Капитализм vs СоциализмЕсть ли у нас шанс создать безденежные отношения?У 1% землян такие же средства, как у 99% остальных. Не приговор ли это современной экономике и финансовой системе?https://www.youtube.com/watch?v=dHH13eR5J1IДискасс
>>130041195 (OP)Только почему-то при капитализме- хоть какие-то выборы, а при совке- диктатура ебаная. В каком месте тут власть народа?
>>130041195 (OP)> Социализм
>>130041531Совок скатился. Сначала стать народным депутатом мог любой и они реально влияли на вещи.
>>130041600Это уже развал. Нельзя называть это социализмом.
Когда люди не будут задействованы в производстве тогда да он возможен, сейчас нет. Идея опередила время.
Оп прочитал "атлант расправил плечи" и решил создать тред?
>>130041120В разных тайтлах разная рисовка. Фантастические сериалы тоже можно запросто обосрать, сказав мол, задрот, в детстве потерялся такую хуйню смотреть? Бабу найди. Будущее, роботы какие-то, вообще хуйня)) И так вообще все, что угодно.Что то я не вижу тут разную рисовку форсями свое говно анимедаунами. Одни и те же тупые ебальники, нарисованные под копирку
>>130041813Он существовал, и был весьма эффективным. Все шло хорошо пока враги народа не пришли к власти.
>>130041531Верно! То, что рядилось в одежды Советов стало банальным госкапиталлизмом!
>>130041604Значит либо люди хуевые, либо система, раз скатился. Скорее всего и то и то.
Только пиздеть можете. Хуй вы че измените. Готовьтесь сосать хуи пока не сдохнете. Вздумаете бузить -получите пизды.умник-кун
>>130041531Власть народа - это демократия. То что было в союзе называлось диктатурой пролетариата. Были и плюсы, послать прямым текстом нахуй своего начальника(возможно он неправ) можно было вполне и не потерять работу в отличии от сегодняшнего дня
Блуждает мнение, что в СССР не было демократии. Мол демократия - это выборы, свобода слова, свобода передвижения. То есть пустое, что нельзя ощутить. Конечно важное, но пустое. Но демократия - этот власть народа. А народ с 1955 до 1980 года всё-таки решал свои социально-бытовые проблемы. Мог участвовать в делах местного самоуправления, сумев надавить на чиновников с помощью КПСС. Решались задачи развития страны. Народ решал, народ учавстовал, народ повелевал. Гляньтье вокруг, что было построено - всё в СССР и в интересах народа. А что построено сейчас - все эти гипермаркеты, это в большинстве своём - в интересах либералов. На собрании КПСС решались всякого рода задачи. Конечно, сейчас тут начнут про Сталина писать и все его "зверства", про отсутствие свободы слова(которая опьянила ум и заставила громить, громить, громить...-ну, её эту свободу слова), про отсутствие свободы передвижения, которая большинству не нужна. А народное собрание КПСС всё-таки управлял, пока его не стали демонтировать.
Капитализм хорош тем,что это настоящая система борьбы за выживание.Если человек умный и способный он пробьется в этот самый 1 процент,а бомж который думает только о чекушке помрет.А не будет так,что бомж и этот умный человек будут работать на 1 предприятии,получать те же деньги,но бомж будет спать на работе,а этот чеовек будет пахать как буйвол. и опять же,государство не будет тянуть этого бомжа за уши,и сажать его на рабочее место,где он будет просиживать штаны.
>>130041195 (OP)Ну спорно насчет социализма-то. Эксперимент СССР не показал впечатляющих результатов, хотя старики хорошо отзываются об эпохе застоя.
>>130041956В том то и дело, что можно было только послать или настучать, инициативы то не приветствовались!
>>130041859Ну нравиться им. У людей тоже рожи похожи. А книжки вообще одними и теми же буквами пишутся.
>>130041945Именно. А еще, что забавно, на выборах проголосуют, как надо, а не как хотят. Такой вот парадокс - оголтелые анархисты и комуняки в день икс становятся послушными зайчиками.
>>130041956И где твоя власть?Патен сидит и не парится, на следующих выборах едро опять победит, все знают что крадет, но при этом его все любят, пахнет волей народа
>>130041956А еще там была еще более мерзкая херня с "добровольно-принудительностью", пусканием пыли в глаза и пропагандой, чем сейчас.
>>130042020>>Ну спорно насчет социализма-то. Эксперимент СССР не показал впечатляющих результатов, хотя старики хорошо отзываются об эпохе застояЯдерная Сверх держава
>>130042002>Если человек умный и способный он пробьется в этот самый 1 процент
>>130042083россия и демократия? лол
>>130041195 (OP)Штаны постирай, коммичухан.
>>130042104Проиграл с этого ВРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТЕ
ТАКС ТАКС ТАКС ЧТО ТУТ У НАС ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ АХАХАХА НАКАНЕЦТА!
>>130042031Но рацианализаторы на производстве были в почёте вполне. В союзе самой гланой проблемой было то что осталось и сейчас, силишком много полномочий в руках одного человека, вот если бы вопросы решало ЦК сообща то вполне возможно и сейчас союз был.
>>130042044Я вот хуй на бюллетени нарисовал. Борьба продолжается.
>>130042135Не полная, но всякие плюшки из нее есть, те же выборы, только мнение народа никого особо не ебет
>>130042039> Ну нравиться им.Потому что тупые деграданты. Таким нравится все просто нарисованное. Стандартная имбецильность
>>130042174Ах да, еще ебаные "активисты". Конченные мрази, всякую показушную хуйню творят.
>>130042189>Я вот хуй на бюллетени нарисовал.Засчитали за ЕдРо.
>>130042104Что мерзкого в культе труда, или в интернационализме? Или может пропаганда социального равенства?
>>130042210Узколобое быдло, соси хуй.
>>130042174Не может элита в принципе решать как лучше жить. Никакое ЦК не сможет решать за народ, но если Народ имеет мелкую собственность, он - не инертная масса! Он отстаивает свои интересы!
>>130041195 (OP)
>>130042231>ебаные "активисты".Как будто сейчас их нет.
>>130042231Активисты это к политике рацианализаторы это люди полностью поглощённые производством, промышленностью, им было похуй на политику.
>>130042210Щас бы в 2016 аниме хейтить
>>130042260Я просто не тупой. А ты анимедаун. Все с садика никак не разовьешься?
>>130042210>тупые дегенераты, таким нравиться все написанное на бумаге>тупые дегенераты, таким нравиться все отснятое на пленку>тупые дегенераты, таким нравиться все, вырезанное из камня
>>130042314Отголоски совка. Точнее они везде есть, но почему-то именно в пост-совковых странах они особенно мерзкие.
>>130042319Я в садике такие картинки рисовал
>>130042240ТАК МИ ЩЕ РАЗ ДОВЕЛИ, ЩО ПТН ХЛО! ПЕРЕМОГА!
>>130042330>Я просто не тупойТы просто чсвшная блядь и твоя единственная гордость в том, что ты не смотришь аниме. Жизнь удалась.
>>130042300О, спасибо, только хотел зареквестить эту пикчу
>>130042002Снг естественно не в счет,у нас тут и не капитализм.
>>130042363
>>130042111может еще единственная?
>>130042351Азиатчина потому что. Ходить строем и славить барина.
Как владельцы огромных капиталов используют эту гору денег? Она у них просто лежит и нигде не задействована, какой в этом смысл? Не проще будет построить еще предприятии обеспечив население работой? Подразумеваю, что в этом случае можно обеспечить работой каждого жителя, но что тогда будет дальше, деньги же все равно в конце соберутся в кучу и на них уже ничего не приобретешь такого что бы приносило прибыль.
Вообще демократия должна быть такой: 10% граждане с правом голоса и прочим, остальные скот без прав, вот это тру демократия
>>130042334Не утрируй
>>130042300>останется несколько центов
>>130042389Наоборот, у нас тут капитализм в самом естественном виде.
>>130042417> Она у них просто лежит и нигде не задействованаКулстори.
>>130042418Ты конечно в 10% попадешь?
>>130042418Такой демократии 1 шаг до плутократии.
Патриоты ненужны пнн вы устаревшая форма и причина затяжных войн!Наемники лучше решают все эти проблемы и три треда патриотического типа с кучей правых левых анонов доспоривших уже черт знает до чего доказывают это!
>>130042382Ну вообще то у меня много поводов для собственной гордости. Например красивое дрвщавое трапотельце.
>>130042474Сомневаюсь>>130042475Зато работать будет хорошо, доверять право голоса всяким пьяным отбросом, кои сотнями шныряют по дворам не есть гуд
>>130042431Это всего лишь аналогии
>>130042412Мы европейцы, какая азиатчина что нечешь
>>130042418Итог обычно предсказуем у нас такой в 17 случилось. У других по раньше.
>>130042530Не в тему какие то аналогии
>>130042525Да данный момент нет эффективного метода отбирать достойных. Если у нас сейчас в думе сидят актеры, певцы и боксеры, то они же будут и в 10% голосующих.
>>130042389Где?В РФ феодализм,в других странах снг хз.
>>130042474В корне не верно! К сожалению, демократия невозможна в современном мире, но возможно лоббирование интересов мелких собственников, разумеется, мы уже не можем собрать совет пятисот как в эллинистических полисах, но мы можем создать парламент с партиями, лоббирующими интересы разных слоев населения, не это ли современная демократия?
>>130042583>>130042418
>>130042443Даже если пара долларов, все равно не такая большая разница, рабочий просто не сможет ничего продать в мире капитализмаА если заводы будут принадлежать пролетериату, то будет пиздец, ибо пролетариат не способен на самоорганизацию и в итоге нужен сапог в жопе, дабы хоть кто-то что-то делал, заявляю это как человек, работавший на заводе
>>130042455"Дикий капитализм"
>>130042020>старики хорошо отзываются об эпохе застояИ до сих пор не могут отвыкнуть пакеты стирать, пластиковую тару из под всего складировать и объедки в большую банку из под майонеза собирать. Ох, как жилось-то хорошо!
>>130042566Почему не в тему? Кто-то мультики не любит, а кто-то книжки. И то, и другое является развлекательным контентом.
>>130041195 (OP)>2016>кто-то до сих пор верит что социализм это что-то хорошееНеобучаемые.
>>130042546Мир постоянно меняется, рано или поздно рухнут и сша и весь демократический мир, может россии и русских вообще не станет, но мир будущего точно будет отличатся от нашего а в какую сторону фиг знает
>>130042583Учитывая век высоких технологий смарт есть у каждого, то время дешёвой прямой демократии ещё впереди
>>130042654Социализм, при контролируем капитализме - дает хороший уровень жизниСкандинавия тому пример
>>130042697Там не социализм.
>>130041195 (OP)Сколько раз за день уже? Абу Зюганову продался или что?
>>130042683Пожалуй этот вариант даже хуже. Что есть охлократия нам уже показала поздняя Римская Республика.
>>130042460
>>130042638Развлекательным контентом для людей с разным уровнем интеллекта. Вот аниме для тех у кого низкий интеллект и общая отсталость в возрасте на уровне детей из садика.
>>130042737Два последних переката я запилил, да этого не знаю.ОП
>>130042776>>130042460Взять тот же список форбс, эти цифры показывают сколько у человека денег на счету, а не в капитализации его фирмы, следовательно они не циркулируют в экономике.
>>130042300Он там в жало занимается и рекламой и маркетингом и перевозками и инвентаризацией? 1 цент с миллиарда единиц продукции, внезапно, миллиард центов. Демагог ебаный. Если его дела идут так хуево, то почему его капитал превышает капитал рабочего в миллион раз? Он выполняет работу миллиона человек? Ссыкнул в лицо.Мимо_рационалист
>>130042718В швеции социализм
>>130042792Чую в тебе коммунистического пидораса-хуесоса. Ну или толстяка, что тоже не очень.
>>130042737Да это интересноМимо наблюдатель
>>130042777Пруфани статистикой. Если не сможешь, то это вскукарек, равноценный хейту чего угодно другого.
>>130042813>пок-пок, деньги в банке, банк преумножает капитал сделками и кредитами, пок-пок, кудах, деньги крутятся, кудах!
>>130042813>денег на счету>не циркулируют в экономике.
Что такое вакл?
>>130042889Зажравшийся буржуйский хряк лопнул, несите нового.
>>130042900Зачем пруфать очевидное?
>>130041195 (OP)А почему бы этому рабочему самому не открыть свое производство, если это так просто? В прочем, если он способен на нечто большее, нежели хуярить молотком и хуярить водку/бренди/текилу (что там у нас пролетариат в разных странах предпочитает), то он действительно открывает, и ему начинают принадлежать оставшиеся 0,99%, и, что характерно, он сразу же становится против левопидоров.
>>130042901А вот здесь есть рациональное зерно! Действительно, банки - паразиты капиталистического общества!
>>130042966Тогда мне очевидно, что ты - слившийся еблан. И я не собираюсь это пруфать.
Рабовладение самый естественный строй только это непризнают Простой пример в древнем египте рабство простояло три тысячи лет!
>>130042981Потому, что отец не оставил связи/бабло/предприятие.
>>130042683Ну охуеть, а давайте уровняем голос пгмнутой бабки с энцефалопатией(или сварщика с 30илетним опытом употребления паленого алкоголя) с голосом ученого/врача/криминалиста/топ-мереджера
>>130043008Анимедаун порвался. Продолжай деградировать, отсталый
>>130042986Ну знаете ли большего извините бреда я не читал !Банк организует прогресс и производство!Даже ленин отмечал это!Запомните банки создали этот мир!!!
>>130041195 (OP)Кстати, в видео дохуя предпосылок, которые уже много лет назад обложили хуями.>>130042737-кун
>>130043067>кудахХуя у тебя аргументы
>>130043067Ты просто не можешь своим скудным умишком понять Смысл аниме, вот и бессильно хейтишь. покормил
>>130043067Зачем вы спорите о вкусах в хорошем треде? Лучше бы тезис вбросили!
>>130041425Почему эту картинку никто не комментирует? Она же идеально выражает в себе самый главный недостаток социализма.
>>130042904И дальше что? Куча продолжает расти, зачем?
>>130043090Банки - кристаллизация тунеядства, их основывают предприниматели, отошедшие от производства, а это худшее проявление капитализмаэ
>>130042118Разумеется, он должен быть ещё и не лохом, чтобы его было не западло крышевать.
>>130043110Лооооол. Смысл аниме. Какой же ты даун. Вест смысл аниме в детской рисовке и тупых сюжетах для 7милетних или отсталых, у которых развитие остановилось на этом возрасте
>>130043229Повелся на толстяка, можешь собой гордиться.
>>130043229Все уже поняли что ты особенный. Успакойся, петушок.
Наконец то есть повод запостить!https://www.youtube.com/watch?v=gSi21khc_Hw
>>130043122Попался, кек.Какой же ты даун, если тебе доставляет этот унылый срач.
>>130043190Ленин мечтал о гационализации банков
>>130043031> отец не оставил связи/бабло/предприятиеПусть откроет предприятие, на которое у него хватает связей\бабла\.Почему люди не имеют права вести дело в течении нескольких поколений, если могут?
>>130043362Ленин - фанатик!
Аниме говно!!!!!!https://m.youtube.com/results?q=%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE&sm=3
>>130043345Мне не доставляет этот срач, просто меня бесят коммунисты. Они всё время хотят равенства(быть неотличимыми друг от друга), хотят перенести ответственность за свой успех на государство, хотят сделать этот мир в миллиард раз скучнее. Но это мой мир, я не намерен просто так стоять и смотреть, как коммунисты пытаются переубедить народ.
>>130043281Сосни хуйца, тупое чмо
>>130043376Прва имеют только не имеют способностей, крупный бизнес развалить тяжело ибо совет директоров/акционеры, а мелкий и средний на раз два одна две ошибки в конкурентной среде и всё по пизде.
>>130043430Ротшильд тоже!
>>130043376В России сильно усложнен процесс открывания предприятия.
>>130043494
>>130043482Так ложись анон:)
>>130043482>это мой мирЗдесь наебка
>>130043031>Потому, что отец не оставил связи/бабло/предприятие.А у отца оно, прошу прощения, откуда взялось?
>>130043494Какой срач без Голубочкина
>>130043501Не спорю, насчет него ничего не слышал и не читал, но вполне себе верю! Крупные магнаты - плохой побочный эффект капитализма, контролировать их должно государство.
>>130043376Потому что деньги на любой крупный проект изначально заработаны незаконным путем. Потому, что, бля, дорасти, хотя бы до 20. Тут дело не в капитализме или социализме, а в том, что нужна максимальная декриминализация производства и повышение среднего дохода. Я лично считаю, что надо обойтись простой системой, владелец предприятия не должен получать доход превышающий минимальный по предприятию в 10 раз. Вот будет у него уборщица получать милиион, то пусть он получает 10. претензий будет ноль. Про разницу работы не рассказывай мне, тряпкой махать на карачках тоже нихуя не весело.
При капитализме есть аниме и порно.При социализме есть только хуй и грязная жопа.
>>130041195 (OP)Нет, не приговор. Современная экономика развитых капиталистических стран позволяет их гражданам вести счастливую жизнь. Экономика коммунистических стран позволяла и позволяет их гражданам жрать кости со стола.
>>130043535Пожалуй, надо. Я ужасно хочу спать.>>130043553Нет.
>>130043606Посмотрел бы я как ты бы управлял хоть маленьким предприятием, по другому бы оценивал вложенные силы!
>>130043606>Про разницу работы не рассказывай мне, тряпкой махать на карачках тоже нихуя не весело.То есть ты считаешь, что консилиум из десяти уборщиц способен заменить управленца?
>>130043623>коммунистических странТаких нет ниодной на планете
>>130043482Согласен. Коммунисты и просто совкодрочеры — убогие сектанты, норовящие все вокруг скатить в говно и серость. Эх, ща бы под железным занавесом с унылой заебавшей идеологией и анальной цензурой пожить.
Можно местной политической богеме задать вопрос? Почему совок, который почти век старался изо всех сил, так и не пришел к коммунизму/социализму? А финка и швейцария, где начали выплачивать каждому ежемесячные выплаты в размере 800 и 2500 евро пришли, причем у тебя есть выбор, какие товары покупать, и в какие страны ездить. Нахуй вы пытаетесь возродить дохлый труп и заново его выебать? Может надо действовать так, как еще не действовали?
>>130043597Вот тут ты ребенок анон!Запомни олигархат стержень общества.Знаеш в россии когда плохо было из за санкций пенсионеры пенсии посылали дерипаске хотя сами голодали.А потому что понимали олигархи держат производство!Они хранители этого мира и его вожди.
>>130043671Сложность работы начальника сильно переоценена. Как и президента. Любой адекватный человек может управлять и страной и магазином и заводом.
>>130043706>де начали выплачивать каждому ежемесячные выплаты в размере 800 и 2500 евроне начали.
>2016>Все еще создают эти треды>НАСТОЯЩИГО СОЦИАЛИЗМА ЕЩЕ НЕ СДЕЛОЛИ((>ВОТ, ПОСМАТРИ В КНИЖКЕ МАРКСА ВСЕ ПРОПИСАНО! ЭТО ВОХЗМОЖНО ТОВАРИЩИ!11просто идите нахуй, комуняки школьные
>>130043706В рашке походу какой-бы социальный строй не сделали, получается патологический.
>>130043669Силы вложенные в переваливание своей работы на плечи нижестоящих? Или силы, которые вкладывают нижестоящие работники, чтобы я нанял лишнего управленца, чтобы нихуя не делать?
>>130043502Значит не время тебе заниматься таким делом, а искать незанятую нишу, если можешь. Математическая красота. Саморегуляция. Баланс. Естественность. Ты>>130043498Я абстрактно.
>>130043733>юбой адекватный человек может управлять и страной и магазином и заводом.И где эти магазины/страны/заводы окажутся через год?
>>130043582А твой тебе не рассказывал про 90-е?
>>130043671Я считаю, что управленец заебется пидорить кафель. И да, уборщица тоже клининг-менеджер.
>>130043822А сейчас они как будто в предполагаемом тобой месте не оказываются?
>>130043614Аниме- говно
>>130043614При социализме у этого анона был хуй и грязная жопа?!Тогда у меня для вас плохие новости анон очень плохие
>>130043712Не согласен! Я адепт мелкой буржуазии, крупные предприниматели работают в отрыве от производства, они не видят своих работников и не ощущают ответственность за них. Считаю что социализм должен проявляться именно в отношении предприниматель - рабочий, здесь капиталист должен обеспечивать пролетариату достойную жизнь и социальный лифт.
>>130043856Чаще всего нет. Особенно если не ограничиваться рашкой.
>>130043822В России
>>130043653А мы продолжим кекМимо коммунисты ленинцы
>>130043623>коммунистических>странКоммунизм возможен только во всем мире, более того, он ни разу не был осуществлен.
>>130041195 (OP)> создать безденежные отношенияОтеуда ты вылез, петух малолетний ? При чем тут деньги ? Разница между капиталопетушней и социализмом не измеряется наличием или отсутствием денег и денежных отношений, дебил.Деньги безличны, это лишь инструмент для удовлетворения базовых инстинктов, как и экономика. Если общество основано на инстинктах, живет только ради их удовлетворения, как скоты, то получается капитализм. Если общество инстинкты удовлетворяет через рассудочный, творческий и нацчный подход, когда рассудочная деятельность контролирует инстинкты, то общество идет к социализму, коммунизму etc.
>>130043892Так за рубежом адекватные люди и управляют.
О, только хотел создать тред на ночном о своей безумной гипотезе, но он уже есть.В общем, ни для кого не секрет, что некоторые регионы постоянно ноют о том, что у них нет денег, хотя денег из бюджета выделяется всё больше, а уровень жизни всё меньше, при том что все валят в Москву и в СПБ. Почему?Потому что там зарегистрировано огромное количество крупных и федеральных сетей, владельцы и гендиректоры которых живут в тех же самых Москве и СПБ. И так получается, что любые деньги, вынутые из кармана или выделенные из бюджета, так или иначе будут потрачены на бензин, еду и услуги. И так как крупные нефтеконцерны, пищевая промышленность и многие популярные сферы услуг зарегистрированы в МСК/СПБ, туда в карман большим дядям стекаются деньги из регионов. И так как там можно себе позволить жить по большей части на местной еде, бензине и услугах, деньги из этих двух городов утекают крайне неохотно, в отличие от провинциальных, где такого говна нет. А вслед за деньгами едут люди, потому что хорошо жить хочется всем, а привлекать в другой регион крупные массы денег с нуля не хочет никто. Поэтому МСК/СПБ и не похожи на остальные города России.Из этого я могу сделать два вывода.1. Экономическая централизация России - залупа ебучая2. Кошка ёбнула котят - это Путен виноват.Диванные экономисты, можете всё это дело обоссать, пока я хожу нахуй курить.
>>130043870При социализме не было анонов. Хотя крысы были.
>>130043816В том то и задача мелкого собственника! Предприятия должны управляться собственниками без делегирования полномочий!
>>130043822Берешь толпу управленцев рангом ниже, которые решают вопросы. Платишь им зарплату из наценки продаваемого товара. Вычитаешь эти цифры из зарплаты массы работников. Вуаля! ты охуенный управляющий.
>>130043858Правильно. Лучше одни и те же комедии про шурика и серии ну погоди каждый год пересматривать.
>>130043733Ох, лол. Так в чем же проблема? Открывай производство свое! Нет денег- начинай с малого. Ты же все равно придешь к успеху в таком случае. Ах да...то есть нет.>адекватный человекЯвно не про тебя.
Такс-такс-такс, что тут у нас? Ааа, это же гос. строй тред! Глупо сравнивать даже. Насколько я знаю, Совок развалился, а все страны, в которых был капитализмус (Мурика/Гейропа) здравствуют, и уж точно не хотят менять гос. строй. Конечно, многие могут начать вскукарекивать про то, что, мол, начальники были плохие, территория большая и тому подобное.
>>130043606Предприниматель быстро научится махать тряпкой как уборщица. Уборщица управлять предприятием не сможет никогда.>>130043687Я твой маневр своей боевой картинкой предсказал. Вот же блять развелось вас, каждый второй на борде мне рассказывает, что того-самого еще в истории человечества не было, а вот сейчас - обязательно получится! Воры вы обыкновенные и лентяи. Свое неумение трудиться головой пытаетесь оправдать то мировыми заговорами, то злобными капиталистами, то пришельцами. Люди от природы не равны. Неравенство возникает из-за неравномерного распределения ресурсов между слоями общества. Нельзя одной тарелкой супа накормить тысячу человек. Невозможно распределить все ресурсы так, чтобы все в мире стали одинаково богатыми. Вот бедными всех сделать можно. Только в такой системе кто-то обязательно захочет быть одинаковее других. Это природа человека. ее не нужно менять. Мы сейчас сидим за пеками, а не скачем по пальмам, благодаря неравенству, благодаря тому, что две обезьяны давным-давно что-то не поделили, и одна из них додумалась сделать из камней и палок орудие труда, чтобы работать эффективнее конкурента. >>130043922И еще один такой же. Не осуществлен, конечно, как не осуществлена любая другая придуманная людьми сказочка. И надеюсь, не будет осуществлена никогда. Потому что в этот момент все человечество за неимением стимула к развитию деградирует.
>>130043875Куда лифт бл если я капиталист то рабочий пойдет на мое место!?А меня на улицу!?Да идите вы!Сволочи...
>>130043922Что то уровня технократии будет, когда роботы будут занимать весь физический труд и часть интеллектуального, тк капитализм уже не будет работать.
>>130043977>Конечно, многие могут начать вскукарекивать про то, что, мол, начальники были плохие, территория большая и тому подобное. КЛИМАТ!
>>130043962Есть и более быстрые пути к успеху
>>130044004ПРАКЛЯТАЯ ГЕЙРОПА!
>>130043985Приличные предприниматели держат сотрудников на проценте от прибыли. Работай - получишь возможности и средства!
>>130043945Кретин способен набрать только толпу кретинов. Что, собсно, мы и наблюдаем ежедневно.
>>130043943 Ремесленник
>>130043977Нищих стран с капитализмом в десятки раз больше нищих стран с попыткой построения социализма, странно кругозор ограничивается только преуспевшими.
>>130043852Ооо...дивинооостые. Рассказывал. Спиздил из каптерки шесть рулонов полиэтиленовой пленки, когда с армии уходил. И на эти деньги открыл "фирму"- калориферы таскал из-за границы. А потом компьютеры. А потом машины. А потом спецтехнику...А что там у нас в других странах? Тоже в девяностые все обогатились?
>>130043983>Предприниматель быстро научится махать тряпкой как уборщица. Уборщица управлять предприятием не сможет никогда.Тебе напомнить, кем были многие топовые управленцы до неожиданных подъемов? Там и грузчики и преподаватели и повара и механики речных судов. Если у уборщицы есть семья, то с заводом она как-нибудь одуплится.
>>130043956Зачем? Когда есть игра престолов, экспансия и прочие рульные сериалы и фильмы? Как вообще можно тратить время на детское говяное аниме?
>>130043733>>130044075И домохозяйка может управлять страной. Слышал в 1917 году такое. Почему-то не сработало.
>>130044073Они хоть существуют. Хуёво, но существуют.
>>130044043Лохи они и сволочи а не приличные предпрениматели развращают народ и ты такой же дурак
>>130044063Именно! Общество мелких собственников не развяжет войну и не будет эксплуатировать трудящихся!
Бля, ночной, ну хули ты меня подводишь, я уже и покурить успел, а меня с моей говногипотезой до сих пор даже хуем не назвали. Кукарекать про СОВОК vs МУРИКА гораздо интереснее же, блять.
>>130044139У коммибляди закончились карточки на запятые?
>>130044140Ванька жуков и его письмо константину макарычу как возражение
>>130044154А про аниме сраться еще веселеенет
>>130044073Ах да. Успех в развитии той или иной отрасли, будь-то политика или иная сфера, зависит только он Народа. А мне училка говорила обратное.
>>130044140Какого тебя еще не забанили?
>>130044125
>>130044073И все равно что-то там повеселее, чем в северной корее.
>>130044190А что делать, если народ хуевый?
>>130044092Проиграл с твоего серьезного ебала на весь тред.
>>130041989какой же ты дебил
>>130044161Сам ты бляд комми детектор чини
>>130043977Но в СНГ и еще дохуя где тоже капитализм, а здравствует, почему-то только гейропа с пиндостаном. А это происходит потому, что они уже заняли свою нишу и конкуренты им нахуй не нужны, но нужно сырье, дешевая рабочая сила и рынки сбыта.
>>130044154Если честно, ты какую-то хуйню написал неудобоваримую. Что сказать-то хотел? Что деньги доходят до народа только в москве/спб? Ну это и так понятно. В этих городах во-первых банально больше денег, не удастся все украсть, а во-вторых воровать тяжелее.
>>130044183Как говорил Столыпин, нам нужно хотя бы 20 лет мира и реформ.
>>130044227Быть россией.
Кстати, у нас тут сейчас что-то вроде кухонных советских разговоров
>>130044191А разве нельзя ?!
> Совок как истинное воплощение социализмаСвой госкап засуньте себе в прямую кишку.Годы как третирую сталинистов и прочих совкофилов как правых, и останавливаться не планирую. Идите в хуй, консервы ёбаные.мимо левкомми
>>130044227Глупо говорить, что народ хуёвый. Я говорил о способности и хотении народа. Если демос нихуя не хотел, то пусть сидят в говнах дальше даже если политики будут стараться тащить их.
>>130044272Ты жопой читал?Я тебе объясняю, что там больше денег ПОТОМУ ЧТО там сидят крупные шишки. Если они будут сидеть в другом месте - там через год уже будет охуеннее, чем в Московии.
Каждый мелкий предпрениматель хочет стать крупным и станут многие
>>130041195 (OP)>капитализм - от каждого по способностям, каждому по потребностям>социализм - от каждого по потребностям, каждому по способностям>итог капитализма - повышение уровня жизни, фильтрация асоциальных и маргинальных элементов в самый низ социальной лестницы>итог социализма - попытка уравнивания маргинальных элементов со всеми остальными, превращение социальной лестницы в выгребную яму и деградация общества в целом>ну бля социализм почему ты не взлетаешь раз за разом????
>>130044368Каждый охотник желает знать. И многие узнают.
Я бы вобще запретил средних капиталистов.Вот зачем они?Погоды не делают.Лодку шатают.
>>130044280Ты че сука
А как насчет примирения, товарищи и господа, не лучше ли выпить?! Все же мы люди!https://www.youtube.com/watch?v=JtDzQQPHTn8
>>130044367Я читал глазами. Если уж написал хуйню, то признай. Крупные шишки обеспечивают денежный оборот, вот это открытие. Только это не единственный фактор. И нет, не будет охуеннее.
>>130044414Это такой намек на то что ты считаеш меня пидорасом да?
>>130043977> все страны, в которых был капитализмус (Мурика/Гейропа) здравствуютЗнаешь, что меня больше всего смешит в либеральном манямирке? То, что его проповедники верят в него меньше всех. Либералы настолько очевидны в своей лживости, что я до сих пор не могу понять, ради чего вы вообще стараетесь.
>>130044462А ты няшный?
>>130044400Бред и перевирание лозунгов нечитаемо просто
>>130042828>Если его дела идут так хуево, то почему его капитал превышает капитал рабочего в миллион раз? Потому что он вложился нехило в это дело?
>>130044400Что ты за хуйню спизданул?>от каждого по способностям, каждому по потребностямЭто лозунг социализма>от каждого по потребностям, каждому по способностямЭто вообще хуйня какая-то
>>130044400> капитализм - от каждого по способностям, каждому по потребностямСобственно, вся суть правых: изображать левость правостью и правость левостью. На больше вы принципиально неспособны.
>>130044502Я не гей увы.Я вобще неспособен к сексу с человеком противно так противно же бррр
>>130044480>я до сих пор не могу понять,Только пидораха способна гордиться тем, что нихуя не понимает.
>>130043606 -> >>130043606>>130043733Твоя основная проблема в том, что ты хочешь сразу стать управляющим корпорации. Окей. Энергия умноженная на время равно работа. Почти точная наука, вместо каких-то райских идей и утопических схем.
>>130044243
>>130044442Это бесполезно. Россия катится в светлое будущее, и определять его будем так или иначе мы, а у нас разные представления об этом самом будущем. Надеюсь, что до большой крови не дойдет. Очень надеюсь, правда.>>130044480Поразительное умение отвечать в пустоту. Ты что сказать-то хотел? Ты можешь его позицию оспорить? Тебе ВВП Америки скинуть?
>>130044303Аватаркофажить нельзя
>>130044547Тыкать хуем в живого человека, ага.
>>130044442Лохейм
>>130044574Я не аватаркофажу. Я просто прикрепляю к каждому посту картинку, чтобы меня можно было узнать.
>>130044503>>130044533>>130044539
>>130044558Вот конституцию перепишем - и вообще светлобудущее.
1% это блять каждый сотый нахуй. Вообще не сомневаюсь, что на одного предприимчивого специалиста приходится 99 быдланов из деревни, так что все ок.
>>130044581Вам смешно аноны а меня передергивает при прикосновении даже в транспорте мерзко мне
>>130044558> ВВП АмерикиА ТЫ ВИДЕЛ ИХ ГОСДОЛГ???!!!
>>130044574Если ты не друг обезьяны/мочи/популярная_стрюмерша_кариша.
>>130044558Не бесполезно! Люди всегда найдут общий язык, надеюсь, что мы не будем брать понятие о "светлом будущем" в кавычки!https://www.youtube.com/watch?v=cvi40ROu7qo
>>130044619>баивые картинашкиОбосрался - обтекай
>>130044621Быдланам печёт от их собственной нищеты, но делать что-то для того чтобы вылезти из неё быдло не хочет, им нужно чтобы им предприниматели просто так свои деньги раздали. Просто потому что все равны, лол.
>>130044480Ох манёчек ты мой. Род-нень-кий. Я не являюсь каким-то правым или левым. Я не являюсь консерватором или либералом. Я космополит. Я хочу, чтобы мир был един (не в плане страны, а в плане объединения). А смотреть на очевидные вещи, говоря бред, как минимум глупо. Тем более, что говорим мы про СОВОК, алё.
>>130044558> Тебе ВВП Америки скинуть? Госдолг лучше скинь
>>130044558> Ты можешь его позицию оспорить?Пидорашенька, если я перечислю тебе все страны, в которых властвовал капитализм, ты завизжишь "врёти" и будешь определять чёрное как белое прямо по Оруэллу.Скажу тебе, свинка, так: никто не говорил, что капитализм не может работать; дело только лишь в том, что капитализм может работать только лишь за счёт других, и когда ты, свинка, начинаешь пиздеть, что он несёт пользу генерально, а не только лишь правящему классу, тогда-то ты и поднимаешься на смех; впрочем, необучаемым это говорить бессмысленно. Посмеюсь, когда ты окажешься на столбе.
>>130044656Ну так обтекай. Или тебе опять капиталисты в штаны насрали?
>>130044656
>>130044623Неврозик на почве благочестия.
>>130044595Это и есть аватаркофажить почти
>>130043623>коммунистических странЭто ты про Союз чтоли? Историю учил в школе?
>>130044595Купи пасскод
>>130044595Это то же самое, даун. Щас модеры проснутся и ты словишь бан
>>130044684>написал хуйню>маам это ему капиталисты в штаны насрали ну маам
>>130044676И вот опять комми скатывается в оскорбления и софистику. Ну перечисли.
Вся суть треда в одной пикче.
>>130044732У меня есть
>>130044676Надежда прекрасное чувство!
>>130044684Маняманевры!:)
В назидание борцам.https://www.youtube.com/watch?v=KSWXey3IQKA
>>130044664Ахах, формулировка - то, что нужно, анон.
>>130044727И еще один. Ну мам, ну еще одну попытку! В этот раз обязательно получится!
>>130044623А дрочить случаем тебе не мерзко?
>>130044666> Я не являюсь каким-то правым или левым.Знаешь, какая у правых есть характерная особенность? Они думают, что если они о чём-то эксплицитно не заявляют, то оно не может утверждаться кем бы то ни было ещё.Никогда не пытаюсь делать вид, что на эмоциональном уровне понимаю работу правого манямирка, но мне вполне хватает понимания вашего примитивного мировоззрения на уровне интеллектуальном, так что ссу на тебя и твой манямирок с высокой колокольни. Про свою космополитичность можешь пиздеть своим собутыльникам, а я только скажу, что мы тебя и твоих дружков обязательно повесим, сучёныш.
>>130044788Я сегодня себе на кисть кончил. Салфеткой вытер и дальше двачи скроллить.другой комми
>>130044745При социализме что ли не было котлет? Че за бредятина?
>>130044693Незнаю уже наверно я поехавший совсем жаль.Мечтал о большой любви.А со школы это началось.Ладно простие меня аноны Не по теме пишу
>>130044829С котлетами были ОТДЕЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ.
>>130043706Потому что в совке до прихода власти большевиков людей жрали. А потом как чуть пришли к успеху, страну атаковала уберармия. И нищий совок, собственно, не мог отразить почти нихуя, но вмешались другие страны, которым это только на руку. А к периоду, когда СССР снова с колен встал, вся экономика ебнулась и полетела кубырем, полет этот мы ощущаем и прямо сейчас.
>>130044804> мы тебя и твоих дружков обязательно повесим, сучёныш.Вот поэтому вы никогда не получите поддержки народа.
>>130042834Уже давно не социализм, а страна накопила долгов за период жирования.
>>130044768Пиздс, тебе сколько лет, старпер? Какое то древнее говнище кидаешь
>>130044664Боян боян 19 века боян и раньше
>>130044862Чушь какая
>>130044755Тогда зачем ты аватаркофажиш???
>>130044903У искусства нет возраста! https://www.youtube.com/watch?v=q-opHpayQow
>>130044804>а я только скажу, что мы тебя и твоих дружков обязательно повесим, сучёныш. >чёж нас не любят то а...>чёж не взлетает то а...Ну а когда ещё пациентам дурки давали хоть какую-то власть.
А что если собрать все деньги мира, раздать каждому человеку по равной доле от них? Как думаете, что будет дальше?Я вот думаю что через пару лет всё вернётся к тому же, с чего и началось - 5% людей будут иметь в руках 95% мирового богатства, остальные 95% людей будут иметь 5% мирового богатства. Быдло просто не сумеет грамотно распорядиться деньгами, а предприимчивые люди быстро эти деньги у быдлеца изымут в свою пользу. Собственно, это одна из главных причин того, почему всеобщего равенства нет и никогда не будет, также как и социализма. Разве что все люди сразу и резко поумнеют и разовьют социальную ответственность
>>130044943Спасибо, блеванул
>>130044804В голос с тебя, анон. А кто ты по своим убеждениям? Мне просто смешно смотреть, как ты стараешься зацепится за слова. Ты в двух постах старался найти то, что знаешь, и в этих же постах несёшь какой-то бред. Я тебе одно, ты мне другое. Привет, пока, лицорука.Почему ты ещё не умер в 1992?
>>130044970ВАУЧЕРЫ
>>130044829>При социализме что ли не было котлет? Были, конечно. Только не всегда и не для всех. Но были, это же главное, правда?
>>130044937Я не аватаркофажу!
>>130042300"Мне нужно...", "мне приходится...". Этим всем не он самолично занимается, на что и было указано в оригинале пикчи.
>>130044970Что за жирное уебище на пике?
>>130045013Не ври!
>>130045038Это классика, это знать надо
>>130045007Всегда и для всех. Они же копейки стоили
>>130041195 (OP)Самое ахуенное что можно сделать с социальным устройством жизни- это ввести экзамены на право быть родителем и возможность рожать детей по талонам.
>>130044979Всегда пожалуйста!https://www.youtube.com/watch?v=oWh88YTHBlY
>>130045048Я не дрочу на трапов, тем более жирных
Все за социализм и никто так и не обьяснил и как это блять должно работать на практике?
>>130045047Я не вру! Почему ты мне не веришь?
>>130045052Тогда откуда взялся дефицит и огромные очереди за колбасой в совке?
>>130045059Пизданется много че если притока молодежи не будет
>>130045061Боже, какое же говнище. И тебе это нравится? Ну ты и чухан
>>130044804> мы тебя и твоих дружков обязательно повесимСуть вот в чем. Ваши систему почему-то всегда требуют форсированного внедрения в то время, как капитализм стоит за себя сам. Потому что капитализм естественная, эволюционно сформировавшаяся, форма организации.
>>130045094Мир перенаселен. Быдло не нужно.
>>130045175Умрет не только быдло, умрут все.
>>130045095А то!https://www.youtube.com/watch?v=JS91p-vmSf0
>>130045087Сложно точно судить. Там дохуя было типов социализма. Только ленивый в конце XIX - начале XX веков не выдвигал свою теорию о настоящем социализме. Но то же самое было и у капитализма, только чуть поменее.
>>130045093Это уже разваливающийся постсовок был с убитой экономикой и едой по талонам. Слишком много вбухали в танки
>>130045091Потому что я вижу что ты делаеш.Конечно картинки у тебя красивые но ведь ты мешаеш ими и нарушаеш правила двача!
>>130045175Выпились!
>>130045225Почему? Жесткие рамки никто не будет делать. Просто минимальная проверка на адекватность. Ну и нежелательных детей не будет.>>130045264Всему своё время
>>130045087>как это блять должно работать на практике?Ну, короче, при социализме ты внезапно становишься дохуя ответственным и без лишнего повода готов трудиться на равных со всеми, получая равные деньги за свою работу. Ты, закончивший престижный вуз, будешь ничем не лучше бомжа Васи, который и школу не закончил, ведь вы получаете одинаковое количество денег. А купить на эти деньги вы сможете одинаковое количество одинаковых вещей. Лишнее у тебя заберут в пользу тех у кого нет. В итоге наступает всеобщее равенство и братство - начальники вымирают как класс, вся власть рабочим. Со временем мотивация работать хорошо снижается, многие начинают забивать хуй на работу, ведь деньги они и так получат, а работать за них будешь ты. В итоге заводы идут по пизде, деньги заканчиваются, все начинают воровать, чтобы компенсировать издержки, а потом революция и смена идеологии. Вот как-то так и работает на практике социализм.
>>130045236Я о другом, что помешает в случае социализма опрокинуть все это одной компанией?
Капитализм и все синтетические схемы вроде коммунизма или социализма, которые неспроста требуют определенного наркоза и\или пиздюлей, чтобы прижиться. Это документальное кино и мелодрамма.
>>130045277>Почему? Жесткие рамки никто не будет делать. Просто минимальная проверка на адекватность. Ну и нежелательных детей не будет.Потому что. Глянь на ту же японию. В случае если еще и сложности с оформлением будут ситуация усугубится еще сильнее.
>>130045304Утрированно, конечно, но это все верно описал.
>>130041195 (OP)>4 пикА что же "человек" не может сам наладить производственную цепочку и сеть реализации, лол? Блядь, кто вообще клепает подобный имбецильный контент?
>>130045304Ну примерно как я и думал кароч.
>>130045304А хули мне вкалывать при капитализме то? Я когда получше работал меня предупредили работники что если буду вкалывать то мне ноги сломают и сломали бы.Люди вобще то опасные.Я с тех пор ученый, да и поумнел
>>130045304>Со временем мотивация работать хорошо снижается, многие начинают забивать хуй на работу, ведь деньги они и так получат, а работать за них будешь ты.Как будто с капитализмом это не так же, в случае с офисным планктоном например, который ложит хуй на работу и сидит на дваче в рабочее время
>>130045397В случае капитализма это проще компенсировать. Да и в анархию уж совсем все не скатывается.
>>130045397За ним никто не следит. ПРедпринимателю похуй на деньги, ради которых он собсна начал что-то предпринимать? Нет
>>130045364Хуйню он написал, анимедаун. Такле и в капитализме присутствует повсеместно
>>130045355Те кто не хотел размножаться- те и не будут. Талон на ребенка выдавать после окончания школы, если нет жестких косяков. У желающих трудностей не возникнет
>>130045397Рабство надо ввести рабство так было и будет!Я буду девушек кнутом бить красота!
>>130044367Больше население - больше потребление, больше возможностей, а где сидя т шишки, так это никого не ебет.
>>130045307Найти общие точки, может быть? Изначально же Пьеру в своей работе употребил этот термин. Социализм разных версий, как я думаю, не так сильно различается. Базируется всё на одном. Или ввод диктатуры, а дальше сам знаешь
>>130045446Вот только прикинь, в одном мире живем. Это будет быстрое скатывание в развитии изза невозможности поддержания работоспособности.
>>130045429Ну раз не похуй то почему его работник занимается хуй пойми чем, а не работой? Спрятал под своим говнософтом браузер и сидит там нихуя не делая. А потом имитирует работу если начальник мимо проходит. Капитализм епта. Такое же забивание хуев вне зависимости от строя
>>130045394>А хули мне вкалывать при капитализме то? >вкалывать Вот в этом-то и проблема. При капитализме не нужно "вкалывать", при капитализме нужно зарабатывать. "Вкалывать" не равно "зарабатывать". Большинство людей, по каким-то неведомым причинам, никак не могут этого понять. Капитализм даёт тебе возможности для развития, зарабатывания денег, улучшения качества жизни и при этом не заставляет с утра до ночи разгружать вагоны с углём. >Я когда получше работал меня предупредили работники что если буду вкалывать то мне ноги сломают и сломали бы.Ну а чего ты ждал, устраиваясь на работу быдлом к быдлу в окружении быдла? Быдло только и способно вкалывать, зарабатывать быдло не умеет и не хочет.
>>130045021И капитал за него вложили, и бизнес организовали?
>>130045466Ну вон Маркс Лассаля за такой оппортунизм послал подальше и зря, а Каутского современники считали предателем.
>>130045505Потому что платят за процесс а не за результат.
>>130045451Надо ввести анальную кару за тунеядство на рабочем месте. Штрафы там какие нибудь.
>>130045397Ты ошибся в одном - при капитализме ты именно что получаешь деньги за работу, пропорционально полезности твоей работы. Если ты сделал работу за 2 часа, вместо 8, то можешь себе позволить остальные 6 часов двачевать капчу, это твоя награда за расторопность и скиллы. То что ты этого не понимаешь говорит о том что ты не слишком умный и пригоден лишь для работы по типу "от звонка до звонка за 15к".
>>130045531Какой процесс? Двачевания?
>>130045505Ты говоришь мне, что если предприниматель способен нанять и платить деньги людям за это, это не правильно?
>>130045493Коэффициент полезного действия не высок при большом населении. Или, проще говоря, большинство народу слишком много протирает штаны. И небольшое количество народа сможет распорядится имеющимися ресурсами. Алсо, низкая рождаемость в япошке из-за слишком высокой конкуренции. Много народа на маленьком участке земли, слишком сложно реализовать себя конкретному японцу.Да и со временем уровень населения выровняется.
>>130045597Тоже хочу чтобы мне платили за нихуянеделание
>>130045509Заставляет жить то надо.Ребенок ты анон или враль еще тот.У тебя все как аниме.Пора стать взрослее.
>>130045575Толсто
>>130045561Типичный совок. Лишь бы запретить что-нибудь
>>130045509Поясни за зарабатывать или ты из тех, кто начитался книг вроде " Богатый папа , бедный папа" Согласен, понятие вкалывать неверно, нужно просто работать, желательно на работе, которая самому нравится, но часто выходит так, что приходится гонять с 9 до 18 на работу и отпуск раз в году. мимо моряк, работаю вахтами по 4 месяца, по деньгам не жалуюсь, но иногда сложновато.
>>130045505Как всегда - школьники с двача умеют вести дела куда лучше реальных начальников и руководителей. Только вот почему-то уже без работы годами сидят, на мамкиной шее.
>>130045626>бля, чё, работать расторопнее? ыыы нет хуй вам, питрович наливай))
>>130045561> Штрафы там какие нибудьВ программировании это называется костылями. Может просто вместо того чтобы говнокодить велосипеды в виде социализмов возьмете рабочий, опенсорсный постоянно обновляемый капитализм?
>>130045590"работы"
>>130045513Тогда будет как при в годах 1905-1915. Каждая партия будет стараться навязать народу (именно навязать, ведь народу похуй, крестьянам лишь бы с голода не умереть, какая им политика) свою истинную. В итоге победят те, кого просто больше, или те, кто хитрее.
>>130045633>часто выходит так, что приходится гонять с 9 до 18 на работу и отпуск раз в году. Что значит "приходиться"? Ты что, раб? Рабство же ещё в прошлом веке отменили. Ты свободный человек и можешь сам распределять свои нужды и возможности. Хочешь гонять на работу с 9 до 18 и отпуск раз в году? Вперёд. Не хочешь? Находишь что хочешь. Это ещё один плюс капитализма - любой может найти себе подходящее дело и график работы. Если ты не хочешь этого делать и постоянно ищешь оправдания, то это уже другой вопрос.
>>130045675В том то и отличие, тогда добрые 70% население было безграмотной толпой, не осознающей свои права, теперь то мир изменился!
>>130045621Проанализируй и найди пути, пройдя, по которому, через определенное время и с опреленными усилиями ты придешь к тому, что будешь получать деньги за нихуянеделание или иди нахуй.
>>130045630Но я не жил в совке, как я могу быть совком?И ты типичный лентяй, лишь бы ничего не делать и получать за это бабло.
>>130045722Поддвачну адеквата.
>>130045618Магическим способом видимо. Представим ситуацию которая происходит сейчас за 100 человек выполняющих 20 единиц работы. Все нагружены слабо и поэтому имеют время чтобы рожать и воспитывать детей, а как по твоему это будет работать при 20 людях и 20 единиц работы? Ведь многие вещи требуют определенного количества людей вне зависимости от общей популяции.
>>130045722А что искать? Буду квартиры сдавать как подрасту и все
>>130045724>И ты типичный лентяй, лишь бы ничего не делать и получать за это бабло. Охуеть, у парня проступает человеческая природа, что делать. Или люди стремятся пахать, да чтобы не платили?
>>130045724>лишь бы ничего не делать и получать за это бабло.А что в этом плохого? Раньте, например, так и делают. Они, получается, плохие? Ведь они ничего, по сути, не делают и имеют доход. У тебя вообще странная логика, выше уже написали что зарабатывать и въёбывать это не равнозначные понятия.
>>130045618>Да и со временем уровень населения выровняется.Ты ведь в курсе, что япония вымирает и правительство там уже начало активно действовать, чтобы виабу через 50-100 лет не вымерли нахуй вообще?
>>130045819От тупой анимы вымирают. Променяли 3д тян на 2д
>>130045718Ну да. Ты прав. Тут не надо быть семи пядей во лбу. Социализм по факту уже умер ещё с Советским союзом. Ведь в XX веке именно СССР был синонимом коммунизма. А что теперь? Люди, видя крах, который постиг совок, понимают, что эта система уже исчерпала своё. Хотя и плюсы там были, как и в любой идеалогии.
>>130045819>активно действоватьПриняли закон об обязательном ношении неко ушек?
>>130045709Ты живешь в манямирке и скорее всего корзиночка. Так рассуждать может только человек, которому предоставлялись все блага на блюдечке и он не думал о том, что ему нечего жрать, а еще и за квартиру платить, откладывать нужно, да и отдыхать временами. Куда ты пойдешь работать сразу после вуза ? Заниматься любимым делом или строить бизнес, как учат в книжках, которые ты любишь читать ? Очнись, если тебе жрать нечего, то ты будешь работать, чисто ради денег, по крайней мере, первое время и уже потом, спустя время, благодаря тому, что закалится характер и при условии наличия мозгов, выбьешься в люди.
>>130045840Ну так а хули? Альтернативный вид той же наркоты.
>>130045789>Или люди стремятся пахать, да чтобы не платили?Раньше это считалось нормальным, несколько веков назад. Кто-то до сих пор мыслит и живёт теми стереотипами.
Разумеется плюсы были! Если бы не было, не было бы и конфликта цивилизаций!https://www.youtube.com/watch?v=IlnsljA7zVAСпокойной ночи, товарищи и господа.
>>130045862Сейчас бы спутать причину и следствие.
>>130045789Ну я и говорю что также буду “работать“. Сдалась мне эта тупая работа. Сделаю тяп ляп по быстрому и норм. Так ведь лучше?
>>130045900Я имею в виду что многие бегут от реальности таким способом.
>>130045857>ну кароч я в говне живу значит и ты должен! ах не хочешь! значит карзина! я скозал!Мань, я прошёл путь от нищука с парой грошей в кармане до директора успешоного предприятия. И знаю о чём пишу. Если тебе не нравится - проблема в тебе и твоём манямирке, который трещит по швам, но продолжает копротивляться реальности.
>>130045724Социализм - хуета, в базовых понятиях, которой лежат некорые, с каких-то хуев, вредполагаемые положения. Это как уфология или религия.Капитализм - самокорректирующаяся, слаженная, прогнозируемая система. Это вполне себе наука. Какая наука? Ну уж какую человек пока осилил и которой смог прийти. Но тем не менее. Фаворит очевиден
>>130045925Может, потому что реальность не предлагает ничего годного? А в Жопании бабы похуже наших.
>>130045892Уже утро, говнарик
>>130045910За тяп ляп ты и получишь тяп ляп. Если тебя это устраивает, то можешь так и жить.
>>130045857Как правило, рутинная работа превращает человека в робота, а потом, даже когда он и может изменить свою жизнь, его поглощает нынешнее положение и он уже не хочет ничего менять. А если еще и семья с личинусом, то вообще деваться некуда. Но конечно, диванные эксперты, просто знают, что они не рабы и могут работать на работе, которая им нравится, а не только ради денег.
>>130045948Так и я про то же. Что с этим может сделать правительство? Нихуя.
>>130045910> суть: ты можешь сделать быстро свою работу и нихуя не делать в освободившееся время> бля а как эта быстра сделать? я когда хожу посрать трачу час
>>130045980Ну так потом и говорят что мол аниме виновато, запретить. В Японии нехилая кастовая система.
>>130045966> он уже не хочет ничего менятьЗакономерно у него дела происходят.
>>130045966>эээ бля ты чё не хочешь на заводе с тура до ночи за 15к хуярить? ты чё нимужик? диванный эксперт бля совсем охуел - хочет работать на хорошей работе и за хорошие деньги! буржуй блять всех вас по столбам вешать надо!!!!11
>>130045936Капитализм - это бизнес на крови. Все войны начинают капиталисты.
>>130045955Пока спать не лег - ночь!https://www.youtube.com/watch?v=vGJTaP6anOU
>>130046001Это бесполезно. Все равно что пытаться запретить дрочить.
>>130045980> Так и я про то же. Что с этим может сделать правительство? Нихуя.Сделать бесплатные пластические операции тням, чтобы не такие страшные были
>>130046042И они уедут нахуй в другие страны потому как желающих на таких тянок будет море. Охуенно ты придумал, молодец. Нужна идея как сохранить японию а не как ощастливить остальной мир.
>>130046042Тут имеется в виду не внешность, а то что френдзоны и омежкины - это у них национальная идея.
>>130046012>Капитализм - это бизнес на крови.Как скажешь.
>>130045934Ах да, я уже и забыл, двач - борда успешных людей. Давай пруф с супом или иди нахуй. Я уже писал кем я работаю и не говорил, что мне что - либо не нравится.
>>130046012Это были просто люди плохие были. Это все равно, что говорить, что ядерная физика, - это наука на крови, потому что ядерная бомба, чернобыль вот это все. Но отрицать ее законы или выдумавать альтернативные - это социализм и все остальные фантазии, знаешь какие.
>>130046069Тем кто выбирают бесплатную пластику не разрешать выезжать из страны до первого потомства
>>130046073>френдзоны и омежкины - это у них национальная идеяЧет не слышал о таком.
>>130046086Еще скажи что люди не из за денег творят зло и войны в мире?
>>130046101Это все костыли.
>>130046097Это просто бизнес. Разъебал какую нибудь слабую ближневосточную страну по выдуманному поводу, прибрал ее нефтяные ресурсы к себе. Профит! Вся суть капитализма
>>130046073>френдзоны и омежкины - это у них национальная идеяОй да брось, везде так.
>>130046205У них это там больше всплывает. Да и вообще слишком много деления на касты. Плюс повальный национализм жопанцев.
>>130046145Зато возможно будут отлично работать. Даже сама арзитектура процессора состоит из костылей почти полностью. А как отлично работает!
>>130046233Я почти уверен что не будет в свете того какой пиздец творится в последнее время.
>>130046144Ради власти. Следовательно это вопрос личности людей, которые могут позволить себе организовывать войны, а не капитализма или денег. Следующий - как они там, оказались, почему могут себе это позволить? Потому что строй в стране авторитарный - партии, одного хуя, группы хуев с неконтроллируемой властью. Ок. Но при чем тут капитализм? Дело в форме правления.
>>130045857https://www.youtube.com/watch?v=InmQLS3VxZM
>>130046298алсо реквестрирую вебмку
>>130046326
>>130046292А власть ради чего? Ради бабла и ресурсов.
Блядь ну уже из описания, человеку, у которого есть логический фильтр, понятно, что это какая-то фантастика:Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы[1] следующим образом: ставит перед собой глобальную цель свержения капитализма и построения в обозримом будущем совершенного общества (коммунизм), завершающего предысторию человечества и являющегося началом его подлинной истории, мобилизуя для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы[2].
>>130046370А нахуй это бабло, если ты не можешь приказать человеку или людям что-либо? Не подменивай понятия.
>>130046370Зачем? Жадность?
А я художник и мне все равно социализм или капитализм.
>>130046292Потому что капитализм - это сколачивание капитала идя по головам и трупам других людей, и никак не иначе. Проиграл - банкрот, иди прыгай с крыши, капитализм порешал твою жизнь.
>>130046442Ты бы был разными художниками.
>>130046425Если человеку негде жить, и нечего жрать, а у тебя есть деньги - механизмы принуждения не нужны. Сам придет и будет спрашивать, что может сделать, чтоб ты ему на кусок хлеба и съемный угол денег дал.
>>130046461И почему эт?
>>130046426Конечно жадность, что же еще. Иметь все или ничего.
>>130046457> Проиграл - банкрот, иди прыгай с крышНачинай поновой и поумнее. Тебе же долбоебу чекпоинты нужны?
>>130046457>идя по головам и трупам других людейИ что тут плохого?
пятнахорублёвкам приказали создавать социалистические треды
>>130046496Как ты по новой начнешь с такими долгами, а? Будешь платить их до самой смерти. Если бы так все было просто, то банкноты не кончали бы с собой.
>>130046524Все
>>130046538> банкроты
>>130046538Ты брал в долго хуйово оценив риски - закономерно идешь нахуй. Закономерно, просто выучить, никаких идеологий и утопий.
>>130046553Один выигрывает остальные проигрывают, если было бы иначе - не было бы смысла стараться быть первым.
>>130046531Но зачем , конкурентов едра поддерживать? Ты ебанутый если честно.
>>130046590Это же как в школах. ПОБЕДИЛА ДРУЖБА должна быть.
>>130046586Помнишь новость про крупного бизнесмена, который расстрелял своих подельников а потом сам покончил с собой? Ты думаешь он был тупой? Нет, у него был долгий огромный бизнес и куча бабла.
>>130046638Нахуй такую дружбу.
>>130046457>сколачивание капитала идя по головам и трупам других людейЭто называется "внутривидовая конкуренция". Скоро вам в школе про неё расскажут.
>>130046633базз поднимать, как обычно
>>130046647Не своим делом занялся, закономерно пошел нахуй. Закономерно, просто понять, никаких идеологий и скзочных миров.
>>130046590Вся суть капитализма
А что если создать такую утопическую систему, где будет огромный банк кредитов, и при рождении каждому человеку будет выдаваться фиксированное количество, люди могут кооперироваться давать свои кредиты на какое то общее дело, или зарабатывать их, но после смерти эти кредиты будут опять возвращены в банк кредитовВ чем плоха система? обоссыте меня?
>>130041195 (OP)Щас набигут полчища илитарного правого скама и будут доказывать, что уж они то не верблюды.
>>130046660Ну так в школе же учили так. А в школе ж не могут научить чему-то, что не работает в этом мире, не так ли?
>>130046467А почему бы просто не взять и не поделить общий капитал между всеми? Сплошные профиты же! Отнять и поделить!
>>130046675Ну вот мы вполне обоснованно доказали что социализм сосет.
>>130046676а обеспечивать кредиты кто будет, маня?
>>130046694Если у меня станет меньше после того как поделили, чем было до, то у меня не профит.
>>130046668Но мы же не тупые животные. Можно создавать, не уничтожая других при этом
>>130046711ну система же утопическая, какой нибудь ИИ, ничего сложного впринципе, просто нельзя будет кредитов накрутить
>>130046691>в школе ж не могут научить чему-то, что не работает в этом мире, не так ли?
>>130046676>где будет огромный банк кредитовИ откуда он возьмётся-то? Чтобы раздавать деньги нужно их сначала откуда-то взять. А при лимитированном количестве денег в экономике довольно скоро наступит стагнация, а потом инфляция, когда деньги будут у всех, но стоить они не будут нихуя. А потом, опять же, голод и революция. Так что хуйня.
>>130046720Можем, но для этого требуется высокодетализированная система, максимально актуальная и поддерживаемая. Что-то вроде капитализма короче.
>>130046710Идеально это проект венера. Ресурсоориентированная экономика. Мир без денег.
>>130046720но ведь капиталист никого не уничтожает. уничтожает власть, которая не даёт свободы развиваться низшим слоям, регулируя свободный рынок
>>130046744Толстоту не разглядел?
>>130046744Ты ещё скажи что я не умный и просто ленивый. Мне так сказали.
>>130046784Считай я оценил.
>>130046738ты даун, скажи честно? кто тогда будет работать в твоём манямирке если у всех кредиты?
>>130046538>Как ты по новой начнешь с такими долгами, а? Будешь платить их до самой смерти.А посчитать перед тем как начинать? Прикинуть хуй к носу? Не?Ну смотри: допустим хочешь открыть дело.Допустим, это какой-то магазинчик. Берешь кредит, оформляешь все юридически, арендуешь помещение, закупаешь оборудование, товар, нанимаешь человека-продавца-кассира-уборщика в одном лице. Допустим, полный провал, за пару месяцев продажи едва окупают аренду. Сворачиваешь бизнес, продаешь оборудование, распродаешь по закупочной или даже чуть ниже закупочной остатки товара, увольняешь человека. Итого ты в минусе на зарплату человека за пару месяцев, стоимость оформления предприятия, разницу в стоимости оборудования. Не так много, вроде. По крайней мере не то, из за чего стоит самоубиваться.
>>130046720>Можно создавать, не уничтожая других при этомДело в профите. Затраты на "мирный" вариант в разы больше, чем затраты на вариант "по головам". Профиты же наоборот, минимальны в первом варианте и максимальны во втором. Так что не удивительно что мло желающих создавать не разрушая.
>>130046767> проект венераЕсли коммунизм маняфантазия, то это прожект маняфантазия в кубе
>>130046762Нет. Проект Венера такая система
>>130046815ты))))
>>130046767
>>130046817Ну значит нужны государственные магазины, которые будут отдельно получать деньги напрямую, чтобы частники не разорялись, открывая свои собственные. Государственная монополия, конечно, но щито поделать.
>>130046838Проект венера это просто дум с hd текстурами.
>>130046767>Ресурсоориентированная экономика.Это ещё что такое? Ну-ка, поясните в чём профит?
>>130046866Опапа, опять капитализм, как жи так.
>>130046891Пока ничего лучше капитализма не придумали, так что придётся это терпеть.
>>130046891А то что я название новое придумал - это типа не считово?
>>130046858Ты просто не читал про него нормально. Единственное для этого нужно выпилить эгоизм у людей, чтобы он заработал. В общем эта системв не для современных жадных эгоистичных обезьян, а для высокоидеального сверхчеловека будущего.
>>130046815фиксированные количество (мало) от рождения единчной выплатой, допустим 40 000 кредитов хз, но чтобы кушать придется работатьпросто если человек умрет, то кредиты улетают обратно в банк, не будет фамильярности
>>130046926А государство то по твоему из кого состоит? Из роботов?
>>130046866>чтобы частники не разорялись, открывая свои собственныеТак о том и пост что разорение то не разорение нихуя. Все ж надо просчитывать и продумывать. Ну ушел ты в минус тысяч на 300 рублей, попытавшись открыть лавку. Обидно, досадно, да ладно. За год отдашь. Зато если взлетит - профиты будут несоизмеримо больше.
Может просто вернуться к рабству? Рабы работают, господа отдыхают и получают профиты. Раньше так тысячи лет жили и норм. Что мешает сейчас вернуться к этому?
>>130046938>Единственное для этого нужно выпилить эгоизм у людей, чтобы он заработал. >Мы приучим льва жрать траву
>>130046938>Единственное для этого нужно выпилить эгоизм у людей, чтобы он заработал.Ну тоесть как коммунизм.
Хуйня
Не буду читать тред, просто надеюсь, что вы здесь унизили социалистоблядков, которые живут в капиталистическом обществе и пользуются его благами. Всякие фанаты проэктов Венера, плановой экономики, етц - биомусор, не способный выжить в этом мире. Это же аксиома, что все левые - терпилы, которые хотят всех усреднить, чтобы не выглядеть плохо на фоне выдающихся людей. К счастью, люди неравны и никогда эта хуита не настанет. Аминь.
>>130046956>Ну ушел ты в минус тысяч на 300 рублей, попытавшись открыть лавку. Обидно, досадно, да ладно. За год отдашь.Если бы я мог по 300к в год отдавать я бы не открывал свой магазин.
>>130046956Нет, надо чтобы ты просто создаешь новое предприятие и оно работает, а ты отдыхаешь. Так было бы при социаолизме, а еще лучше было бы при комунищме, но проклятые капитолисты мешают нам!!
>>130046960Сложно. Рабов надо принуждать и контроллировать. На это ресурсы тратятся. Надо специально обученных людей с ружьями и плетками держать еще. Так как есть гораздо проще, потому что у тебя есть потребности, не удовлетворять которые ты не можешь. Они заставят тебя работать не хуже плети.
>>130046938Ограничиваю тебе ресурс добычи искпопаемых. Тариф на интернет стал дороже в 100 раз. Что будешь де....БЛЯ СССУКААА ИЗЗА ПИНДОСОВ КАМПУТЕР ОТКЛЮЧИЛИ!!!!!!!11111
>>130047016> ты просто создаешь новое предприятие и оно работает, а ты отдыхаешь.Все открываем по предприятию, оно само собой работает, а ты получаешь профит. Вот тогда-то и экономика скален!
>>130047027А что там насчёт роботов? Когда ими можно будет полностью заменить быдло?
>>130046817>Не так много, вроде.Да ваще копейки. Ты еще попробуй товар продай. Особенно если это продукты.
Генезис ресурсо-ориентированной экономики[править | править вики-текст]С развитием товарного производства и промышленной революции появлялись[когда?] первые фундаментальные экономические работы, называемые сегодня классической политэкономией. Представления, соответствующие тому времени, например, так называемая невидимая рука рынка, в современных условиях не соответствуют сложившимся реалиям экономики развитых стран[6]. Сегодня с всё преобладающей силой в государственном управлении экономикой получает развитие институциональная концепция, где приветствуется государственное вмешательство в экономику, отводится важная роль нормам управления и институтам управления. Во времена А. Смита отсылка к невидимой руке рынка казалась разумной, так как не было никаких достаточных логистических, маркетинговых возможностей противопоставить стихийному развитию. Сегодня, когда человечество обладает развитыми глобальными инструментами сбора и анализа информации стратегическое управление и развитие становится не только возможным, но и предпочтительным[6].> Сегодня, когда человечество обладает развитыми глобальными инструментами сбора и анализа информации стратегическое управление и развитие становится не только возможным, но и предпочтительным[> сложна онализировать, лудьше социалисм!
>>130047097А ты не быдло? Если фанат полной автоматизации производства - то быдло точно.
>>130047097скоро брат, скоро
>>130047082Нет, не все при социалзьме могли бы открывать предприятия, это было бы тупа, а только тот кто хочет, а при капитализме так нельзя, надо 300 тысич в месёц плотить.
>>130046886Ресурсо-ориентированная экономика (англ. Resource Based Economy) — это система, в которой все вещи и услуги доступны без использования какого-либо товарно-денежного обмена (денег, бартера и т. п.). Такая система, предложенная футурологом Жаком Фреско, возможна, по его мнению, лишь в том случае, если все природные ресурсы будут признаны общим достоянием всех жителей планеты[1].СодержаниеПонятие и термин ПравитьТермин «ресурсо-ориентированная экономика» получил широкое распространение благодаря популяризации работ Жака Фреско в рамках «Проекта Венера»[2]. В 2010 году Жак Фреско подал заявку на регистрацию фразы «ресурсо-ориентированная экономика» в качестве товарного знака[3]. Фраза была признана слишком универсальной, ввиду чего заявка на регистрацию была отклонена.В научных работах под «ресурсо-ориентированной экономикой» понимается такая экономика, базовым фактором роста которой является использование каких-либо ресурсов. Рассматриваются варианты повышения эффективности такой экономики за счёт технико-технологического развития, в том числе технологий управления этими ресурсами[4].Другое распространённое определение «ресурсо-ориентированной экономики» — это экономическая система, где доля природных ресурсов составляет больше 10 % ВВП и 40 % экспорта. Такие экономические системы находятся в большой зависимости от конъюнктуры внешнего рынка[5].Основные идеи ПравитьНа настоящий момент имеется доступ к передовым технологиям, за счет которых возможно обеспечить свободным доступом к питанию, одежде, жилью, медицинскому уходу всех жителей планеты; улучшить систему образования, а также вырабатывать неограниченное, по человеческим масштабам, количество энергии, что создало бы благоприятные условия для эффективного развития социальной модели нового типа, в которой деньги как вид расчёта не будут иметь смысл, каждый сможет пользоваться высоким уровнем жизни со всеми удобствами высокотехнологичного общества[2].Генезис ресурсо-ориентированной экономики ПравитьС развитием товарного производства и промышленной революции появлялись[когда?] первые фундаментальные экономические работы, называемые сегодня классической политэкономией. Представления, соответствующие тому времени, например, так называемая невидимая рука рынка, в современных условиях не соответствуют сложившимся реалиям экономики развитых стран[6]. Сегодня с всё преобладающей силой в государственном управлении экономикой получает развитие институциональная концепция, где приветствуется государственное вмешательство в экономику, отводится важная роль нормам управления и институтам управления. Во времена А. Смита отсылка к невидимой руке рынка казалась разумной, так как не было никаких достаточных логистических, маркетинговых возможностей противопоставить стихийному развитию. Сегодня, когда человечество обладает развитыми глобальными инструментами сбора и анализа информации стратегическое управление и развитие становится не только возможным, но и предпочтительным[6].После Второй мировой войны Правительство США было сильно озабочено развитием национальной экономики, ведь военная промышленность больше не требовала в прежнем количестве рабочей силы, а кроме того, с фронта возвращались солдаты которым также требовалось трудоустройство.В 1953 году Артур Бёрнс — глава Совета по экономике президента Эйзенхауэра сказал:Конечная цель американской экономики — производить больше потребительских товаров.И тогда экономист и аналитик по розничной торговле Виктор Лебов в 1955 году предложил концепцию нарастающего потребления:Наша чрезвычайно продуктивная экономика … требует, чтобы мы сделали потребление образом жизни, чтобы мы превратили покупку и использование товаров в ритуалы, чтобы мы искали душевного удовлетворения, удовлетворения нашего эго в потреблении. Нам надо потреблять вещи, сжигать, замещать и отказываться от них с всевозрастающей скоростью.— Journal of Retailing, Spring 1955[7]Данная концепция получила свою реализацию благодаря двум факторам — «запланированному устареванию» и «вынужденному устареванию». В журналах по промышленному дизайну 50-х годов подробно и открыто обсуждались вопросы запланированного устаревания. Если запланированное устаревание носит технико-технологический характер, то вынужденное устаревание трактуется господствующей модой и массовой культурой.С течением времени и с всё обостряющимся характером человечество столкнулось с противоречиями всё возрастающих потребностей и неспособностью биосферы обеспечивать их, не разрушаясь. Это напрямую ставит человечество перед фактом глобальной экологической катастрофы при дальнейшем социально-экономическом развитии.[8] Эти вопросы подробно отражены в документах ООН[9]. Также ярким международным документом по данным вопросам является Хартия Земли признанная ЮНЕСКО, полностью отождествляющая содержание Хартии со своими принципами и целями.«Модель Мира» 80-х ПравитьЕщё в 80-х годах прошлого столетия на Западе под давлением энергетического, экономического и политического кризиса середины 70-х годов получила мощное развитие «модель мира», основные положения которой заключаются в следующем:Отказ от всякого рода «псевдопотребностей», начиная с вооружений и кончая наркотиками, в том числе алкоголем и никотином, а также предметами роскоши и безделушками, которые навязываются рекламой. Свертывание отраслей промышленности, работающих на «псевдопотребности», то есть львиной доли всей индустрии.Повсеместный переход к умеренному рациональному питанию, с отказом от всякого рода излишеств. Свертывание химизации сельского хозяйства, развертывание биологических способов защиты растений и домашних животных. Распространение садово-огородных участков, с помощью которых городские жители могли бы разнообразить свой стол натуральными продуктами и сделать свой досуг, а также воспитание молодёжи более содержательным.Повсеместный переход к скромной гигиенической одежде (не обязательно однообразной) с отказом от модных излишеств. Принципиальный отказ от одежды и утвари «одноразового пользования», как чрезмерно дорогостоящих в экологическом отношении. Переход на технологию стирки и уборки, исключающую химические вещества.Курс на дезурбанизацию, на строительство поселков из небольших домов, максимально утеплённых и в то же время с весьма прохладным микроклиматом (12—13° С ночью, 16—18° С днем). Повсеместное распространение гелиоустановок на крыше с целью минимизировать затраты топлива на обогрев и освещение, на приготовление пищи и т. д.Курс на свертывание средств транспорта. Пешеходная доступность мест «работы», «покупок», развлечений. Замена автомобиля велосипедом и на более далеких дистанциях — электромобилем. Отказ от все большей части деловых и развлекательных поездок «за информацией» по мере распространения телевизора нового типа, позволяющего получать «эффект присутствия» на любом зрелище, изображения текстов и рисунков из электронных хранилищ информации (вместо печатной продукции, ограниченной масштабами сведения лесов на планете), а также способного служить видеофоном для контактов на любых расстояниях.Свертывание производства «избыточной» информации, замыкание информации, ненужной непосредственно человеку, на систему «машина — машина».«Оптимизация» мирового топливно-энергетического баланса путём увеличения в нём доли «чистых» источников энергии, то есть гидравлических, солнечных, ветряных, гео- и гидротермических и тому подобных электростанций. Все сказанное выше позволит удовлетвориться только такими источниками энергии.
>>130047252«Оптимизация» мирового материально-сырьевого баланса путём увеличения в нём процентной доли вторичного сырья на основе полной безотходности производства и потребления с полной утилизацией тары.Культ развития личности, культ здоровья человека и культ природы, на что направляются основные усилия общества с соответствующим перераспределением занятых в общественном производстве и с соответствующей ориентацией всех семи форм общественного сознания: мировоззрения, науки, искусства, морали, права, психологии, религии.Повсеместное распространение двух-трехдетной в среднем семьи при резком увеличении времени на общение родителей (вообще взрослых) с детьми в структуре досуга. Переход к простому воспроизводству населения.Расширение участия людей в решении социальных (в том числе глобальных) проблем с переключением в русло общественной жизни ещё одной значительной части усилий людей.Наиболее ярко такого рода тезисы развивались в книге английского экономиста Э. Шумахера «Малое — это прекрасно: экономика ради людей» (1974), которая долгое время входила в первую Десятку футурологических бестселлеров, хотя в ней меньше всего говорится о будущем. Но эти тезисы можно встретить также и в книгах Дж. Форрестера «Мировая динамика» (1971), Д. Медоуза «Пределы роста» (1972), М. Месаровича и Э. Пестеля «Человечество на поворотном пункте» (1974), Я. Тинбергена «Пересмотр международного порядка» (1976) и в четвёртом докладе Римскому клубу (Э. Ласло и др. «Цели человечества» (1977). Им целиком посвящены три последующих доклада Римскому клубу: Д. Габор и У. Коломбо «За пределами века расточительства» (1978), Дж. Боткин, М. Эльманджра и М. Малица «Нет пределов образованию: сужать разрыв в культуре людей» (1979), О. Джиарини «Диалог о богатстве и благосостоянии» (1980), где автор призывает сочетать «наследство, полученное человеком» (технику) с «невосполнимым приданным» (природными ресурсами), то есть экономику с экологией, и доказывает, что «богатство» (уровень жизни) лишь одно из условий «благосостояния» (качества жизни), а отнюдь не тождественно ему. Те же тезисы лежат в основе нашумевшей книги Дж. Рифкина «Энтропия: новое мировоззрение» (1980), автор которой пытается распространить законы термодинамики на закономерности развития человечества («всякий прогресс достигается за счёт деградации окружающей физической или социальной среды»), но приходит по существу опять-таки к вышеизложенной «модели мира»… Этот перечень можно продолжить.[10]Экономика индустриально развитых стран существует «в кредит», не внося соответствующую плату за используемые ею колоссальные объёмы биосферного потенциала.[11]Одним из факторов развития массового спроса является система потребительского кредитования, получившая стимулирование на государственном уровне в лице Президента США Рейгана.[12] В 2008 году разразился финансово-экономический кризис. Политика всех прошлых лет стала невозможной, так как кредитная система достигла минимума учётной ставки, а долги достигли таких объёмов, что расплатиться по ним не представляется возможным[12].Кроме всего прочего современная денежная система обладает рядом негативных социально-экономических характеристик. Деньги, более не являющиеся механизмом достижения целей, превратились в самоцель, подменяя собой весь процесс мотивации. В частности Н. Н. Зарубина — доктор философских наук, пишет:[13]Стремящийся к знаниям, к творчеству или к власти, к активности или к покою, к семейному благополучию или к развлечениям, — при всем мыслимом разнообразии возможных целей и мотивов, сначала должен позаботиться о деньгах. Являясь абсолютным средством, деньги становятся и абсолютной целью, лишая все другие цели их самостоятельной ценности и значимости. Деньги обнаруживают свойство отчуждать собственно социальную и культурную мотивацию, парализуя, таким образом, волю человека.Стоимостная форма труда в общественных отношениях приводит к невозможности устранения эксплуатации человека человеком при любом социально-экономическом строе, где стоимостная форма сохранена.Эксплуатация не может быть устранена в обществе, где не преодолена стоимостная форма и не снято отношение увеличения стоимости. Если социалистические отношения СССР были определяющими и рабочая сила не имела формы товара, что возможно только в условиях непосредственно обобществленного производства, то вознаграждение не могло иметь стоимостной формы. Отклонение от вознаграждения по отработанному времени тогда, когда общественная потребность в совокупном материальном продукте не удовлетворена, будет представлять собой эксплуатацию. Если же вознаграждение за труд сохраняет стоимостную форму, то это значит, что оценивается не труд, а стоимость рабочей силы. Стало быть в обществе сохраняются отношения государственного капитализма. Огосударствление в этом случае означает изменение формы эксплуатации. И тогда ни царствующая в обществе идеология ни официозная наука не могут быть выше, чем экономический строй общества.— Курцева Г. В., Pro et Contra, № 1(36) март 2002 годаДенежная система, как и экономика в целом, не только может, но и должна реформироваться, как это и происходило на протяжении всей истории. Но никто не в силах исключать, что объективное развитие создаст все предпосылки для полного отказа от денег.В конце концов, настанет момент, когда благодаря очень высокой производительности труда и научно-техническим достижениям, издержки на производство товаров массового спроса станут в такой экономике столь низки, и сами товары смогут изготавливаться в таком изобилии, что от денежной системы, как механизма распределения материальных благ, можно будет в принципе отказаться.— Дмитрий Голубовский. Социал-капитализм — будущее мировой экономики[14]Такое развитие должно идти хотя и быстро, но стабильно и поступательно. Например, одним из шагов к реформированию может послужить отмена в банковской системе частичного резервирования и ссудного процента.Роботизация и автоматизация ручного труда человека ПравитьВ тенденции экспоненциального роста в развитии информационных технологий, робототехники и компьютеризации человеческий труд все более уступает машинному в эффективности в выполнении требований, необходимых для населения планеты. С начала промышленной революции началась тенденция движения к «технологической безработице». Эта тенденция создаёт склонность вытеснять работника, а следовательно и потребителя, что снижает потребление. Это весьма конфликтно, в связи с долгосрочной перспективой занятости.С развитием человеческого общества его деятельность всё больше технологизируется. Раскрывается социогенная функция технологии во влиянии на социальные структуры и их трансформацию, эволюцию. Аграрно-ремесленная революция является первой социотехнологической революцией, второй — индустриальная революция. Сегодня общество движется к третьей социотехнологической революции — информационно-компьютерной. ИКР радикально трансформирует общество, изменяя не только материально-техническую базу, но и духовную сферу, производство знаний[15].ИКР или информационное общество нельзя считать некой альтернативой социализму или капитализму, как и индустриальное общество, в рамках которого развивались различные социально-экономические формации.[15]Экономист В. Леонтьев писал:[16]Если кого-нибудь спросить, какая сила за последние двести лет внесла больший, чем всё остальные, вклад в феноменальный экономический рост, он скажет — технологический прогресс.Леонтьев утверждает, что автоматизация, ускоренное технологическое развитие, сокращая общее число наличных рабочих мест во всех секторах экономики, не создаёт такое же или даже большое количество новых, как это заявляли многие теоретики во времена луддитов[17].
>>130047014Так тебе не нужно открывать ничего чтоб отдавать по 300к в год. Столько можно спокойно зарабатывать наемным работником, не рискуя практически ничем.
>>130047252> Отказ от всякого рода «псевдопотребностей», начиная с вооружений и кончая наркотиками, в том числе алкоголем и никотином, а также предметами роскоши и безделушками, которые навязываются рекламой. Свертывание отраслей промышленности, работающих на «псевдопотребности», то есть львиной доли всей индустрии.Деду не нужны безделушки и наркотики - всем не нужны. А капитализм говорит, что если хочешь хуйню с рекламы и готов заплалтить, - твое дело. Что в этом плохого.
>>130047305В наиболее развитых странах мира роботизация и автоматизация физического и интеллектуального труда в обозримом будущем поднимутся на качественно новый уровень.[15]Жак Фреско писал так:[18]Развитые страны мира всё больше и больше применяют автоматизацию, чтобы сохранять свою конкурентоспособность на мировом рынке. В итоге, множество людей теряют свою работу и не могут обеспечивать свои семьи. С автоматикой и кибернетикой, работающей в полную мощность, машины скоро могут заменить не только промышленных рабочих, но и учёных-специалистов.Жак Фреско утверждает, что постепенный переход принятия решений от человека к искусственному интеллекту является следующим этапом социальной эволюции. При переходе к РОЭ потребуется труд множества специалистов из самых разных научных направлений. Но с течением времени объективное развитие переведет управление монотонными процессами социально-экономической жизни общества под крыло искусственного интеллекта[18].В книге «Философия компьютерной революции» Академик РАН Ракитов А. И. объясняет генезис радикальных социальных трансформаций:…потрясения, связанные с началом социально-технологических революций, свидетельствуют не столько о её бесперспективности, сколько об обреченности привычных социокультурных структур, норм обыденной жизни, о неустойчивости и неизбежном крушении устаревших рациональностей и общественно-политических институтов.Богатство общества входит в прямую зависимость от общей производительности труда на основе применения достижений науки и техники. С другой стороны рост богатства общества становится всё менее зависимым от количества рабочего времени и численности занятых в отраслях материального производства. В конечном итоге процесс труда будет полностью автоматизирован. Человеческий «труд» примет исключительно творческий характер, в том числе в форме разработки автоматизированных систем управления и контроля за производственными процессами[19].В СССР государственная программа по развитию автоматизации была прописана в Конституции:Государство заботится об улучшении условий и охране труда, его научной организации, о сокращении, а в дальнейшем и полном вытеснении тяжёлого физического труда на основе комплексной механизации и автоматизации производственных процессов во всех отраслях народного хозяйства.— Статья 21 Конституции СССР 1977 годаКак следствие процесс глобальной информатизации изменит все стороны жизни человеческого социума. А критерий социального прогресса — не что иное, как мера свободы, которую общество способно предоставить человеку. Прежде всего это свобода самореализации, творческой самореализации в самых разных науках и искусствах. На данный момент существует возможность проследить взаимосвязь научно-технического и социального прогресса[15].Творческая самореализация, разнообразная позитивная деятельность развивает человека. Свободное время, посвящённое самому себе, своему «я» — делает человека более развитым и совершенным: люди думают не только о работе, они ищут чего-то нового, ранее неизведанного. И чем большей свободой собственной самореализации обладает каждый человек, тем большим потенциалом развития обладает все общество[20].В 2016—2025 годах ожидается новый виток усиления роли электроники в жизни общества. А промышленное производство все сильнее будет трансформироваться, переходя от традиционного машиностроительного производства к микроэлектронно-фармацевтическому[21].Стратегия технологической глобализации ПравитьМы живем в симбиозе, в синергетической, планетарной экосистеме. Ресурсо-ориентированная экономика предполагает преобразование социальных институтов на этой планете в единую систему[1].Н. Н. Моисеев в книге «С мыслями о будущем России» писал:…единственной альтернативой действию стихийных сил «общепланетарного рынка» я вижу разумное целенаправленное развитие планетарного общества, смысл которого людям ещё придётся осмыслить и расшифровать. И эта расшифровка станет важнейшим содержанием фундаментальной науки. Причём гуманитарной, но опирающейся на целый ряд новых естественнонаучных исследований. Во всяком случае, стихийный процесс самоорганизации должен войти в некое русло с весьма жёстким берегами, которые определяются возможностью предвидеть те опасности, которые ожидают человечество и теми возможностями, которыми располагает человечество…На данный момент наблюдается тенденция активного развития самых разнообразных стратегий развития человечества как в документах ООН и других международных организаций, так и в различных межгосударственных актах или даже корпоративных транснациональных соглашениях.В мире действует «Международная карта развития полупроводниковых приборов». Это, по сути, программный документ развития, определяющий главные показатели развития микроэлектроники до 2018 года и ежегодно обновляющийся. В соответствие с этой программой, страны с передовой электроникой сверяют достигнутые технологические уровни и осуществляют формирование программ развития[21].В частности, в «Стратегии развития электронной промышленности России» подчеркивается, что необходимо плановое развитие электроники и определяющая роль государства в её финансовой и организационной поддержке.Менталитет человека больше не соответствует новым условиям жизни и должен быть изменен соответствующим воспитанием и утверждением новой нравственности[22].У человечества есть шанс для дальнейшего развития только в том случае, если экономика перестанет быть демиургом современного общества[22].Жак Фреско в своей электронной книге «Проектирование будущего» писал:…с нашими технологиями мы могли бы устранить большинство общественных проблем. Разве современные технологии не могут производить необходимое количество пищи, одежды, жилья и прочих материальных благ для каждого, если использовать их разумно? Что мешает нам в достижении этого? Технологии мчатся вперёд, но наше общество все ещё прочно держится за концепции и методы, изобретённые многие столетия назад.За объединение и формирование глобального общества выступает Хартия Земли, разработанная ещё в 1987 году. Согласно Хартии, такое общество должно объединиться на основе уважения к природе, правам человека, экономической справедливости и культуре мира. В этом стремлении крайне необходимо, чтобы народы Земли провозгласили ответственность друг перед другом, перед великим сообществом всего живого и перед будущими поколениями.Ранее социалистический интернационал в своей франкфуртской декларации (1951) провозгласил требование: «Система неограниченного национального суверенитета должна быть преодолена». Спустя десять лет, в декларации 1962 года, это требование было уточнено: «Конечная цель партии Социалистического интернационала — не меньше, чем Мировое Правительство»[10].Проект Венера Жака Фреско декларирует принципы технологического базиса, который сделает возможным реальное единое планетарное общество с высоким уровнем жизни каждого человека с учетом всех требований к такому обществу Хартии Земли и других позитивных международных деклараций.Необходимо заключить всемирный общеобязательный договор между разными странами и корпорациями об охране природных богатств. Также необходим компьютерный контроль для беспристрастной слежки за уровнем использования, истощения и наличия ресурсов[23].Таким образом, появится возможность создания независимой базы данных по отраслям, которая, в дальнейшем, разовьется в глобальную систему управления ресурсами. Инфраструктура городов изменится: появятся центры мониторинга ресурсов и технологических разработок, которые будут представлять «государство» в будущем[23].
>>130047314Потреблядство - это тупик. Человечество вымрет, если продолжит такой путь.
> Развитые страны мира всё больше и больше применяют автоматизацию, чтобы сохранять свою конкурентоспособность на мировом рынке. В итоге, множество людей теряют свою работу и не могут обеспечивать свои семьи. С автоматикой и кибернетикой, работающей в полную мощность, машины скоро могут заменить не только промышленных рабочих, но и учёных-специалистова) такие товары дешевеют, люди могут их купить, даже имея меньше денег.б) плохо дешевеют, люди дохнут, предприниматель теряет прибыл, снижает цену. Все просто, закономерно, никаких идеологий и мечтаний.
>>130047348> вымретОт чего?
>>130047105А в чем проблема? Ты же перед открытием прикинул что к чему и почему-то решил все таки открыть свою лавку пусть даже с продуктами.Значит какое-то преимущество перед конкурентами у тебя все таки есть(место, ассортимент, цена и.т.д.) А тут ты снижаешь цены до закупочных или даже ниже. Вешаешь табличку: "распродаем все дерьмо дешево". Почему не продастся то?
>>130047315>В итоге, множество людей теряют свою работу и не могут обеспечивать свои семьиспециально для таких как ты капиталисы придумали отрицательный налог
> Менталитет человека больше не соответствует новым условиям жизни и должен быть изменен соответствующим воспитанием и утверждением новой нравственности[22].Общая для всех фантазерских извращений вроде социализма необходимость быть внедренным форсирвоанно. Почему?
>>130047399От исчерпания ресурсов.
>>130047390В твоем манямирке только
>>130047456а как же сойлент?
>>130047456Куда они деваются? Исчезают из вселенной? Алсо капиталистичные пидарасы разрабатывают различные экологичные девайсы и аль. источники энергии, чтобы потом продавать, когда ресурсы закончатся, чтобы человечество не вымерло. Какой план у социалиста? Рачительно экономить ресурсы, вдруг, закончатся завтра?
>>130047484> манямирке А как на самом деле? И о каком месте ты будешь говорить?
>>130047440Потому что потребляди тупые
>>130047534Или потому что интуиция подсказывает, что это какая-то синтетическая хуита.
>>130047515Нефть на других планетах есть? И парниковый эффект, который в итоге уничтожит климат. Ясно. Можно нефть синтезировать, но это очень дорого и тогда стоимость техники и машин возрастет разы. За среднюю пекарню будешь не 60000 платить, а 6000000. Ну само собой такую роскошь уже смогут себе позволить только богатые люди
>>130047512Какой еще сойлент?
>>130042961>2016>Отвечать избитой фразой, зафорсеной ещё до твоего рождения.
>>130047531Как можно снизить цену, когда будет уже порог неокупаемости?
>>130047593Интуиция тупой жадной потребляди
>>130047622>грин
>>130047612Так че делать-то, а? Потише быть? Закономерно, что, как только вопрос возник, человечество не нефть на других планетах искать стало, а пытаться на земле энергию не из нефти получить.
>>130047534А сейчас люди делятся на бедных и жадных?
>>130047674Я не врубаюсь о чем ты. Мне что гуглить твой сойлент? Сложно сказать что это? Это вроде какое то диетическое пойло?
>>130047705На потреблядей меняющих свои девайсы каждый год, и тех, у кого техника работает до самой смерти. Вторые больше пользы приносят, ибо не расточают невечные ресурсы Земли
>>130047688Осваивать космос поскорее. Иначе пизда с такими темпами потреблядства. Нефти вроде осталось лет на 60 где то.
>>130047770Ну так прибереги свои долговечные девайсы к тому времени когда закончатся ресурсы и раздай потому тем, кому не будет хватать. Все мы братья.
>>130044125>И домохозяйка может управлять страной Сознательное искажение цитаты из статьи «Удержат ли большевики государственную власть?» (1917) В. И.Ленина (1870-1924).«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту»2). http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BA%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0
>>130047800 > нефти вроде осталось лет на 60 где то.У тебя вроде где-то под кроватью сидит бабайка.
>>130047809Я тогда уже буду кряхтящим дедком. Раздам своим внукам.
>>130047887а они своим внукам, клас) Стабильность, уверенность в будущем
>>130047835бедные=тупыебогаты=умныефильтр социума знает кто есть кто
>>130047851Ну может чуточку больше. Максимум век. Это еще расчитано на сегодняшние темпы растраты нефти. А темпы ускоряются с возрастаюшим потреблядтсвом
>>130047923Эйнштейн был бедным, как и многие великие ученые
>>130047927>ОМЕРИКА ВОТ-ВОТ РУХНЕТ
>>130047952он ничего и не сделал
>>130047910Что ты ржешь. В будущем без нефти будет полный пиздец
>>130047962Амкрика что ли только потребляет?
>>130048003Ну ты и дурак
>>130048012пидорахии будет больше нечего продавать
>>130048003Корректировка времени у гпс спутников к примеру работает по его теории отностиельности
>>130048052Хохол плиз. Всему миру пизда будет. Не будет не пеки, ни транспорта, вообще никакой техники.
>>130041810>Ниправильный сосианализм! Ууух, дать бы нам ещё один шанс и мы построим правильный.СОЦИАЛИЗМhttp://www.ibtimes.com/venezuela-crisis-2016-coca-cola-sugar-shortage-latest-blow-big-companies-operating-2374038КАПИТАЛИЗМhttp://www.usatoday.com/tech</thread>
>>130048052не-бу-детесть Теслы
>>130048143А ездить теслы на колесах из железа будут, даун? Пластмасса сделана из нефти, резина тоже, много чего.
>>130044740Что-то ты быстро слился.
>>130048217Резина из каучука, пластмасса перерабатывается, энергия из атомов. Твоя нефть не кому не всралась маня
>>130048143Вот праяльна товагищь дело говорит! Наши люди итак справятся! А кому надо тот и пешком может! Неча нас тут баламутить!
>>130048136> КАПИТАЛИЗМ> http://www.usatoday.com/techКакие то селфи, какого провайдера выбрать, игры на е3, клевые программки для мобилок. Даааа технологии во все поля. Одно потреблядство.
>>130048217RECYCLING
>>130045752Из пальца высосал. Он говорит о том, что ПРОТИРАЮТ ШТАНЫ, т.е. не производят ничего, а сидят в офисах и губки красят или в дотку гоняют, тут детьми и не пахнет.
>>130048319Это и есть свобода, когда тупое быдло может заниматься всем, чем захочет, а может только фоткать ебальники и выкладывать в Интернет.
>>130048314Ты что дурак?Подобно тому, как натуральный каучук получают из латекса, искусственный каучук получают из синтетического латекса. Он вырабатывается из двух основных веществ: бутадиена-1,3 и стерина. Бутадиен-1,3 – это газ, получаемый из нефти, а стерин – жидкость, производимая из нефти и угля.
>>130048217https://www.youtube.com/watch?v=F-cMd1Uto0oпошел нахуй
>>130048440Во дебил. Они тоже из нефти сделаны
>>130048419А при социализме нельзя что ли заниматься все чем захочешь? Что несешь то?
>>130048432Натуральный каучук получают из каучукового дерева. А резину можно перерабатывать, как и пластик, я думаю на этой планете никогда не будет нехватки пластмассы.
>>130048554Такой то манямирок
>>130048593Ну знаешь ли, если основной твой аргумент в пользу апокалипсиса после исчерпания нефти, лишь в том, что не будет пластмассы. То это нихуя не аргумент, скорее человечество засрет всю плану в пластмассе, чем испытает ее дефицит.
>>130048639Так уже засрали планету, что пизда. Погугли гигантские мусорные кучи в океане.
>>130048726ну вот, а ты говоришь, пластмассы не хватит что теслу собрать.
>>130048793Из пластиковых бутылок? Ну хз.
>>130048823ну так собрать эти бутылки и переплавить. Ну делают же так, ну чего вы. Просто професия мусорщика станет равняться нынешнему нефтянику лол.
>>130048537>А при социализме нельзя что ли заниматься все чем захочешь? Что несешь то?Нет, нельзя. Обязательно найдётся какой-нибудь пидор, который введёт закон о тунеядстве или обложит налогом прибыльный бизнес, чтобы раздать денег быдлу, которое их не заслуживает.
>>130048915Ну тащем то тоже вариант. Заодно океан от мусора очистят. Но будет это лет через 100, когда это станет выгодно из за дорогой синтетической нести
>>130041195 (OP)Любой кто закончил вузик может управлять предприятием. Это входит в учебную программу.мимио математик и информатик
>>130045059Но это отличная идея
Абизяна пидор ты ибаный пидор!
