1

>>126599178
Ты совсем отбитый? Польша нахуй никому не усралась. Британцы и сша спонсировали Гитлера против коммунизма, а Гитлер против всех пошел.
СССР небыл сильней Германии - запомни это. поэтому и тянули до последнего, силы наращивали на западном фронте ссср. И если бы была 100% уверенность, что японцы не нападут с востока, то пизда была бы немцам. Они смоленск бы не взяли даже. А так до Москвы дошли... и обосрались. Потому что твои и мои деды дрались за Родину, а не писали какие мы плохие, войну развязали.
Тот удалили...

>>126599348 (OP)
tooo faaaaat

Сейчас я буду бомбардировать тред Юлиным, раз ты такой фома неверущий...

>>126599348 (OP)
А сейчас то какая разница?

>>126599348 (OP)
Но мы бы все равно граничили. Гитлер бы и так и так забрал польшу.

>>126599479
Ну как какая разница, вот видишь наглядный пример пересмотра итогов войны. Судя по всему мы виноваты и должны платить за это...

Хуя жирный.
>>126599348 (OP)

https://www.youtube.com/watch?v=nSxkCPHhCuM

>>126599531
Странно. Я думал историю нужно знать как сухие факты. Было и было. Нет правых и виноватых.

>>126599495
>Гитлер бы и так и так забрал польшу.
Не забрал. Англичане и Французы могли разбить Гитлера за нападение на Польшу, в том случае если бы Сталин сразу объявил нейтралитет

>>126599599
Хуя ты жирный.

>>126599599
А ты удосужился посмотреть размер дивизий? Немецкие формирования превосходили советские В несколько раз по численности единиц

>>126599554
Борис Юлин врун и пиздабол, он попадался на вранье и искажении фактов

>>126599704
Насколько? тем более в войне моторов танки главная ударная сила, а по танкам и авиации СССР превосходил Германию

>>126599668
Ну расскажи это линии мажино. Где стояли и французские и британские дивизии. + Сталин и так держал нейтралитет, и гугли русско-польскую кампанию в 1920х.

>>126599732
Да пока только ты попадаешься. Грозился мне пруфы предоставить, да что то никак не вижу их...

>>126599761
танкам и авиации превосходил германию
Пруфы или пиздабол. +БТ и Т-22 сложно назвать ничем, кроме как говно на колесах.

>>126599761
Опять кукарек. У немцев мессера новенькие, а у нас ишачки с чайками. Офигенное подспорье, да?

>>126599348 (OP)
>европейцы вооружали гитлера
Значение знаешь, еблан? Германию после 1 мировой конвенциями всякими объебошили так, что немцам приходилось люфтваффе под видом гражданского воздушного флота

>>126599825
Не против. И вообще, когда поперли немцев, то все технологии оставили себе.

>>126599824
Это не важно. На Т-26 и БТ стояли 45мм пушки которые пробивали в лоб даже самый лучший танк вермахта Pz 4 образца 1939-1941 годов. Тем более если учитывать что количественно советские танковые войска превосходили немцам так что на 1 немецкий танк приходилось 20 советских

>>126599348 (OP)
Ссу тебе на тупой ебальник и просто не могу остановиться.

>>126599825
Только это было до денонсирования демилетеризации рейна.

>>126599840
>развивать люфтваффе
быстрофикс

https://www.youtube.com/watch?v=IZgBl4whjQ4

>>126599860
А зачем вооружать будущего врага и давать ему общие границы для нападения? выгоднее было бы этого не делать, потому что не имея границ у него не было бы никакой возможности напасть, а ущерб советской промышленности и экономике от немецкого нападения во много раз перекрыл выгоду от мизерных поставок немецких станков в 1939

>>126599870
> не важно
важно + пруфы про колличество и про пробивную способность, у меня так инфа напротив, что они сосали с заглотом у Пц4

Вот ты цифрами апеллируешь, но даже не знаешь их специфику.

Лан, оп зеленый и пытается словить бубалехи
/треад

>>126599957
Да, я тоже ушел.

>>126599923
>важно + пруфы про колличество и про пробивную способность, у меня так инфа напротив, что они сосали с заглотом у Пц4

45мм пушка могла поражать Pz 4 в лоб
>на дистанции действительного огня и БТ, и немецкие танки могли поражать друг друга — броня на всех была тонкая
https://ru.wikipedia.org/wiki/Танки_серии_БТ#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D1.91.D1.81.D0.BD.D0.BE-.D0.B3.D1.83.D1.81.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.B8

>>126600094
Таким образом любой советский танк, даже самые задроченные Т-26 и БТ с 45мм пушками могли поражать самый современный немецкий Pz 4 в 1939-1941 годах. Их просто все побросали у границы убегая

>>126599348 (OP)
Оп ты дебил /почитай учебник по истории за 10 класс
Там все рассказано что как и почему

>>126600308
Я в WOT не играю, но если в нем советские Т-26 и БТ в 1941 не могут пробить Pz 4 лоб то это либо историческая некомпетентность белорусских разработчиков, либо сознательная попытка белорусских ватников выставить все таким боком будто танки Т-26 и БТ ничего не могли сделать немецким танкам

>>126599922
Лол если бы не было общих границ
И мы тип не заняли Прибалтику с Польшей
То Германия всеравно бы напал и уж тогда то без проблем взяла бы Москву
А так мы получили больше число территории что бы сдерживать (пытаться сдерживать) блиц -крик

>>126600412
В 1939г Сталин был сильнее Германии и сам мог разбить Германию

>>126600447
лично

>>126600891
>Любимый
>Goblin
/0

>>126601293
Лично, одним росчерком пера

>>126599437
СССР превосходил Германию по численности людских резервов, техники и ее качества. Если бы командование РККА было таким же талантливым, как у вермахта, то войну бы выиграли в 1941.

>>126599348 (OP)
>Расчет был на то что если большевики действительно строят мирный социализм и не хотят новой войны в Европе, то они не будут помогать Гитлеру убрать естественное припятствие в виде Польши между СССР и Германией

Расчет не был на то, что Сталин - шизофреник и рань или поздно отомстит за обсёр 1920 года.

>>126601340
Ну вы же пидорахи тут постоянно гоблина и пиздабола бориса юлина кидаете в качестве "историков"

>>126600891
Была выстроена "Линия Сталина". И за каким-то хуем в июне 1941 войска были собраны у границы, включая львовский и белостокский выступы. Будь они собраны за Линией Сталина - хуй бы Алоизыч напал. Эти 300 км до Минска - 5 дней пути. 5 дней под постоянными бомбардировками, а затем выход на укрепрайон где тебя уже ждет самая сильная армия в мире. Но совки сделали по-своему. Они же не не хотели войны. Пришлось жрать дерьмо.
Можно задать вопрос: "Как же так? Пустить фашиста на свою территорию?"
Эти 300 км до Минска - только-только оккупированная территория Польши. Полностью аграрная. Там, кроме жд развязки в Барановичах, не было вообще нихуя полезного. Поля, леса и польские белорусы, ненавидящие советскую власть.

>>126599348 (OP)
Польша главный виновник разжигания второй мировой войны, она организовала стране войну которой вообще могло не быть. Польша впустую убила 27 млн человек

После того как Германия произвела «воссоединение» с Австрией, а Варшава одобрила это событие, затем Берлин поддержал притязания Польши на Вильно и Вильнюсскую область, в обмен на признание немецких прав на Клайпеду, Берлин и Варшава продолжили «плодотворное» сотрудничество – в агрессии против Чехословакии, её расчленении.

Когда Гитлер задумал отобрать у Праги Судетскую область, поляки моментально с ним скооперировались, предложив оказать двойное воздействие как по судетскому, так и по тешинскому вопросам. 14 января 1938 года Гитлера посетил глава МИД Польши Юзеф Бек, начались германо-польские консультации по поводу Чехословакии. Берлин выступил с требованиями обеспечить права судетских немцев, Варшава с аналогичными требованиями по поводу тешинских поляков.

Кроме того, когда Советский Союз 12 мая выразил готовность оказать Чехословакии военную помощь в противостоянии с Германией, при условии пропуска Красной Армии по территории Румынии и Польши, эти государства заявили, что не допустят прохода советских войск. «Обкатили холодным душем» и Париж, хотя Франция была традиционным союзником Польши, Юзеф Бек сообщил, что в случае войны Франции и Германии Польша сохранит нейтралитет и не будет выполнять франко-польский договор, так как он предусматривает лишь оборону от Германии, а не нападение на нее. Париж ещё и обвинили в том, что тот не поддержал Варшаву весной 1938 года в желании захватить Литву. Варшава категорически отказалась поддерживать Прагу против Германии, запретили и возможный пролёт советских ВВС для помощи чехословацкой армии.

С Берлином же складывались настоящие союзнические отношения: Польша подтвердила обещание не пропускать силы Красной Армии через свою территорию, 24 августа предложила Берлину и свой план раздела Чехословакии. По нему Тешинская Силезия отходила Польше, Словакия и Закарпатская Русь – Венгрии, остальные земли – Германии. В сентябре в Третьем рейхе создан «Добровольческий корпус освобождения силезских немцев», а в Польше «Добровольческий корпус освобождения Тешина». Немецкие и польские диверсанты, боевики начинают пограничные действия – провокационные нападения на чешские пограничные наряды, посты, полицейских, после ударов тут же скрывались на территории Польши и Германии. Одновременно идёт германо-польское дипломатическое давление на Прагу.

В ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было подписано знаменитое Мюнхенское соглашение (т. н. «Мюнхенский сговор»). 30 сентября Варшава предъявила чехословацкому правительству новый ультиматум, где требовала немедленного удовлетворения своих требований. Польская элита уже мечтала о «крестовом походе» против СССР, так, польский посол во Франции сообщил американскому послу следующее: «Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства».

Прага не решилась на войну, 1 октября начинается отвод чехословацких вооружённых сил из спорных областей, уже 2 октября польские войска оккупировали Тешинскую область – операция получала название «Залужье». Это был развитый индустриальный район, где проживало 80 тыс. поляков, 120 тыс. чехов, тешинские предприятия в конце 1938 года дали более 40% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали. В Польше это событие было расценено как национальный успех – глава МИД Юзеф Бек был награжден высшим орденом государства, Белым орлом, получил звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов, а польская пресса усилила накал экспансионистских настроений в обществе.

Это безумие прервал удар вермахта – 1 сентября 1939 года; Берлин решил, что в походе на Восток обойдётся и без Польши, её же территория должна войти в «жизненное пространство» возрождающейся Германской империи. Более мелкого хищника задавил более крупный.

>>126602756
>После того как Германия произвела «воссоединение» с Австрией, а Варшава одобрила это событие, затем Берлин поддержал притязания Польши на Вильно и Вильнюсскую область, в обмен на признание немецких прав на Клайпеду
Но ведь Вильно и так Польше принадлежал, лол. Там вся Литва умещалась на треугольнике со стороной 200 км Паневежис-Паланга-Каунас.

>>126602594
>Была выстроена "Линия Сталина". И за каким-то хуем в июне 1941 войска были собраны у границы, включая львовский и белостокский выступы.
Для подготовки своего наступления. Сталин разрабатывал план наступления на Европу еще с 1936 года
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar

К в июне 1941 он уже подтягивал войска к границе для нападения на Германию, но делал это крайне медленно и неповоротливо, а немцы завершили развертывание своих войск быстрее и ударили первыми. Это примерно как в айкидо медленный и неповоротливый боец первым замахивается для удара, а более ловкий и быстрый перехватывает его удар и бьет в ответ

>>126602858
Но ведь пидарахи не верят. Я Задостанова интервью смотрел - это Польша и Финляндия с Румынией напали на Совок.

>>126602756
Так ведь Тешинская Селения по договору от 1919 года итак должна была войти в состав Польши, но чехи пожадничали

Напоминаю всем что поляки имели право вернуть себе Тешинскую область в 1938г потому что ранее до этого были достигнуты договоренности с чехами о ее передачи в состав Польши

>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества подписало договор с чешским местным правительством о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её; 3 февраля состоялось прекращение огня.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинский_конфликт

А СССР не имел права отжимать у Польши ее восточные территории в 1939г потому что никаких договоренностей насчет них не было. Тем более что до этого в 1920 году большевикам предлагали эти территории в обмен на то что они не будут пытаться тащить свою говеную революцию за линию Керзона в Европу. Большевики отказались, и продолжили экспорт революции, продолжили убивать поляков, и за это большевиков справедливо оштрафовали на эти территории

Поэтому поляки возвращали себе свои территории в 1938, а СССР грабил поляков в 1939

>>126602919
>Я Задостанова интервью смотрел - это Польша и Финляндия с Румынией напали на Совок.
Где такое? покажи мне интересно

>>126602756
Тем более все это укладывается в рамки вооружения Германии и Польши что бы они могли сдержать вторую большевистскую экспансию в Европу, потому что до этого в 1920 году большевики уже вторгались в Европу. У Европейцев были все права принимать меры защиты

>>126602756
И вообще то в Судетской области большинство население были немцы, и у них была партия которая сама просилась в рейх

>>126602950
Гуглишь любой троллинг Хирурга на ютубах хохловскими или белорусскими журналистами - и вот оно. Каждый год одно и то же.

>>126603046
Нет, ты мне именно про нападение Польши и Финляндии на СССР покажи

>>126602928
Более того, Польше и Минск предлагали. Но что делать с полумиллионным городом, поляки не придумали и отказались.

>>126599348 (OP)
Да иди ты нахуй долбоеб.

>>126599348 (OP)
Солонинодебил, динах

>>126602756
>польский посол во Франции сообщил американскому послу следующее: «Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией.
Ну так в конце первой мировой и в гражданской когда большевики тащили свою революцию в Европу - чехи им помогали вторгаться в Европу

>>126603124
А если не пойду то что? ты маме пожалуешься?

>>126602756
И что самое главное - Гитлер боялся что если напасть на Польшу то Сталин может объявить Германии войну и разбить ее, а пакт со Сталиным развязал Гитлеру руки и дал ему возможность напасть на Польшу

>>126599348 (OP)
Это какой то фанфик по второй мировой? Типа Ред Алерт да?

Вся эта подковерная геополитика теряет свое значения после первого же выстрела. А выстрелил первым немецкий солдат, так что тут спорить особо не очем. Этот саловзгляд на историю выглядит глупо, ведь понятно зачем он сейчас выдуман и самое главное кем.

>>126603721
У них нихуя не слабая армия была. Просто оказалась между двумя самыми сильными армиями того времени. А что было с теми, кто пустил совков "постоять", мы на примере Литвы, Латвии и Эстонии видим.

>>126599348 (OP)
Главный виновник твоя мамаша, не смогли поделить ее жир. Сажи нашисту.

>>126603790
Ты ебнулся совсем? нашисты выступают за Сталина, а это антисталинская пропаганда

>>126603817
Кстати, а зачем вообще Польшу атаковали? По какой причине?

>>126603568
>оборонятся.
>кончаться
Сука блядь, вот специально надо сука ВСЕГДА ПИСАТЬ ТАК, КАК НЕПРАВИЛЬНО ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ?

>>126603847
> нашисты выступают за Сталина
Вообще-то за сралена выступают коммуняки, алло.

>>126603853
А там не зависело от того согласиться Гитлер или нет, потому что в 1939 СССР был намного сильнее Германии

>>126603817
При чем тут вторая мировая война только не совсем понятно, давай всю историю отношений россии и германии на несколько веков поднимем и ее приплюсуем хуле тут.

>>126603949
Тащемта отношения всегда были дружескими

>>126603984
Вот вот, а потом без объявления войны.

>>126604024
Русский медленно запрягает...

>>126599531
Кому платить? За что платить? Ты ебнулся?

>>126603892
Нашисты это и есть коммунисты. Еще иногда попадаются нашисты-нацисты. В целом это такой неопределенный туповатый но беспринцыпный нацист-коммунист, который будет топить за коммунистов, или за нацистов, или за путина в зависимости от того выгодно ему это или нет

>>126604012
Как нож в спину.

>>126600308
ШОК! БУРКАТОВСКИЙ ПЫТАЕТСЯ ПЕРЕПИСАТЬ ИСТОРИЮ!

>>126604024
Но он бы не поимел СССР если бы у него не было общей границы в 1939

>>126603924
Но СССР был слабее Франции и Британии. Согласен?

>>126604054
Бред, нашисты это прокремлёвская движуха, подконтрольная Путину. Коммунисты же, внезапно, принадлежат другой политической партии, которую власть не особо привечает.

>>126599348 (OP)
Из кожи автора этих слов стоило бы сделать абажур или сумочку

>>126604113
Нашист будет топить за коммунистов, или за нацистов, или за путина в зависимости от того выгодно ему это или нет, тут не речь о его убеждениях, тут дело в выгоде. Если выгодно то он под черта ляжет

>>126599825
Против капитализма же.

>>126604168
Выбирая между "отдаление границы" и возможность не давать их вообще, ясно что не давать границы для нападения намного выгоднее. Тем более что ущерб советской промышленности и экономике от немецкого нападения во много раз перекрыл выгоду от мизерных поставок немецких станков в 1939

Поэтому если бы Сталин думал только о том что бы защитить СССР то он мог не заключать никаких пактов с Германией. А даже если бы Гитлер без пакта решился напасть на Польшу, то Сталин мог объявить Германии войну, мотивируя это тем что Гитлер сделал это с целью заиметь общие сухопутные границы с СССР для нападения на него впоследствии

>>126604024
Ибо тактика и стратегия ебут количество и качество в рот. Всегда.

>>126604168
Если бы Польша пустила совков "постоять" (что в итоге и вышло, уже после войны), то не было бы распила. Другое дело, что прибалтийские страны так и остались на уровне 20-х годов в развитии и особо ничего не потерали (кроме половины населения, сгноенного в ГУЛаге), а Польша была полноценной кап страной и очень не хотела в колхозы.

>>126604156
Удваиваю, посмотрите на эти омерзительные пидорашьи ебальники>>126604054

>>126604057
Это как Турки, если сейчас начнут военный потенциал наращивать османскую империю восстанавливать, янычарский полк опять наймут. И тут залетный хохол опять начнет свое кукареку: как вы допустили, да это же из граждан РФ янычар и набрали! ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ПУУУууу....

>>126599348 (OP)
Действительно, это же Сталин напал на Германию, а не наоборот, пошел нахуй, манька.

>>126604573
А он и не стал бы впрягаться за Европу, тут речь о защите СССР. Сталин мог объявить Германии войну, мотивируя это тем что Гитлер сделал это с целью заиметь общие сухопутные границы с СССР для нападения уже на СССР впоследствии

>>126604592
Сталин помогал немцам бомбить Польшу>>126603817

Мне лень что-то читать и анализировать факты. Скажите по чесноку: это правда?

Сталин мог остановить начало второй мировой войны в 1939г если бы захотел

Как? объясню: Сталину достаточно было не заключать никаких пактов с Германией, и четко на весь мир объявить нейтралитет в войне если она начнется

У Польши имелся договор о военной помощи с Англией и Францией на случай нападения на нее Германии.
>был подготовлен проект обороны. Проект опирался на следующие основополагающие принципы: в случае нападения на Польшу фашистской Германии — СССР сохраняет нейтралитет, а Франция выполняет свои союзнические обязательства от 1921 года и наносит удар по агрессору. Задачей польских войск являлось сдерживание нападения и сохранение людских и материальных ресурсов до тех пор, пока Франция не вступит в войну
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_(1939)
Однако Англия и Франция могли помочь если на Польшу напал бы кто то один - СССР или Германия. Они не предполагали что на Польшу нападут сразу две такие мощные милитаризированные страны. Англичане и французы поняли что от кого то одного они еще могли бы защитить Польшу, но сразу от двоих им никаких солдат и ресурсов не хватит

С точки зрения двух враждебных Европе идеологий (коммунизма и нацизма) понятно желание европейцев что бы драка у нацистов была не с европейцами, а с большевиками, поэтому после нападения Германии на Польшу Франция и Англия не вели активных боевых действий

Просоветские историки утверждают что пакт Молотова-Риббентропа дал возможность отдалить границу от Москвы в будущей войне, однако тут замечу что если бы у Германии не было общих сухопутных границ с СССР (по разделенной Польши) - то у Германии вообще не было бы НИКАКОЙ возможности напасть на СССР. Выбирая между "отдалением границ", и возможностью не давать их вообще, ясно что не давать их вообще намного выгоднее

Некоторые считают что если бы не разделили Польшу и не дали Гитлеру общие границы с СССР, то он мол все равно взял бы их сам, и напал на Польшу. Нет, не напал. Потому что в 1939 у Германии были очень скудны ограниченные ресурсы, авиабомб было на 21 день

Гипотетически допустим что Гитлер не имея пакта со Сталиным все таки напал на Польшу в одиночку: в этом случае Сталин объявляет четкий нейтралитет на весь мир через прессу. Англия и Франция зная что если Германия будет проигрывать войну - и ей не будет помогать СССР, нападают на Германию в первые же дни. Пока основные силы немцев заняты в Польше, англичане и французы почти не встречая сопротивления быстро продвигаются по Германии за первые 10 дней с Запада. Война в Польше не закончена, но Германии приходится снимать половину сил из Польши для отражения натиска с Запада. Из за передислокации сил давление на Польшу ослабевает, и она может более эффективно оборонятся. Война для Германии принимает характер истощающей войны на два фронта. А дальше требовалось всего лишь продержаться пока у Германии не кончаться ресурсы

Зная все это с высокой степенью вероятности можно утверждать что Гитлер бы и не напал на Польшу, зная какой расклад его ждет в виде скоротечной войны на два фронта

Некоторые скажут что большевики предлагали полякам допустить в Польшу советские войска что бы они могли воевать с Германией. Это действительно так, однако поляки не были на это согласны, потому что понимали что если советские войска зайдут в Польшу, то они оттуда уже не выйдут, и Польша потеряет независимость, как впоследствие потеряли независимость Литва, Латвия, и Эстония.

ВЫВОД: Если бы Сталин хотел ТОЛЬКО защитить СССР от войны, то ему достаточно было заявить что в случае войны он поможет полякам поставками оружия. Даже обычного четко объявленного нейтралитета на весь мир тогда хватило бы что бы остановить войну, потому что в этом случае французы с англичанами действовали бы более решительно, зная что СССР точно не будет помогать Германии

ой блять уже постил же>>126604795

>>126605080
>значит открывать фронт на незнакомой территории с противником который явно сильнее.
Еблан, в 1939 СССР был сильнее Германии в танках в 20 раз, в пехоте в 3 раза>>126599599

долбоеб убогий

>>126599348 (OP)
А по-моему, Сталин такой же зиц-председатель, как и сегодня Путин. Это просто люди, которые изображают из себя хозяев России, но на самом деле поставлены с целью отвлекать внимание от реальны хозяев. А во Второй мировой виноваты победители Первой — англичане, французы и американцы. Собственно, ВМВ — это на самом деле просто подготовка к последовавшему за ней процессу деколонизации.

>>126599348 (OP)
А до этого, в 38 году, бедная, несчастная, нейтральная Польша залихватски оккупировала вместе с германскими войсками Чехословакию. Охуительно, да?

>>126605401
Все это укладывается в рамки вооружения Германии и (частично) Польши, что бы они могли сдержать вторую большевистскую экспансию в Европу, потому что до этого в 1920 году большевики уже вторгались в Европу. У Европейцев были все права принимать меры защиты от большевиков

>>126605501
А у большевиков было право заключить пакт с Германией, чтобы обезопасить себя.

>>126605501
То есть Европа усиливала Германию и спускала ей с рук оккупацию, потом огребла от нее люлей - и в этом виноват Советский Союз, которого Европа боялась больше, так получается?

>>126605678
Если ты говоришь об обеспечении безопасности от Германии, то между СССР и Германией была нейтральная Польша которая не пускала на свою территорию ни немцев ни большевиков. И в смысле безопасности СССР здесь было бы логично вообще не заключать никаких пактов с Германией по распилу Польшу, что бы не давать Германии общие границы для нападения на СССР.

>>126605766 -> >>126605802

>>126604759
Правда

>>126605802
В таком случае Гитлер бы просто забрал себе всю Польшу. Вот если бы Англия и Франция не обосрались действовать, может быть они и смогли бы вынести Германию.

>>126606057
Но зачем им было выносить Германию, если в борьбе ослабли бы обе стороны, чем незамедлительно воспользовался бы Союз?

>>126606239
А так их бездействием воспользовался Гитлер, скопил силы и оккупировал Францию.

>>126606314
Ты сам говоришь, что Сталин должен был заявить о своем нейтралитете. Какая война?

>>126606660
Это имеется ввиду что если бы он хотел только *защитить СССР, то не стал бы заключать никаких пактов с Германией. И либо объявить нейтралитет что бы англия и франция долбили Гитлера в Запада более решительно, либо молчать, но после нападения на Польшу объявить Германии войну. В обоих случаях Стали мог сделать так что бы Германии разбили еще в 1939

>>126606781
Ну так стороны пакта должны были соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны.

>>126607390
Так можно было вообще не заключать никаких пактов с Гитлером

>>126607455
А можно было и заключить. Германию и Гитлера тогда не воспринимали как нечто ужасное, все будущие союзники сначала пытались договориться с ним.

>>126607590
А можно было и не заключать, и не развязывать Гитлеру руки, тогда бы он не напал на Польшу и СССР. Или напал на Польшу, но СССР бы не связывал себя договором о ненападении

>>126599668
Ррряяяя. Франция и Англия сами не запилили с совком Антанту 2.0 хотя могли.
Союз последним из всех европейцев заключил пакт молотова-рибентропа. И Сталин следовал ему.
Фактически ww2 развязали франция и англия

>>126607686
К 22 июня 1941 Гитлер не воевал на два фронта. Англия сидела на своем острове потеряв все танки и тяжелое вооружение при Дюнкерке. СССР остался фактически один на один с Гитлером

>>126607709
Как будто Сталин бы влез в войну из-за сраной Польши.

>>126599531
Ну так иди и плати, раз согласен что так и было. so fat

>>126607797
> К 22 июня 1941 Гитлер не воевал на два фронта
В АФрике же. Ромель там, все дела. Плюс партизаны везде.

>>126607787
>Франция и Англия сами не запилили с совком Антанту 2.0 хотя могли.
Не могли. Это имитация переговоров с Антантой с целью нагнать страха на Германию и принудить ее к заключению пакта Молотова-Риббентропа. В пользу того что предложение Сталина были фейковым говорит то что Сталин пригрозил Польше объявить ей войну за ввод войск в Тешинскую области, но не сделал этого когда Польша вернула себе Тешин.

>>126603067
Таки польски-советская война была.
Собственно из-за зверств поляков из офицеров в Катыни ебнули

>>126607941
Ага, только вот имитировали Англия и франция.

>>126607787
Собственно Польша первой и заключила договор о ненападении с Германией еще в 34.

ОПа не смущает, что ему раз за разом наталкивают полный рот хуев. Возможно, ради этого ощущение он и создает раз за разом один и тот же тред. Как бы то ни было, пожаловался.

>>126608057
Так в том-то и смак, что у всех были союзные договора с адольфов. Лол.

>>126608112
Это не союзный договор, но все же.

>>126608034
Если бы предложение Сталина заступиться за чехов было серьезным то он объявил бы войну Польши как обещал, когда та вошла в Тешин.

>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать. Это же было сказано в совместном заявлении от 27 ноября 1938 года[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Польшей_и_Советским_Союзом

Почему Сталин этого не сделал? - потому что само предложение это пиздежь и фейк. Получается Сталин в 1938 кинул своих чешских союзников еще раньше чем это сделали Англия и Франция с Польшей в "странной войне"

Эта война была неизбежна, ибо возникли 2 слишком большие силы в Европе, а оружия сдерживания тогда еще не существовало.

>>126608343
Между Францией и Англией с одной стороны, и Германией с другом - может быть. Но конкретно СССР мог в нее не вмешиваться не подписывая никаких пактов с Гитлером, и не давая ему общие границы для нападения на СССР

>>126608535
Сука, блять. Что мешало адольфу зарашить Польшу и вломиться в союз?

>>126608618
Да он в манямире живет где СССР сильнее немцев.

>>126608535
Гитлер вывел из войны Францию и изолировал Англию на острове, СССР в это не вмешивался. Что мешало Гитлеру после этого напасть на союз, даже не имея общих с ним границ?