-же удобнее, но там не всегда есть все что нужно, а собрать из сырцов всегда лучше добавления левой репы)
>>130744837работаю официально на полную ставку. во время учебы ходил каждый день по пол днясейчас конечно сижу полный день на рабочем месте, но если хочу могу просто взять и свалить до конца дня.
Тред не читал. 23 года, зп 60к в милионнике, программирую 3 года. Нестатусный седан, двушка в ипотеку имеются. Отвечу на вопросы про жизнь. На вопросы про язык a-la "что лучше a или b, с чего начать", вычисляю тебя по айпи, выезжаю и пизжу в падике тебя. Не знаешь sql - идёшь на хуй, чмо.
>>130745941Ну тогда - грамотное планирование работы спасет тебя.И да, разбивай свою работу на небольшие куски, тогда и "дописывать" много не придется.
>>130746061Какой язык лучше всего начать учить?Алсо, не знаю sql, стоит ли изучать?
>>130745941>Я просто я потом не смогу спать(я серьезно) - я буду вспоминать что я где-то что-то не дописал и постоянно думать об этом.>Cейм шит, бро.
>>130745226Завернуть BGP в OSPF, а потом развести по VRF и подсетям через EIGRP сможешь?Настроить зонирование SAN фабрики?Понять, почему на кластере виртуализации в оракловом сервере с дисками в ASM+ на СХД шкалит la сможешь?Настроить L2VPN между несколькими площадками с одним адресным пространством сможешь?Собирать кластеры из HAProxy, настраивать один Zabbix на 1к+ хостов с 50+ триггеров на каждом умеешь?Чем отличается маппинг RDM от VMFS, какие у них плюсы, какие минусы при использовании БД в виртуалках расскажешь?Это лишь малая часть того, что нужно уметь для того, чтобы считаться админом. А то, что ты описал - уровень сраненького эникея, каких навалом.
Мобайл (обои две платформы) девелопер ответи на ваши вопросы.
>>130746260ангуляр или бакбон?
>>130746061если я знаю что такое коррелированные запросы, как писать триггеры и хп, это считается что я знаю SQL?
>>130742281 (OP)
>>130746339>pikabuуебывай и больше не приходи
>>130742281 (OP)> когда ты будешь называть свою зарплату> твой заказ в макдаке
>>130746126Я уже придрочился более-менее, поэтому остаюсь не чаще чем 2-3 раза в месяц, обычно когда вдохновение(моча) в голову ударяет и просто тупо оторваться не могу.
>>130746292iOS и Android
>>130746254Мне даже страшно стало
>>130746056Интернета нет, телефон только по специальному разрешению, сумку нельзя, регулярные обыски на входе и выходе. Электронные пропуска со штрафами за опоздания. Для тех, у кого секретность, ещё куча ограничений.Отчасти компенсируется хорошим коллективом и относительно лояльным начальством.
>>130746527вот в такой хуйне я работаю с конца 3 курса
>>130746571Уныло же. Как в тюрьме.
>>130746527>>130746571единственное что - нет электронных пропусковсекретность есть. ещё студент, а визы не увижу
>>130744212>горбатится за 500С этого вечно проигрываю. Бля, ну что тебе стоит СХОДУ ЗАПРОСИТЬ выше рынка? Боишься, что не позовут на собеседование? Ну так и нахуй они пошли, раз не могут заплатить. Зачем ты намеренно занижаешь свою цену да еще потом и на собесе меньшую сумму говоришь? Кому ты делаешь хорошо? Устроишься ты однажды в такое дерьмо, где тебя будут ебать 24/7 за твои копейки, лишать премий, угрожать уволить по статье и так далее. Почему? Да потому что это блять ДНИЩЕ, а не контора, раз они ищут подешевле. А ты ДНИЩЕ, а не работник, раз сам выставляешь себя неуверенным в себе придурком, которого гопники еще даже не попросили вывернуть кармана, а он уже "я знаю процедуру пацаны, спокойно, сейчас всё отдам". Понимаете? Хвастаться, бля, что он знает как гопники отнимают деньги, и экономить даже время - отдавать все самому! Комплекс жертвы.
>>130746662А с зарплатой как?
>>130746658и в тюрьме люди живут.на самом деле - еслиб зп была хотяб 20, я бы работал там. но для 600к города получать 12 - херня
>>130746765ДС, 17. Мне плевать на всех, унижаюсь как хочу.
>>130746752с надбавками за секретность, премиями и прочей хернёй 12-15к месяцсамое большое за месяц вывозил 30к ( с новогодней премией)
>>130746428>уебан с пикабу гонит анонаНу вы посмотрите на этого харчка соплей!
>>130746842Да я лучше в макдаке буде говно чистить, чем за 15к это всё терпеть.Мимостудент
>>130746254из всего что ты описал делал только хапрокси в связке с mysql community clusterостальное нихуя не умею и не знаю, нужно будет - вдрочнусь на пару месяцев 24/7 в мануалы и сделаю, уже проходили такое.А как меня называют - в принципе похуй, я получаю свои 2к и считаю это нормальной ценой моим знаниям и скилам. Свои идейные терки админ/эникей иди на лоре толкай, я работаю за деньги а не за идею.Мало того, если ты знаешь то что я описал + то что ты написал - ты стоишь от 4.5к-5к.Никакого бугурта.
>>130746980а ты и будешьа я уже в этом году с нормальным стажем вкачусь на вакансию с зп чуть выше средней по городу (от года стажа в нашем захолустье дают 45к)
>>130746527Ну и нахуй так жить? Жизнь всего одна, зачем ее тратить на обыски на входе?
>>130746708Так ты думаешь я ему этого не говорил? Самое смешное что он согласен но он с этой фирмой с самого начала своей карьеры и типо у него там СВОИ ИНТЕРЕСЫНу еще стоит учесть тот факт что он там по сути сам себе начальник, никого над ним нет, а чувак очень не любит когда его ебет руководство, ну в общем, как-то такна самом деле я полностью с тобой согласен
>>130747179с самого начала карьеры и с самого начала этой фирмы как СТАРТАПА собственно*
Вы мне лучше вот что объясните - нахуй вообще искать работу в рахе когда есть божественный апворк?
>>130747301дай гайд как там урвать задание, а то что не посмотрю - технологии с которыми я ещё не работал
>>130747179Может у него доля в проекте официально есть или акции? Тогда другой разговор будет.
>>130744899Азазаза, Рональд, залогиньтесь
>>130747393да хуй знает, вроде о чем-то таком он говорил, но скорее всего он получал бы НАМНОГО больше каким-нибудь сильным миддлом-сеньором за 3.5-4к - просто видно по стилю жизни сколько он тратит
>>130747391а что ты смотришь? с чем ты работал? может ты тупо не знаешь нихуя
>>130747301> нахуй вообще искать работу в рахе когда есть божественный апворкУ фриланса есть один минус - в него сложно вкатиться с нуля. В большинстве проектов ты будешь один и сам себе режиссер, а это значит что:1) Учиться не у кого2) Никто не подскажет3) Никто не покажет как правильно делать, best practices и все такоеВ итоге ты можешь либо вообще не справиться с работой, либо искривить себе руки так (говнокодом всяким, велосипедостроительством и т.п.), что потом придется долго и мучительно выпрямлять.На апворке нужно хорошо уметь продавать себя, что могут далеко не все.На апворке "волка ноги кормят". Никакой стабильности, есть заказы - есть деньги, а можно и хуй сосать неделю без работы. Опять же многие люди хотят стабильность. Они хотят приходить в офис в известное время, уходить в известное время, знать сколько денег у них будет на счету в конце месяца.Короче фриланс далеко не для всех. Говорю это как человек, 5 лет ебашивший в офисе и 3 года на апворке (с работы два года назад ушел, теперь онли фриланс + еще одна удаленка-постоянка от клиента с того же апворка)
>>130747528я знаю C# WPF, ASp.net, sql и всякого говна понемногу. но на такой набор знаний почти ничего не найдёшьалсо подскажи чего учить ещё?
>>130742281 (OP)Программист - опухоль современной действительноести, паразит на теле общества.
>>130747657я тут тебе не помогу потому что не погромизд, кодирую на питоне и перле скриптеги и логику для телефонии только (хотя там бывает логика на пару тысяч строк)
>>130747733а кто не опухоль? историки, философы, филологи, экономизды?
>>130742281 (OP)Ближе к телу, что хотел сказать-то?
>>130742281 (OP)Тащемто это все банальщина и справедливо для почти всех специальностей.мимо-экономист, работающий по специальности, езжу на внедорожнике премиум класса
>>130747624> я и не говорю про вкатывание на фриланс с нуля, но поработав 1-2 года в офисе, а тем более на аутсорсе, куда в основном молодые зеленые попадают, ты уже примерно понимаешь что к чему и можешь вкатыватьсяА продоавать себя - то же самое нужно уметь и при устройстве в офис. Не уметь продать себя значит не уметь получать нормальные деньги где бы то ни было
>>130747842Типичный прыщавый погромист, который не любит гуманитариев. Программисты - неудачники обычно.
>>130742281 (OP)да эт все понятно про "нормально делай—нормально будет".ты лучше расскажи про профы, где можно быть посредственным и даже слабым спецом, а спрос все равно будет.
>>130747657вообще по поводу технологий с которыми не работал - попробуй поработать. Если понял идею - напизди клиенту что работал. Рискованно, но если ты в себе уверен - можешь попытаться.
>>130747624и вообще, на апворке вполне легко найти фуллтайм. Со штабилностью и прочей хуйней, только удаленно.
>>130748002ты не ответил на вопрос>>130747733
>>130748061сварщик, токарь, промышленный альпинист, тысячи их
>>130746708Разве 500к это мало?
>>130748307500 евро
>>130743689Ох уж эти маняпредставления о работе программистом. Все думают что программист он по дефолту dev, про то что существуют devOps, QA, Ua и пр. всем почему то похуй. Есть дохуя градаций под понятием "программист". Не хочешь писать код - иди на девопса ебись со скриптами, настраивай деплой и работай с кластером, хочешь писать код - иди в девелоперы, хочешь быть дауном - иди в тестировщики и т.д.
>>130748252промышленный альпинизм так востребован, что я в своем городе видел его всего 1 раз и то они крыши от снега чистилисварщики и токари - у них сейчас с работой пиздец. вообше если ты не заметил в россии заводы отмирают, а мировая экономика сильно зависит от IT
>>130748252а ты точно знаешь о чем говоришь?вот особенно про сварщиков. причастные к профе конкретно другую картину описывают нежели кукареки с харчка.и по поводу тысяч. какие еще профы?
>>130748447>>130748500может вы и правы, я знаком с ситуацией только из вскукареков на двачено кому тогда еще верить??
>>130748231Вопрос твой глупый, не вижу смысла на него отвечать
>>130742281 (OP)>Поступай в один из 15 топовых вузов, старайся, работай с третьего курса ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ и через несколько лет, когда ты будешь называть свою зарплату, шкуры будут сами насаживаться на твой член а ты будешь наслаждаться видом одноклассника, принимающего твой заказ в макдакеВуз закончил в 2013-м году. И с ОП-постом соглашусь. Приведу пример. Я сам выпускник Финашки - ныне чиновник ЦА одного из федеральных министерств экономического блока. Бывшая одноклассница, юрфак МГУ - моя коллега по министерству, просто в другом подразделении работает. Сокурсник 1 - сотрудник крупнейшей в стране саморегулируемой организации, куда входят все мощные банки и инвесткомпании. Сокурсник 2 - чиновник Правительства Московской области. Сокурсница 3 - Финансовый департамент ЦА Лукойла. Друг из Вышки - трейдер в крупной инвесткомпании. Друг из МГЮА - служащий ЦБ. Друг с геофака МГУ - работает на проектах нефтяников, последний раз на Роснефть. Если вспомнить тех людей из числа знакомых по школе, кто говновузы заканчивал а особенно мухосранские, там как-то все на порядок хуевее. Кто в ООО "Векторе" сидит за 20к, кто на днищеработах уровня администратора кафе работает. Истории успеха есть, все связаны с IT. Ну и пара ребят на врачей пошли не с балды, давно мечтали и въебывают будь здоров, у них тоже вроде как-то идет норм потихоньку. Еще все более-менее у чувака, который в офицерскую академию получил. Военные льготы-надбавки и т.д.
>>130742281 (OP)>и через несколько лет, когда ты будешь называть свою зарплату, шкуры будут сами насаживаться на твой член Проиграл с омежкина. Они и так насаживаются. Как ты себе представляешь еблю вообще, теоретик? Типа говоришь "ололо я погромизд за 300к в секунду" и ебешься без задней мысли, лол? Мало того, пока ты там корпел над учебниками и всяким матаном, чтобы потом, что-то вяло вскукарекнуть и жениться на подуставшей овуляхе с прицепом, я гулял, веселился, жил свою подростковую жизнью, драл твоих одноклассниц и прочих ЕОТ, лишал их девственности и жарил в сочные писечки, без задней мысли. Ты жалок и смешон. Даже если сейчас ты пришел к успеху, юности ты уже не вернешь, нихуя ты не вернешь, так и останешься закомплексованным омежкой, до конца своих дней.
>>130748673Этот кукаретик в чем-то прав, но - в жизни куча более приятных вещей чем ебля которых без бабла увы не получитьа если цель тяны - то нужно дрочить тело и общение с тянами, а не матан и погромированиепросто бонусом к деньгам идут еще и тяны (если ты не совсем фрик)
>>130748656откуда знать на кого учится.откуда было знать.интересовала химия, биология, медицина.попал на юрфак. говооили денежная профа, закончи.блевал с учебы.интересовало соверешенно другое.
>>130748872> в жизни куча более приятных вещей чем ебля которых без бабла увы не получитьА я даже и не спорю. Но ебля вполне себе приятное дополнение, по сути. Просто безумно проигрываю с тех, кто рвет себе жопу, вкалывает в кочалочке и ставит еблю самоцелью, лол.
>>130748673>Проиграл с омежкина. Они и так насаживаются. Как ты себе представляешь еблю вообще, теоретик? Типа говоришь "ололо я погромизд за 300к в секунду" и ебешься без задней мысли, лол?Во-первых, материальное благополучие и престижная работа серьезно подинмают самооценку и уверенность в себе. Во-вторых, они же позволяют выглядеть лучше - за счет дорогой одежды, хороших продуктов, нормальных условий труда и т.д. и т.п. В-третьих, да блять, это звучит очень круто, когда ты говоришь, что "я погромирую интеллектуальные системы в гугле" или "я занимаюсь сделками слияния и поглощения в Голдман Сакс", "я хирург и режу людей на столе", "я разрабатываю законопроекты в министерстве" и т.д.
>>130748942учился бы на то, что интересно - был бы счастливденьги будут всегда если ты этого хочешь счастья в душе от нелюбимой работы не будет никогда
>>130747980>Не уметь продать себя значит не уметь получать нормальные деньгиНо в офисе тебе надо продать себя только один раз, при трудоустройстве, а во фрилансе - несколько раз в месяц.Но самое главное все-таки именно неизвестность. Повторюсь, большинству нужна стабильность и они не хотят ни за что отвечать. Таким в офисе проще.
>>130749040Ну, это явно не про погромистов.
>>130748942Ой иди нахуй сразу, придурок, тебя уже весь двач знает как шизофреника, который не умеет думать и принимать самостоятельные решения.
>>130744212> В первые месяцы работы въёбывал почти круглосуточно, месяца 3 без выходных чтобы начать хоть что-то шарить.Бля, я думал, я один такой лох и неосилятор.Мимо программист ебашил также, когда начинал.
>>130749186почему?
>>130748447> вообше если ты не заметил в россии заводы отмирают,Нахуй заводы, идешь в автосервис глушители варить и имеешь свой стабильный бабос. Один глушак - тыща рублей, а работы там минут на десять для профессионала.Ну и всякие прочие трубы в авто. Тот же кондиционер: в оффициальном сервисе тебе при утечке предложат заменить все на новые за 50к. А в гаражах кузьмич заварит за ту же штуку и десять минут место утечки.
>>130749186Это известный на /wrk шизофреник, его даже траллить смысла нет. Привожу пример с ОП-постов того раздела:АЛСО, ИТТ присутствует талисман треда не вполне вменяемый анон, подробно про которого писали в шестом треде здесь http://arhivach.org/thread/178724/ Узнать анона можно по характерному стилю и фразам, например:>я тот кто есть я>юрист, дюздик>не получается. зп низкая. а нужна высокая. я учился и работал.>вышка есть, стаж есть. а зп низкая.>я чеканю слог. >откуда я знал, что надо было думать. и что работу искать надо.И то правда, откуда людям знать, что надо думать, а потом ещё и работу искать.ВНИМАНИЕ!Уважаемые господа, спешим сообщить, что в треде часто бывает известный на этой доске шизофреник Владичка. Типичные примеры его соообщений:>иски подавал. не гей. не писосил. вписки не искал.коку не дул. креветку делал. конфеты покупали девушки.не домогался. равнодушен к нимфеткам.никаких веществ.>борцовка дорогая. приличная зп и куплю. перцовку не пью, фанфурики не пью. не синчер.>я чеканю слог>речь чистая>откуда я знал, что надо было думать. и что работу искать надо.Сей персонаж когда-то давно батрачил за 14800 руб. в территориальном управлении ФНС по родному мухосранску. Тогда человек уже находился в пограничном, но внешне более-менее адекватном состоянии. Однако и этого хватило для того, чтобы достать всех так, что в налоговой начальник его отпиздил и уволил, а тренер по дзюдо выкинул нахуй из секции. С тех пор прошло некоторое количество времени и крыша у Владички улетела в совсем далекие дали. В этой связи убедительно просим игнорировать его посты, поскольку разговор не будет иметь смысл даже с точки зрения траллинга - один сплошной щитпостинг, не более.Ну, если не веришь, можешь сам нулевую /wrk поскроллить. Он там всех окончательно заебал.
>>130749182> я разрабатываю законопроекты в министерстве"Я бы обоссал за это.
>>130749275придурок ты. шизик твоя фантазия.иди сам нахуй. сразу.откуда было знать, что надо думать.учился и поступал. учился.а зп неприличная. низкая.во стаж есть.профу ненавижу.
>>130742281 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=-4KvP4mcsQk
>>130749306накодить на косарь можно и за меньшее время )
>>130749182Еще раз говорю, ты так и останешься закомплексованным омежкой, до конца дней. Все это суть сублимации, ты можешь хоть миллиард зарабатывать в секунду, молодость тебе это не вернет, ничего не вернет. Дорогая одежда, лол, она сделает тебя счастливым? То, ради чего ты рвешь жопу и превозмогаешь, кто-то получил совершенно не напрягаясь и естественным путем.
>>130746292Тышо, рехнулся? Там же джава и обжектив си. А все эти ваши "кроссплатформенные вебприложения" тормозят как убитые (я сам рядом с двумя такими девелоперами сижу, бэкэнд для них пишу).
>>130749306> идешь в автосервис глушители варить и имеешь свой стабильный бабосАга, раз в день, а остальное время куришь и с Петровичем трепешься за жисть.
>>130749432Да хуй с ней, с молодостью. Главное устроится в жизни хорошо. мимонищий
>>130749391Зачем ты это пишешь, ведь мы оба знаем, что ты бы сам обоссался. Не обманывай себя.
>>130749188ну, как я и говорил в начале, каждому свое
>>130749428Ну не скажи. Если не брать фриланс за доллары (я выше писал уже почему он не всем подходит) то штука в час при 40-часовой рабочей неделе - это 160 штук в месяц. Это неплохая зарплата для кодера в ДС2.
>>130749512Охуенно же!
>>130749381Жалко его. Как называется эта болезнь?
>>130742281 (OP)>годные специалисты будут ВСЕГДА получать много денег и у них будет работаОдин человек на сто голодных макак?Причем чем меньше знает мартышка, тем сильнее считает себя ниипаца крутым специалистом. Эффект Даннинга-Крюгера, лол.>В МФТИ? В вышке, бауманке, мифи или может быть мгу?Сорта парашкинских шараг. Один хуй на работе таких дебилов приходится чуть ли не с нуля учить.>Ну вот и поднялся хайп вокруг программистов ОЛОЛО ПОЛУЧАЮТ 100 ТЫЩ В СЕКУНДНУ ТЫКАЯ КНОПОЧКИ, теперь любой птушник может гордо называть себя девелопером зная основы паскаля и что такое командная строка.Ну и здорово же, чем больше хуесосов-программистов, тем меньше можно платить этим даунам.>Поступай в один из 15 топовых вузов, старайся, работай с третьего курса ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ и через несколько лет, когда ты будешь называть свою зарплату, шкуры будут сами насаживаться на твой член а ты будешь наслаждаться видом одноклассника, принимающего твой заказ в макдаке Угу, это в мечтах. В реальности вообще рискуешь остаться без работы, поскольку на каждую вакансию уже выстраиваются толпы мампрограммистов. И пойдёшь к своему дружку в макдак.
>>130747733А вот и неосилятор порвался. Подходи, говори где бо-бо.
>>130749519Ну дай помечтать. Но под дверь насрал бы точно.
>>130749560уверен, если б сварщик получал 160к в месяц, то в россии каждый умел бы варить
>>130742884>the skins Скинхеды?
>>130749607> Один человек на сто голодных макак?Да, примерно так. Сам считай: на джуниора сейчас конкурс по 20-30 человек на место, обычный тимлид обычно рулит 5-8 подчиненными, и получается 5*20 - 1 нормальный знающий тимлид на 100 макак.
>>130742281 (OP)>Поступай в один из 15 топовых вузовИх всего 4 пофиксил
>>130749665> vskukarekamiЭто тебя не папрягло?
>>130749432>молодость тебе это не вернет, ничего не вернетДа и хуй с ней, если честно. У меня, кстати, была очень даже неплохая молодость. Но если о вузовских временах еще можно пожалеть, там очень классно было, то о школе и прочем - в рот ебал это время.>Дорогая одежда, лол, она сделает тебя счастливым? А мне нравится есть вкусную еду, одеваться в красивую одежду, отдыхать в красивых местах, жить в квартире с красивым ремонтом и видом из окна и т.д. Это нормальное человеческое желание. И да, оно способствует тому, чтобы сделать тебя счастливее.
>>130749632Ну не 160 (все-таки как выше правильно заметили, ты не будешь работать непрерывно, не всегда работа будет), но в ДС2 у меня есть знакомые автомеханики, получающие ту же сотку в месяц что и средний кодер тут.
Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.Для многих людей это временная карьера.Большая часть программирования в реальном миреэто написание костылей и исправление багов в чужём говнокоде.После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будетработать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменятсвежим студентом, который знает все новые фрейморки и языки.
>>130749276это нормально, у меня такое всегда случается на новом месте работы, ибо появляются новые технологии, другая архитектура, во все нужно вникнуть чтобы начать хоть что-то делатьна самом деле это самое приятное в профессии - тебе платят за то что ты учишься
>>130749580И выходит 30 тысяч в месяц. Как раз.
>>130749777Это же паста с форчонга. Ее уже обсирали.
>>130749701>а джуниора сейчас конкурс по 20-30 человек на местоОткуда такие цифры?
Сажа
>>130742281 (OP)Расходимся, паста с форчана.Just to explain downs with their vskukarekami about the fact that programmers more dogs and all kinds of lawyers economists: fit specialists will always get a lot of money and they will work. I'm sorry, what? You say that you're a sysadmin to 12. Per month? Where have you studied? The MIPT? The tower, Baumanke, Moscow Engineering Physics Institute, Moscow State University, or may be? Maybe you're a freelancer with great experience and reputation? In fact of the matter is that not. Yes, many only ones for some by a dick believe that ending his mediocre Zaborostroitelny, they will buy up like hot cakes. Yeah, pies by shit. To get well, you have to either ebashit or cheat, and it is everywhere. Well, that went up around HYIP programmers ololo receives 100 thousand in the second poking buttons, now any PTUshnik can proudly call itself the developer knowing the basics of Pascal and what is the command line. And tough breaks off after the release, after a profit of neosilyatora employer? Become a paid programmer is not easier than the highest paid engineer, economist or a lawyer, should be vebyvat, and faced with the first serious difficulties and sharazhniki bydletso begins furiously proebyvatsya wherever possible. Moral: do not want to nap? Do unto one of the top 15 universities, try working with a third course in a few years, when Thou shalt call his salary, the skins themselves will sit down on your cock and you will enjoy the view of a classmate, receiving your order in McDuck
>>130749782Мне тогда копейки платили, я был на испытательном.
>>130749607Думаю, он шизофреник. К слову, пациент жаловался, что у него еще с детства "разрывы" и еще чего-то там я не помню его ебанутых терминов, которыми он описывал процесс. Но раньше он мог нормально писать. Так, чтобы с виду адекватно было.
Без сажи отписался — в анус долбался.
>>130749817Я слышал, что в одной соседней конторе было около 100 человек на место, лол.
>>130749777Я даже знаю такие конторы, их у нас именуют "соковыжималками". Да, там сменяется базовый (простые девелоперы) состав почти целиком года за два. Зато кто повыше (тимлиды, ПМ-ы, архитекторы и прочие) сидят уже лет по десять и меняться не собираются.
>>130749777>После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.Во фронтенде, где каждый год изобретают новый хипсторский фреймворк или язык - да.В бекенде - нихуя. Помню анона, который писал что отсидел пять лет, вышел из тюрячки и понял что его знания нихуя не устарели, та же джава, тот же спринг, тот же ынтырпрайз. Изменились мелочи и свистоперделки.
>>130749856Двачую
>>130749941Нет.
>>130749911Пиздец какой. Это гугл был? Откуда такие цифры?
>>130749817> Откуда такие цифры?ДОУ, например. В нашей конторе конкурс поменьше, я обычно где-то на десятом соискателе на работу принимаю. Хотя с программистами попроще, а вот QA Lead-а взять практически нереально.
>>130749992Согласен.
>>130749621Лучше депутату насри. Дума-то у нас в стране как раз и используется для вброса тех инициатив, которые никогда не прошли бы в Правительстве читай - через собрание министров. С Яровой как пример.
>>130749856когда я начинал - а начинал я в аутсорс фирме - платили 350 эвро/месяци то сначала хотели давать 200, но я настоял тип "я на прошлой работе в саппорте получал 300, мол мне морально нужно хоть чуть побольше"
>>130749776профзаболевания?
>>130749911А я слышал, что в одной конторе порядка 900 откликов в месяц на вакансию стажёра. Раз в месяц вроде двоих брали на эту позицию.
>>130750025Вот-вот.
>>130749941> Во фронтенде, где каждый год изобретают новый хипсторский фреймворк или язык - да.Ох, сколько я этих хипсторских фреймверков перевидал... Впрочем, учатся они так же точно "влет".
>>130750059Этот прав.
>>130750050Именно. Понос.
>>130750043Здорово.
>>130749770>есть вкусную еду, одеваться в красивую одежду, отдыхать в красивых местах, жить в квартире с красивым ремонтом и видом из окна У тебя ведь всего этого нет и не было никогда. А молодость ты уже проебал, в любом случае. Ну и суть не в этом даже, вся эта ОП-паста банально рушится из-за того, что без связей и удачи ты соснешь хуйца, какой бы топовый вуз ты не закончил. Косвенно это в самой же пасте и сказано.
Вопрос к опытным программистом, каковы шансы найти контору, где ты будешь заниматься любимым делом и по большей части сам ставить себе задачи? На цифры в зарплате похуй.
>>130750107Двачую.
>>130750180Никаких. Смотреть аниме и дрочить тебе не дадут.
>>130750164>подтирать задницу>купаться>брить подмыхи
>>130750180меньше сотой процента если хочешь получать больше нуля денег
>>130750180Этимология нулевой.
>>130750180> будешь заниматься любимым делом и по большей части сам ставить себе задачиМальчик мой, "сам себе" ты задачи ставить никогда не будешь до тех пор, пока не будешь сам же оплачивать себе их реализацию. Программирование - это работа. Есть заказчик, есть реализатор этого всего - ты. Заказчик платит деньги, ты за эти деньги делаешь то что скажут.Единственный вариант - это свой стартап, но будь готов к тому, что через полгода ты будешь по уши в долгах, а твой проект не взлетит.
>>130742281 (OP)>А где ты учился? В МФТИ?DA
Все идем в программисты, пацаны.https://www.youtube.com/watch?v=S1jSFCRIFgU
>>130750180А я мечтаю о компании, которая находится в волшебном лесу, где круглые сутки полночь и полнолуние и ухают совы. Кроме меня там работают исключительно 18-летние няши со вторым размером груди, которые одеваются в форму Гриффиндора и мини-юбки и ходят босиком. Все работают на линуксе, вместо хипстерского гитхаба мы используем локальный репозиторий. Каждый час у нас кофе-брейки, кофе мы пьем из волшебного кофейного колодца, который охраняет Иллидан из вселенной Варкрафта. Тимлид компании - огромный говорящий лев, который говорит голосом Аль Пачино и дает нам задания вроде: "Сегодня делайте что хотите, но только чтобы это было умно и охуенно, дэдлайна нет." Зарплату мне вообще не платят, но зато я сплю прямо там и меня там кормят бесплатно и я вообще оттуда не ухожу, поэтому мне деньги и не нужны.Ах да, еще там есть подземный тренажерный зал, где занимаюсь только я и меня инструктирует молодой клон Арнольда Шварцнеггера.
>>130749770в школе лучше. был интерес. и вообще приятно.биология, химия.предполагал, что впереди интересная профа. учился лучше других. все так интересно. и приятно. а попал,на юрфак. только не юрфак. только не юрфак. попал на юрфак. блевал. и кто знал, что работу придется искать.интересовала биология, химия.
>>130750180госконторы, нии, универынаучно-исследовательские отделы вот это вот всё тебе прекрасно подойдетсам в таком работаю и горя не знаю. никто сверху не ебёт (правда зп соответсвующая) но фрилансить на работе разрешают
>>130750283>>130750267>>130750244Очень жаль. Когда-то работал в такой конторе, но нас поглотили, мои задачи отдали в разные ебенячью филиалы, а меня попросили оставить рабочее месте. Теперь в соковыжималке вкалываю и тихонько ностальгирую по былым временам... Неужели это будет вечно?
>>130743817Как писать красивый код? Я могу ваять простые цмски, парсеры, вроде все работает, но стыдно кому-то показывать код, лол.
>>130750164>У тебя ведь всего этого нет и не было никогда. У меня это все уже есть, лол. Сейчас вопрос идет о перекате на должность, с которой я смогу себе в личную собственность купить года за 3-4 управлюсь просторные аппартаменты неподалеку от центра ДС.
>>130750381 -> >>130749381
>>130750318Но я работал в такой конторе. Как бы сам понимал, что нужно двигать и босс корректировал направления моей деятельности весьма эпизодически. Никто не стоял с кнутом над головой, просто было общее понимание того, что и в какую сторону нужно развивать .
>>130746254Я 99% твоего текста не понял, пидор.
Работаю в 1С, получаю 140к, не напрягаясь вообще, и ебу секретарш. Ссу на ботаников с их рокетссаенсом и бигдатой.
>>130750628По рабочей визе в другие страны не уедешь никогда.
>>130750628>Работаю в 1С, получаю 140к, не напрягаясь вообщеЧто-то мне вспомнились истории SAPеров, которые сейчас соснули.
>>130750470> Сейчас вопрос идет о перекате на должность, с которой я смогу себе в личную собственность купитьНикогда ты и ничего не купишь. Ты живешь с мамкой хрущебе, ну в общаге студенческой в лучшем случае. Кому и зачем ты врешь?
>>130750709А что с ними стало? Там же вообще жирно было.
>>130750590> просто было общее понимание того, что и в какую сторону нужно развивать.Знаешь, когда солдату командуют "взять вон то укрепление", никто ему не говорит, как нужно держать автомат и когда нажимать на гашетку. Если для тебя "ставить задачи самому" сродни нажатию гашетки, то это в довольно многих фирмах так... Ты ведь не хочешь сказать, что босс тебе скомандовал "пиши что хочешь, а я тебе дам бабло и посмотрю что выйдет"?
>>130750628Работаю в SAP. Ненавижу ебучих бухгалтеров с их ебучими хотелками. Мир начал гнить, когда офисные тетки начали указывать инженерам, как им работать.
>>130750711толсто
>>130750709Какие и почему?
>>130750766Поясни, они хотят невозможного?
>>130746254Ты еще скажи, что ты сам это умеешь, а не набрался в интернетах "по крохам", чтобы тралить лалок.
>Поступай в один из 15 топовых вузовОбосрался. В России топ только один.мимо МФТИ кун
>>130750711Нет, я в Центральном административном округе Москвы живу. И не в хрущобе. Но да, пока с мамкой. Мог бы снимать квартиру, но выкидывать 360к рублей в год за халупу у черта на куличках как-то смысла не вижу.
>>130750771>>130750736А че-че, в отрасли кризис, рубль наебнулся, рынок сжался.
>>130750752У нас было не так. Я работал в местном телекоме и отвечал за поддержку программ по анализу статистики и аварий. Когда приходило новое оборудование от нового вендора я сам понимал, что его надо интегрировать в нашу систему и садился писать парсеры логов, анализировал протоколы работу железок и т.д. Босс лишь интересовался, когда всё будет закончено и что я смогу протащить в наш комплекс. Ну и изредка расставлял приоритеты, с чего начинать, а что подождет.
>>130743817>обычно речь идет о быдлокодерахВ офис прихожу в адидасе, от меня воняет перегаром, да так, что окружающим закусить охота. Всему учился сам. Просто брал и гуглил. Зарплата у меня по меркам Европы топовая.мимо программист микропроцессоров
>>130742281 (OP)Стать высокооплачиваемым программистом после 2014 куда сложнее чем высокооплачиваемым инженером. Иностранцы ушли а своих девелоперов в рашке по пальцам можно пересчитать. Я на вскидку помню только 1С да российских локализаторов ( стим микросовт имею свои офисы в дс). Всего порядка 2-3 тысяч высокоплачиваемых мест на всю страну. Судя по той хуйне что несет оп - он мамкин студент либо для него 35к это большая зарплата.
>>130750859>Но да, пока с мамкой. Так и будет, пока она не умрет(не дай Б-г, конечно). Ты просто околостудентик со взглядом горящим. Как думаешь, сколько таких уже сломалось и по весне оттаивает?
>>130750818Иногда невозможного. Иногда просто геморрой на ровном месте, потому что у них сотый раз сменился бланк или "человек, который работал с этой программой ушел на пенсию, мы не знаем как она должны работать, но сейчас работает неправильно исправь. и далей да конца вчерашнего дня иначе мы заебем твоего босса, какой ты ленивый еблан и похуй, что у тебя еще десяток других срочных задач от нас же."
>>130751046у нас есть тензор такая шляпа
>>130751051>Так и будет, пока она не умретПовторюсь еще раз, перекатываюсь на должность с 4к баксами в месяц, служебным жильем и т.д.>Ты просто околостудентик со взглядом горящим.Вуз закончил 3 года назад.
>>130742281 (OP)> годные специалисты будут ВСЕГДА получать много денег и у них будет работа. депутатпроститутканаркобарыгаВЫУЧИСЬ СНАЧАЛА - ЧИЛАВЕКАМ СТАНЬпиздешь, никому ты ненужен, у тебя конкуренция овер 99999, кому ты нахуй нужен? Но каждый школьник уверен, что вот именно он станет тем самым счастливчиком. В жизни решают только связи и громадная удача. Программист и ерохин-грузчик закончат свою жизнь одинаково. Сэд Бат Тру.
>ни одного нормального отечественного продукта>работаю программистом, получаю 150к+Как же я проигрываю с дегенератов.
>>130751264двачую
>>130751269А как же Касперский, FineReader?
>>130742884Google translate ?
>>130751015> отвечал за поддержку программ по анализу статистики и аварийУже в этом месте тебе сказали что делать. А ты такой радостный считаешь что работу сам себе придумываешь. Наивный мальчик...
>>130744537Пизда ты.
>>130751046> Иностранцы ушлиХм. Я даже не знаю, что у вас там в России происходит с аутсорсерами. Неужто все настолько плохо?
>>130742281 (OP)>годные специалисты будут ВСЕГДА получать много денег и у них будет работа. Согласен ОП. Именно поэтому я прожигаю жизнь в офисе за 50к. Не помню чтоб занимался рабочим процессом больше часа, двух в день, лол. Зато остальные отделы ебут во все щели + там переработки и эта надежда на счастливую жизнь.
>>130742281 (OP)>работай по специальностиПошёл на хуй, работаю начальником отдела в сбере, потому что пошёл работать консультантом в 18. Сессии все покупал, ибо карьерный рост важнее. В общем мне 22 и я успешен. Диплом для того чтобы взяли в начальники, там любая вышка нужна. К чему это я? Ебашить надо ребятки.простите за сумбур, я немного выпил пятница же
>>130751244> перекатываюсь на должность с 4к баксами в месяц, служебным жильем и т.д.Ну перестань, пожалуйста, мне тебя даже жалко уже немного. Какой перекат, какие 4к басков(300к в секунду), о чем ты? У тебя ведь даже еще машины своей нет, даже обосранного фордфокуса, да ничего нет. Зачем ты врешь на лево и направо?
>>130751408Проиграл.
>>130751450>Уже в этом месте тебе сказали что делатьДа, сказали. Но я и не говорил, что я был сам себе хозяин я сказал, что "задачи в основном ставил себе сам". И так оно и было.
>>13075150995 % вакансий на рынке - администрирование баз данных. И на это гавно очередь по 3 студента на место.
>>130751666> задачи в основном ставил себе сам> в основном> Ебись вот с этой херней как сам знаешь, чтобы был результат> Всю еблю с херней сам себе придумываю> Сам, мне только один раз сказали что делать, остальное я сам ставилТы все еще не понимаешь?
>>130751694Мдэээ... Тяжело вам там. Но вы держитесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья
>>130751842Димон, плиз.
>>130751602>Какой перекат, какие 4к басков(300к в секунду), о чем ты?Околодипслужба. Глава представительства России в той стране уже дал согласие, что меня берет. Проверки чекистов, медкомиссии, языковой экзамен и прочее уже пройдены. В общем, мне по факту осталось пройти ряд чисто формальных процедур, подписать договор и к концу года улететь. Утешу тебя разве что тем, что лечу нихуя не в Швейцарию, это околоближнийвосток. >У тебя ведь даже еще машины своей нет, даже обосранного фордфокусаДа хотел бы - купил, деньги есть. Другое дело, что она мне с московскими пробками и парковочным пиздецом нахуй не сдалась, один геморрой будет.
>>130751792Ты споришь не с моими словами, а с тем, что сам себе нафантазировал, по диагонали прочитав мой пост. Я сказал то, что сказал. Сейчас работая в соковыжималке я чувствую огромную разницу между той свободой в задачах и их решении и тем, как ебут сейчас.
>>130751964Ну перестань, ну серьезно, зачем ты это делаешь, чего добиваешься? Ну вот хотя бы 100 баксов можешь запруфать, вот взять и без всякой хуйни сфотографировать сраные 100 долларов, ну это же смешно просто, я в ресторане вчера больше пробухал, без задней мысли, как говорится. И английский ты в лучшем случае знаешь на школьном уровне, это даже не обсуждается.
>>130752335Ты по факту-то можешь что-то внятное ответить?
>>130752425Я фактов в упор не вижу. На что отвечать-то?
>>130752505Ну, в таком случае я запруфаю сто баксов не раньше чем ты запруфаешь счет из ресторана.
>>130742281 (OP)Хуйню несешь в части топовых вузов. Универ учит тебя выживать и умению договариваться с людьми, а также фундаментальным вещам, которые МОГУТ быть полезны в программировании с точки зрения понимания языка/реализации, но не являются обязательными. Я видел кучу программистов, которые бросали вуз, и имеют хорошие зарплаты, и я также видел тех, кто закончил вуз, и после 3 лет опыта работы в продакшне получает 600 баксов.
>>130751544Начинаешь квасить в ночь с четверга на пятницу? нихуя ты
>>130753073Хотя какой нахуй четверг.
>>130751544>пятница жеПротрезвей, маня, ты обосрался.
>>130742965Завидую тебе, мне бы и 20к хватило чтобы жить
Аноны, помогите обьяснить упёртому другу-барану. Он будущий погромист. Я ему рассказал про этот тред и про то, что здесь люди пишут. И знаете что он сказал? Что у вас стажа нету и вы не бывали в крупных компаниях, а ещё надо работать в дс2вот тут даже я заорал. Как ему вдолбить, что погромисты - не очень простая работа он без моей помощи не может покопаться в дровах/Биосе, если что сломается, и денег космических с неё не заработать.
>>130752804Как будто 600 баксов - это плохо.
>>130753351Заработать то можно. А вот насчет крупны кампаний и сам улыбнулся. А кому он там нужен то, в крупных кампаниях?
>>130750531что там.пишув школе чувствовал. что рядом интересное.предметы и далее может быть интересное. обучение на медицину, химия, биология.попал на,юрфак. блевал с самого начала.почти десять лет в голове все крутится. слова, фразы.из них и сквозьсквозь.ненавижу юриспруденцию. интересовало совсем другое. а попал на юрфак.в школе хоть краешкм интересное.
>>130753498Он сказал, что в хорошие компании в дс2 берут со стажем
>>130753523Может ты не в юрфак попал, а в психушку?
>>130752578Ну вот тебе 500, просто считай из жопы вытащил, на ровном месте. Чеки из ресторанов не храню, лол, мне же не 12 лет. Теперь хотя бы 10 баксов с пруфами или шкальник обкекался со своими 4к в секунду, как обычно.
>>130753573Если у тебя руки не из жопы. Если у тебя 5 лет стажа админки сетки из 5 компов у Ашота - над этим стажем будет смеяться весь отдел кадров.В хорошие кампании берут с хорошим портфолио.
>>130753710> отдел кадровВот с этой маняработы для селедок больше всего охуеваю.
>>130753645че вменяешь?! юрфак.вуз серьезный. именной.во есть. стаж ггс, втематике.и далее.ненавидел еще до того как поступил юрфак.только не юрфак.ненавижу иски эти, апеляшки, арбитраж, сою.и гнусных козлов из управляшек.
>>130753846В смысле?
>>130753924Дотационная.
>>130753920Слышь, Маяковский мелкобуквенный, у тебя кажется с крышей проблемы.
>>130753970Все равно не понял.
>>130753974не Маяковский. причем здесь он.я тот кто есть я.юрист, дзюдик, ровный.почему с крышей?
>>130754143Потому что бугристо стелишь, и хуйню несешь, состоящую из не связанных друг другом слов.
>>130754258друг с другом.
>>130753974и далеес профой. вот это затыка.с удовольствием сменил бы. но накого. на кого. куда.
>>130744615кстати тот же вопрос к программистам . Ебнет 3 мировая и откат цивилизации лет на 100 . Кому вы нужны будете? Или сингулярность с ее ИИ , программа пишет программу ... человек не нужен. Вы между молотом и наковальней сейчас в топе да...сам программер кун
>>130754258нарратив соблюдаю. от ощущений и толкаю мысль.нарация ровная. связь. присутствует.про профу и стаж.написано. и во.
>>130746527Бывал в таких местах командировками по предыдущей работе. Ненавижу на хуй. Если ты программист или тестер, хуй что загуглишь, приходиться звонить в свою контору и спрашивать у коллег. В сортирах никогда нет туалетной бумаги, руки высушить тоже всегда нечем. Если кого-то ждёшь несколько часов в такой конторе, то делать абсолютно не хуй, телефона сдаёшь ещё на входе, книги бумажные обычно не покупаю. Столовки очень дешёвые, единственный плюс.
>>130754347))
>>130753693Положи батину заначку на место.
>>130754347Перекладыватели бумажек будут тем более не нужны. Половина рабочих мест, уже сейчас, поддерживается искусственно, потому что их запросто можно заменить автоматикой. Но куча голодных жоп, потерявших работу, охуеет, и будет буянить в любом государстве.
>>130754347Люди умеющие логически мыслить всегда были и будут нужны. Сменить род деятельности будет непросто в зрелом возрасте, но думаю я подстроюсь. К тому же в случае йоба ии большая часть человеческих профессий обесценится, а не только моя.
>>130743876Ну вкалывать не равно нравится. мне вот вообще работать не нравится, но тем не менее я вкалываю, как ты выразился, только для получения заработной платы
>>130754521>заначка>500 долларовЛол, проиграл с ребенка. Твои родители поди всю жизнь копили?
>>13075554430к рублей. Чем не заначка?Мимопроходил.
>>130755699И на что ее хватит, в случае чего?
>>130756005Заплатить за квартиру. Купить заменитель сломавшейся техники. Бухнуть с друзьями, да не единожды. В этом и суть заначки. Если ты считаешь, что заначка - это минимум парочка отложенных лямов - то ребенок максималистичный тут только ты.
Привет программистам-богам от абитуриента.Планирую поступать в ИТМО (ДС-2).Востребованы ли его выпускники? Хорошее ли это образование? Какие подводные камни?
>>130742281 (OP)старший программер за 80к на руки дс1
>>130757795нет