[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 38 | 18 | 5
Назад Вниз Каталог Обновить

Diplomacy с аноном. Многие знают Аноним 25/05/16 Срд 10:50:08  127712576  
14641626085530.jpg (58Кб, 499x299)
Diplomacy с аноном.
Многие знают или хотя бы слышали о игре Diplomacy, которая появилась в своем настольном варианте в далеком 1954г, а затем благополучно перекочевала в игру по почтовой переписке (настоящей, не электронной!), а затем и в интернет. Об игре, которая заставляет честных и респектабельных с виду мужчин превращаться в отчаянных лжецов и лицемерных интриганов на игровом поле брани (с тян, кстати, наоборот: хитрые и двуличные в обычной жизни, в игре они по неизвестной науке причине действуют максимально прямолинейно, проверено). Аскетичный стратегический режим, где нам предстоит передвигать войска по карте Европы (Америки/Мира/Средиземья - вариантов игры множество), лишь выгодно дополняет основное поле брани - пространство переговоров между игроками, где друг, с которым ты еще вчера беседовал о погоде и обсуждал тян, становится непримиримым врагом, а противник чуть ли не со старта предлагает варианты совместных действий.
Есть карта, по которой ты двигаешь юниты, стараясь оттяпать побольше территории. Юниты одинаковы по силе, поэтому без поддержки со стороны ни на что не способны. Со старта у тебя этих юнитов три, у дяди Васи, который играет за Францию, тоже три. И у Мишки-англичанина тоже. Поэтому ты договариваешься с Мишкой, чтоб он помог тебе выбить дядю Васю, а уж потом сочтетесь. Только вся соль в том, что как и ты можешь в любой момент кинуть Мишку, так и он может вместо помощи твоим армиям внезапно напасть на тебя. И похуй, что перед оглашением хода вы с ним были лучшими друзьями и чуть ли не в засос целовались.
Процентов 90 игры пройдут в чатике в переговорах с игроками. Обычно дается неделя на ход, и, порядком познакомившись с людьми, начинаешь общаться уже и на неигровые темы. И довольно забавное ощущение - знать, что вот ты сейчас с дядей Васей тепло и лампово общаешься, а он, сука, за твой спиной с Мишей обсуждает план нападения на тебя. Миша - молодец, все докладывает. Надежный союзник, надо будет слить его последним.

Основными особенностями игры являются практически полное отсутствие элемента случайности (только при распределении между игроками стартовых позиций) и то, что большую часть игрового процесса занимают переговоры между игроками о совместных действиях.
Википедия

Задача игроков — поддерживать хрупкий баланс сотрудничества и противодействия, что приведёт к доминированию на континенте. Победа в этой игре зависит от остроумия и проницательности, в глобальной политике нет места удаче.
Tesera

Ссылки:
server.diplomail.ru/index.php - введение в игру
http://tesera.ru/images/items/17102/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%94%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8.doc - правила на русском
http://dipfan.narod.ru/files/Translate_final.pdf - Р. Шарп "Игра Дипломатия"

Конференция в скайпе:
https://join.skype.com/ddtBJkzz4T4u

Тред в /bg:
https://2ch.hk/bg/res/1202871.html

- - -
Дальнейшая информация будет время от времени обновляться.

Активные игры:
http://webdiplomacy.net/board.php?gameID=179246 - сутки/ход, в данный момент неясная ситуация с Италией: возможно, игрок так и не появится и его придется заменить.

Новые игры:
В силу успеха вчерашнего треда и набора даже большего количества желающих сыграть, чем позволяет игра, планируется создать одну-две парраллельных быстрых игры с ходом по пять минут и с ограничением всех внутриигровых переговоров. Подобный формат игры позволит сыграть ознакомительную партию в сравнительно низкие сроки. Игра будет создана после проверки наличия игроков в конференции, дабы ситуация с отсутствующей Италией в основной игре не повторилась.
Аноним 25/05/16 Срд 10:50:31  127712596
В изменчивом мире некоторые вещи остаются неизменными. Может быть модным порицать простые ценности, но нам всё равно нравится искать их в наших друзьях. Верность, честность, открытость, благодарность, рыцарство, великодушие – всё это признаки хорошего друга, примерного мужа и отца, свойского парня, за которого по нашим чаяниям выйдут замуж наши дочери. Однако в безнравственном мире «Дипломатии» это признаки прирождённого лузера. Если поверженный враг протягивает руку с просьбой о помощи, мудрец её отрубит. Если друг сделал выгодный для тебя ход, когда ты повержен, подожди до тех пор, пока не рухнет он, а затем добей. Если союзник просит помощи в планировании ходов на предстоящий сезон, дай их легко и щедро, затем сделай всё наоборот оговоренному, и позволь ему контратаковать. Постарайся окружить себя доверяющими тебе людьми,затем разбей их; найди союзника, который охотно умрёт за тебя, и смотри, как именно это он и делает.
Вкратце, «Дипломатия» - это вам не «милая» игра; для победы придётся вести себя как законченный мерзавец. Некоторые становятся в позу морального осуждения философии игры, и вовсе отказываются в неё играть: хотя это уже и немодно, и вскоре несомненно станет незаконно, признавать какую-либо разницу между полами, но подобная позиция чрезвычайно распространена среди женщин – циник может сказать, что «Дипломатия» угрожает подорвать естественное преимущество их прирождённой двуличности, данное над мужчинами в реальной жизни. Во всяком случае, это моральная позиция довольно несостоятельна. Мы все обладаем антисоциальными устремлениями, спрятанными где-то внутри, и может быть, будет лучше высвободить их в безобидной игре, подавив там, где они нанесут реальный вред.
Не «милая» игра, как я и сказал; но игра удивительно занимательная. Из всех бессчётных настольных игр, что последовали за появлением «Монополии» ни одна не удостоилась преданного поклонения «Дипломатии»: игра чистого умения для семи отъявленных перебежчиков, располагающим свободным временем.

Р. Шарп "Игра Дипломатия"
Аноним 25/05/16 Срд 10:50:47  127712622
Стоит остановиться на выделении одного из важнейших фактов «Дипломатии». Каждого игрока превосходят в соотношении шесть к одному, и никто не в силах надеяться на достижение победного критерия (контроля над 18 центрами) грубой силой, или даже даже хитростью, но без посторонней помощи. Игра, вкратце, основана на парадоксе «Я не смогу победить, пока ты мне не поможешь, но ты тоже хочешь победить, тогда с чего тебе оказывать мне помощь?» Этот вопрос – корень всех задействованных в игре стратегий: в простейшем случае два игрока объединяются, помогая друг другу усилиться, при этом будучи уверенными, что когда придёт время они смогут решающим образом атаковать один другого и победить. В более комплексном виде игры несколько стран (в идеале все семь) пытаются стравить соседей друг против друга, неуклонно расширяясь на факте войны прочих народов, в то время как остальные таинственным образом истощаются.
Р. Шарп "Игра Дипломатия"
Аноним 25/05/16 Срд 10:51:04  127712650
1/3
«ШУТНИК С КИНЖАЛОМ ПОД ПЛАЩОМ»
Чосер явно знал, что такое «Дипломатия». События на поле могут быть весьма захватывающими во время игры, но игра решается вне поля, в четверти часа переговоров. Я видел людей, бледневших в буквальном смысле от шока после
оглашения ходов; приходилось видеть и удары кулаками; но только удар в спину большой ложью даёт настоящие достижения.
Вот разыграны страны, игроки отходят от стола, и начинают шушукаться группками. Англия полностью счастлива – у неё хорошая оборонительная позиция, и
ни одного непосредственного беспокойства. Германия по пять минут строит планы с Францией и Англией. Россия безумно активна. Турция решительна. Австрия паникует. Италия скучает. Франция самоуверенна. Давайте последуем за Россией, самой занятой на этом этапе, вдоль по комнате. У него три непосредственных соседа, даже четыре, если считать Англию, и он обеспокоен тем, что его четыре стартовых подразделения делают его чересчур бросающимся в глаза, не говоря о даваемом картой дополнительном искажении, будто бы он занимает половину поля ещё до начала игры.
Он начинает с допытывания от Англии «Есть шанс, что ты можешь отдать мне Норвегию в 1901г.? Что-то не нравятся мне Турция и Австрия, вон, они уже голова к голове, шушукаются, крысы такие. Ты в курсе, что турок вот-вот будет помолвлен c сестрой австрийца?» Русский выдаёт это экспромтом. Англичанин, который с этой сестрой на самом деле и помолвлен, говорит, что осенью подумает, когда увидит весенние ходы, но советует России ради его блага не рисковать с ходом на С-Петербург, недопустимо оголяющим южный фланг. Русский мрачно его благодарит, и удручённо идёт дальше, к Германии.
Аноним 25/05/16 Срд 10:51:23  127712674
2/3
«Послушай, у меня явные проблемы. Турок собирается жениться на сестре австрийца на той неделе, а англичанин станет шафером». (Подобные истории имеют обыкновение разрастаться). «Ради Бога, не мешай мне в Швеции осенью, или мне оборону совсем не выстроить. Румынию мне не дадут.»
Германия тоже говорит, что подумает. Само собой, он вынужден начать в Дании, для самообороны, но это не значит, что он не будет благоразумен в шведском вопросе. Да, конечно Россия может считать его союзником. Демилитаризованная зона в Пруссии, Силезии и в Балтийском море? Пожалуйста! С радостью! Русский слегка воспрял духом – было бы и впрямь странно, если бы Германия на этом этапе заняла воинственную позицию. Он возвращается к Австрии и Турции, замолкающих при его появлении.
«Э-ээ, пару слов можно? С обоими. Ну да, по отдельности, так кажется лучше». «Минутку» - отвечает турок. И что-то тихо говорит Австрии; тот кивает с важным видом и бочком отходит к Италии, безутешно стоящему с бокалом в углу. «Так» говорит турок: «от этого кретина избавились, давай к делу. Я надеюсь, что в черноморском вопросе мы с тобой не сглупим».
Русский излагает новую идею перемещения своего южного флота в Средиземное море, где тот станет важным дополнением к турецким силам (идея вовсе не нова, разумеется – сотни русских в надежде её предлагали, и иной раз турки её даже принимали). Он обстоятельно разглагольствует о легендарной красоте русско-турецкого союза «Джагернаут», перед которым все пять стран рушатся как газонные травинки под газонокосилкой. Он не упоминает при этом, что «джагернаут» обычно приносит лёгкую победу России, а Турции, если повезёт, едва-едва второе место. Турок вежлив, но твёрд: либо Чёрное море весной пустует, либо сделки не будет. «Хорошо, пока большего и не надо» - говорит Россия с мужественным видом.
«Лживая жаба» - думает про себя турок.
Аноним 25/05/16 Срд 10:51:40  127712688
3/3
Дальше русский пытает удачи у австрийца: картинку того, как Россия и Австрия вместе расчищают путь к доминированию в мире, пользуюясь разумными доводами, нарисовать нелегко, но русский выкладывается полностью. Австрия соглашается с тем, что турок – патологический лжец, от которого надо избавиться, и соглашается не ходить в Галицию. Он кажется довольно искренним... но как только русский отходит, кратчайшим путём двигается к Турции.
Скрытый потенциал в лице итальянца, слегка подогретого спиртным, показывается из-за стула. Он подслушивал. Русский отчаянно перебирает память: не сказал ли он чего по поводу скользких макаронников, объедающихся мороженым? Вроде нет... И это – шанс: Италия кажется неподдельно заинтересованным, тронутым какой-никакой, а заботой хоть кого-то. Он всеми силами сразу атакует Австрию, и со временем они уладят дела. Кстати, русский слышал, что турок отделался от матери австрийца? «Никакой любви больше – да точно правда, сам слышал от немца пять минут назад...» Русский покупает итальянцу дорогущую выпивку в знак верной дружбы; итальянец разражается обильными слезами благодарности. Россия ликует – по-настоящему хороший союзник-итальянец – лучшее, на что может надеяться любой русский. Он сворачивает своё сладкоголосое красноречие и глубокую тактическую сметку, и с дружелюбным кивком Франции уходит писать приказы.
Пришло время оглашения осенних приказов. Окосевшую Италию отправили домой, и Россия очутилась под ударом Австрии, Турции и Англии. Делать нечего, остаётся догрызать уроненный пирог, пытаясь наняться кому-либо в батраки, чтобы протянуть время до обратного поезда...

Р. Шарп "Игра Дипломатия"
Аноним 25/05/16 Срд 11:03:19  127713491
Так себе игра, да и к настоящей дипломатии отношения не имеет.
Аноним 25/05/16 Срд 11:09:42  127713954
>>127713491
Просто это тот самый случай, когда реализм достигается за счет абстрактности и простоты. Как Го передает принципы ведения войны лучше навороченных варгеймов, так и в Дипломатии за ее почти целиком текстовой основой лежит глубокая симуляция политических интриг.
Аноним 25/05/16 Срд 11:17:45  127714542
14641642653050.jpg (108Кб, 700x467)
Аноним 25/05/16 Срд 11:26:31  127715213
14641647919200.jpg (308Кб, 1024x572)
Аноним 25/05/16 Срд 11:37:13  127716058
14641654332520.jpg (110Кб, 550x348)
Аноним 25/05/16 Срд 11:49:54  127717129
14641661941470.jpg (131Кб, 736x981)
Аноним 25/05/16 Срд 12:05:16  127718294
14641671168900.jpg (166Кб, 700x518)
Аноним 25/05/16 Срд 12:27:22  127720073
UPD
http://urlcut.ru/11xw - канал в Discord вместо конференции в скайпе ("дискорд.гг" - в спамлисте, поэтому через сокращатель).
Аноним 25/05/16 Срд 12:32:46  127720530
14641687663610.gif (16Кб, 633x533)
Аноним 25/05/16 Срд 12:45:50  127721640
14641695503960.png (26Кб, 300x294)
Аноним 25/05/16 Срд 12:55:26  127722456
14641701269500.gif (23Кб, 799x599)
Аноним 25/05/16 Срд 13:02:41  127723094
14641705612350.jpg (98Кб, 480x270)
Аноним 25/05/16 Срд 13:12:58  127723972
14641711783190.png (10Кб, 784x776)
Аноним 25/05/16 Срд 13:23:33  127725037
14641718136920.png (399Кб, 1150x847)
Аноним 25/05/16 Срд 13:31:58  127725846
14641723189570.png (84Кб, 254x195)
Аноним 25/05/16 Срд 13:38:29  127726475
>>127712576 (OP)
То есть надо просто двигать фишки и быстрее всех захватить игровое поле? Таких игр тысячи.
Аноним 25/05/16 Срд 13:44:13  127727088
>>127726475
То есть у тебя есть три фишки, а у соперников - девятнадцать, что заставляет очень активно вертеться.
Аноним 25/05/16 Срд 13:50:35  127727841
>>127727088
У всех по три фишки же, так что сил у всех поровну. А так как все друг друга наёбывают, смысла с кем-то объединяться нет.
Аноним 25/05/16 Срд 13:55:29  127728414
>>127727841
> смысла с кем-то объединяться нет
Конечно. Но есть смысл кого-то использовать. Пытаться убедить его, что ему самому выгодно тебя поддержать.
Здесь игра не про фишки. В варианте на этом >>127723972 пике у всех вообще по одному юниту, там чуть ли не словесно можно карту отобразить. Смысл в том, чтоб быть в плюсе в окружении обмана.
Аноним 25/05/16 Срд 13:56:59  127728571
>>127728414
>Но есть смысл кого-то использовать. Пытаться убедить его, что ему самому выгодно тебя поддержать.
Если только он правил не читал. А если читал то знает, что ты хочешь его наебать.
Аноним 25/05/16 Срд 13:58:04  127728669
>>127728571
Тебе сильно помогает осознание того, что в жизни почти каждый тебя наебать желает?
Аноним 25/05/16 Срд 14:07:46  127729627
>>127728669
В жизни всё слишком растянуто во времени, да и презумпция невиновности действует в отношении людей - если он не сделал ещё ничего плохого, не надо считать его плохим. Тут же ход длится 15 минут и установка "все хотят тебя поиметь", прописанная в правилах, постоянно в голове.
Аноним 25/05/16 Срд 14:12:11  127730094
>>127729627
И? Вот и приходится действовать с этой установкой, никогда не зная точно, не наебывает ли тебя противник, обещавший поддержать ход в Рим, скажем. Только без его поддержки ты один хуй Рим не захватишь, так что приходится верить на слово.
Аноним 25/05/16 Срд 14:16:47  127730562
>>127730094
Ну хз, может какие-то джентельмены в 60-х и могли в это играть. Глянь сейчас на ффа игры, там творится хаос, все пиздят всех, никто не договаривается.
Аноним 25/05/16 Срд 14:20:02  127730886
>>127730562
Ну так здесь сама механика игры предполагает, что в одиночку ты даже отпиздить никого не сможешь, у любого противника те же три юнита, качественного различия между юнитами нет, тактические возможности сведены до минимума. Приходится приспосабливаться и договариваться.
Аноним 25/05/16 Срд 14:26:49  127731545
14641756096220.jpg (897Кб, 2407x1412)
Аноним 25/05/16 Срд 14:36:15  127732470
14641761754990.png (566Кб, 662x942)
Аноним 25/05/16 Срд 14:55:50  127734369
14641773510170.gif (21Кб, 755x756)
Аноним 25/05/16 Срд 15:01:38  127734955
14641776990110.gif (114Кб, 1152x965)
Аноним 25/05/16 Срд 15:34:36  127738248
14641796768130.jpg (599Кб, 1600x1067)
Аноним 25/05/16 Срд 16:10:03  127742138
Бамп.
Аноним 25/05/16 Срд 16:10:30  127742180
А может ЗАХВАТ ЕВРОПЫ ТРЕД?
Аноним 25/05/16 Срд 16:20:43  127743169
>>127742180
Нет.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 38 | 18 | 5
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов