>>126567860 (OP)
Php.

>>126567912
Почему?

Ах да, еще под PHP есть божественный Php Storm, который рефакторит за тебя, а под Python - я даже не знаю...всякая саблаймо и емаксопараша.

>>126568148
Делать сайтики охуенно.

>>126568291
а для python есть pycharm на той же иде, как и этот ваш phpstorm, примерно с тем же набором фичей

>>126567860 (OP)

Очевидная Java же.

>>126567860 (OP)
Быдлокодить - php.
Заниматься разработкой ПО - python.

А тебе чего надобно? Могу пояснить хорошо за питон, если есть вопросы.

>>126570743
Кстати вдогонку добавлю, что читая русские маны ты оказываешь себе медвежью услугу. Только английский.
Я серьезно. Есть причины.

Так что выбирать язык по количеству инфы на русском - плохая идея.

>>126568451
На пхп менее охуенно?
>>126570120
>pycharm
Разве годнота? Очень мало о нем слышал раньше. Про идею слышал, про шторм, про вебшторм, но не про пишарм.
>>126570743
>Быдлокодить - php.
>Заниматься разработкой ПО - python.
Обоснуй пожалуйста свое мнение

>>126571189
Подразумеваешь актуальность и корректность перевода?
>плохая идея
Надо с чего-то начинать.

>>126571331
Да. Для того, чтобы начать достаточно и русской инфы по питону. Я начинал 2.5 года назад вообще с лурки, когда выбирал язык (там кстати довольно объемный цикл статей о многих языках).
А дальше "Вглубь языка python" - отличная книга. Если сможешь что-то из нее понять сходу, то будет вообще огонь.

>>126571244
Постараюсь обосновать.
Разработка ПО и it в общем - это очень многопрофильное направление. Ниша php - сайтики. Ниша pythona - везде.
Ты можешь писать сайты на джанго (что нихуево оплачивается, кстати). Ты можешь делать десктопную хуйню с pyqt. Ты можешь заниматься научными вычислениями с skipy. А можешь (как сейчас на моей работке) в машин лёрнинг и биг дату.

И нет, я не доказываю, что питон пизже. Совсем нет - php неплох в свое нише.
Но прошу помнить, что PHP — первоначально от англ. - Personal Home Page Tools.. Из-за этого такая узкая область и такой низки порог вхождения.

А низки порог вхождения - это в 99 из 100 случаев превращения мимо-попробовавшего-первый-раз-написать hellow world в быдлокодера.

>>126572453
> вообще с лурки
Мб с викиучебника?
>>126572453
>"Вглубь языка python" - отличная книга.
Актуальная херня?
Есть что-нибудь по максимально актуальному питону + общий гайд вроде phptherightway?
>>126572453
> Ниша php - сайтики. Ниша pythona - везде.
Это так, но пхп - специализированный инструмент, а питон будто бы пытается везде поспеть. И когда хочется написать "десктопную хуйню" тебя хают за интерпретируемость, типизацию, скорость и вообще шлют нахуй.
>>126572453
>джанго
До сих пор? Нихуя себе, я думал, давно уже померло
>>126572453
>машин лёрнинг и биг дату.
Ну это совсем ебанись, почему тут-то питон? Он же типа медленнее пхп даже, если не ошибаюсь, хоть и не сильно. Но точно медленнее крестов.
>>126572453
>Совсем нет - php неплох в свое нише
А еще в этой нише у него есть pear, laravel, symphony, zend framework и yii, то есть под любые нужны. А у питона, насколько я понимаю, везде по кусочку.
>А низки порог вхождения - это в 99 из 100 случаев превращения мимо-попробовавшего-первый-раз-написать hellow world в быдлокодера.
Да, но на нем и написано 99% веба, вакансий ведь меньше.

>>126567860 (OP)
>Что выбрать для будущего? Не могу определиться - php или python
Маляр, штукатур.

>>126573298
Полицейский уж тогда. Налоговик. Пограничник. Солдат, главное, чтобы внутренних войск.

>>126573711
Ну это в рамках рф, а будучи годным штукатуром или плотником можно съебать в другую страну. Ты кстати ошибся, налоговики нищуки, а вот полицейские, пограничники, всякие военные это просто шоколад, причем с ссср еще.

>>126573911
>налоговики нищуки
Ты забыл про карьерный рост, это же
>в рамках рф

>>126574506
Тех налоговиков что я знал свалили проработав 2-5 лет, так как места заняты, а рост в старшего инспектора с нихуевой ответственностью и всего +5к к зп мало кому интересен

>>126571244
Ты какой то идиот

>>126567860 (OP)
Что бы ты ни выбрал - дропнешь через неделю.

мимо Ванга

>>126567860 (OP)
Ебаная вебмакака

S A G E

>>126572453
>Разработка ПО и it в общем - это очень многопрофильное направление. Ниша php - сайтики. Ниша pythona - везде.
Если честно, я python знаю на десктопе по программам, известным тем, что они не работают. Или работают крайне хуево. Calibre под шиндой как характерный пример. И если есть что-то, что они делают хуже, чем работают - они хуже выглядят. GRASS один чего стоит.

Сажа веб-чмырям.

>>126573203
-Нет, именно с лурки. Она действительно популярно и достаточно полно раскрывает тему языков.

-Да, книга актуальная и всегда будет актуальной. Но, серьезно, помни что топ-2 источник знаний в любом языке (после абстрактного гугла и перед stackoverflow.com) - это официальная документация. Я не шучу - она чаще всего содержит все ответы на твои вопросы.

-Питон (как и любой другой язык общего назначения, например ruby, C#, java e.t.c.) - это, очень упрощая, набор синтаксиса для управления логикой. А фреймворки - специализированные инструменты под конкретные задачи.
По этому выбор языка - это всего лишь выбор удобного для тебя синтаксиса, чтобы управлять выбранным тобою инструментом.

И, видимо ты не знаешь, то python интерпритируется в С (или другой язык, если интерпритатор не стандартный). Так хай за скорость - вообще признак непонимания темы разговора.

Типизация - каждому свое, но вообще золотая середина между монструозной жабой и абсолютно поклавшего хуй на этот очень важный аспект php или javascript.

-Джанго жив и процветает - вакансии доказывают это. И не умрет еще очень-очень долго.

- В биг дату очень даже. Есть, допустим spark+hadoop (работа с кластерами серверов и распределенные вычисления). Там интерфейс написан под питон ( в том числе), а сама реализация на java+scala. Это обеспечивает простоту использования, потому что ты пишешь питоновский код, и скорость, потому что в недрах творится ебаная магия на JVM. Очень быстрая магия.

А машин ленинг - это вообще не обязательно должно быть быстро с точки зрения скорости. Там некие "модели" реализовать которые далеко не каждый язык может удобно. Питон может.

- просто потому что 99% веба - говно полнейшее. А действительно серьезные вещи (а-ля яндекс диск) - это либо джава, либо шарпы, либо питон... остальное сильно реже.
Отдельно стоит руби.

>>126575314
>сагает веб-чмырей в вебе на веб-сайте
:)

>>126575309
еще раз... я про pyqt. питоновский qt фреймворк. а на qt, извините, kde написа. Но вообще, да, питон в десктопе - "а зачем?"

>>126568291
какой же ты дебил, выбирать язык из-за IDE, небось ты еблан который пишет на пыхе нихуя не зная про остальные языки или ккой-нибудь уебан который что-то где-то слышал. Про PyCharm не слышал? Плюс ко всему Python - более широко используется нежели хуйня для написания сайтобекенда ебаного (Освобожденный).
Python более перспективный, хотя сейчас каждый имбицил мнит себя питонпрограммистом.

>>126567860 (OP)
>для будущего
Только Haskell.

Очередной дауненок, который вместо того, чтоб ботанить похуй хоть питон хоть пхп хоть асемблер, сидит на дваче и не может выбрать. В 00:33.

>>126567860 (OP)
Не выебывайся. Все равно админом станешь.

>>126576072
Сама-то чего не ботанишь, маня?

>>126567860 (OP)
Как же вы заебали, погромисты сучьи.

>>126575309
>>126575837
Я вообще с pyqt познакомился после того, как увидел вакансию в дс2 с требованием этого. Оказалось, ребята разрабатыва
ют десктопную хуйню для мед учереждений. А-ля интерфейс к бд для врачей, которые вообще не знают, что такое код.

40к/мес. Не пошел, но могу тестовое задание скинуть.

>>126576301
Того, что вопросов в оп постах не задаю, маня.

>>126576441
А сам кто?

>>126575549
>-Питон (как и любой другой язык общего назначения, например ruby, C#, java e.t.c.) - это, очень упрощая, набор синтаксиса для управления логикой. А фреймворки - специализированные инструменты под конкретные задачи.
>По этому выбор языка - это всего лишь выбор удобного для тебя синтаксиса, чтобы управлять выбранным тобою инструментом.

Это все понятно, но вот только на шарпе в здравом уме никто не пишет для веба, а на раби и питоне - для десктопа, разве не так?

>>126575549
>официальная документация
На хардкорном английском.

>>126575549
> золотая середина между монструозной жабой и абсолютно поклавшего хуй на этот очень важный аспект php или javascript.
Поясни пожалуйста подробнее за разницу

> python интерпритируется в С
В смысле компилер есть какой-то, который преобразует в си-код и собирает исполняемые файлы?

>>126576072
ТЫ НИПАНИМАИШ, С ПОНЕДЕЛЬНИКА Я НАЧИНАЮ НОВУЮ ЖИЗНЬ, НАДА АПРЕДЕЛИЦА!!!!

>>126576648
Не так. Шарп практически так же часто используется в вебе как и джава. Это топ 2 по популярности языка.

Зайди на hh.ru и посмотри вакансии.

... более того - шарп нигде кроме веба практически не используется.

>>126576574
И этого достаточно значит, да? Можешь свои гостевухи днем клепать, а ночью на двачах кукарекать?

>>126575549
>Отдельно стоит руби.
Что? На нем кто-то реально что-то делает?
> это либо джава, либо шарпы, либо питон.
А кресты?
>>126567860 (OP)
Я бы выбрал PHP из-за его экосистемы, что ли. Хоть огромные сообщества в любой стране, хоть няша пхп-треда в зк, хоть вакансии в любом городе.

>>126570743
Я конечно ни на что не претендую, но то и другое - быдлокодинг. На пайтоне еще скрипты, окей. Но большой проект на нем - выстрел себе в ногу. Да и разве ололо большие среды его как-то поддерживают? Покажи движок уровня UE4/CryEngine для мобильных и стационарных ОС, чтобы варил пайтон? Есть только жалкий Unity, да и то, там пидорский диалект некий.

>>126576648
- Про шарп ответил.

- обычный английский. Тебе приедтся его выучить, если ты хочешь в код. Но это не страшное занятие. Ты можешь не уметь нихуя говорить, но научишься читать и, может быть, писать.

- Извини, гугл объяснит - это долго а я денег не получаю за твое обучение. Ищи "динамическая/статическая и строгая/не строгая типизация. Это, собственно, 2 координаты, в которых есть все ООП языки.


Джава - строгая, статическая.
Питон - строгая, динамическая
javascript - нестрогая, динамическая.
И нет, не надо приводить что-нибудь эзотерическое. Это вам, мими-хуи

- Это и есть интерпритатор питона по умолчанию.
Если очень грубо - он читает твой код построчно. Осознает. Генерирует код на С. А код на С уже исполняется.
Поставишь интерпритатор Jython - будет генерить джава-байт-код и исполянять его на JVM.

>>126576831
>Не так. Шарп практически так же часто используется в вебе как и джава
Ну с этим еще кое-как можно согласиться.
>>126576831
>... более того - шарп нигде кроме веба практически не используется.
Но это вообще пушка. Пайтон-то где используется? Может, на нем расширения для твоего браузера пишут, или микроконтроллеры программируют? Может, игроделы свою логику пишут на нем или системщики драйвера ебашат? Напоминает оправдания веб-макаки "ЯНИВЕБМАКАКА!!!11"

>>126576648
разницу между интерпритатором и компилятором загугли самостоятельно.

>>126575345

Если ты ОП то это >>126574882 не тебе, а этому >>126568291 лоботомированному пхпешнику

По сабжу конечно питон бери. Писать на питоне одно удовольствие, куча либ на любой случай, есть возможность в достаточно широких пределах выбрать предметную область

>>126577665
расширения в браузер на чем только не пишут. микроконтролееры - это вообще отдельная тема. Зависит от платформы. Там и жаба и питон и шарп и вообще все очень индивидуально. Игроделы - это чаще всего С и С++... про шарп не слышал. Но и гейм-дев знаю по друзья, которые там работают, а не лично. Так что может и есть... извини, если не прав.

И согласен, что веб для шарпа - основное?

>>126577967
Вспомнил!
Шарп еще очень любят для мобильной разработки под IOS. Извини, >>126577665, забыл эту область.

>>126577617
>звини, гугл объяснит - это долго а я денег не получаю за твое обучение
А на двачах сидеть есть?
>. Ищи "динамическая/статическая и строгая/не строгая типизация
Похвастался знаниями википедии он. Ты или про касты, преобразования и особенности разрешения неопределенностей запиливай, или заканчивай понты колотить.
>Если очень грубо - он читает твой код построчно. Осознает. Генерирует код на С. А код на С уже исполняется
Охуитительно. Это же почти то же самое, что компилить с O3))))
>расширения в браузер на чем только не пишут
Да? Ну покажи расширения в браузер не на яваскрипте.
>а. Зависит от платформы. Там и жаба и питон и шарп и вообще все очень индивидуально
Ардуина, атмега, авр, пик? Где там пайтон?
>И согласен, что веб для шарпа - основное?
Странное суждение. ВПФ, нетфреймворки, юнити, мармелады, моно для пердолей, что-то там для гейоси, шарп реально везде.

Джаваскрипт - язык будущего

>>126567860 (OP)
Ихз этих двух PHP, а потом питон

>>126577076
- на руби работают только с ruby on rails. Тот же фреймфорк для разработки под web.
И нет, рельсы тоже не собираются умирать.

- Кресты, на сколько я знаю - нет. Разве если что-то очень специфичное... но я о таком не слышал. А с вебом знаком неплохо.

Вбрасываю питон. Он как для веба, так и для десктопа - няшнее некуда. Пых для быдла.

>>126577076
Ютуб, Дро, Яндекс, Инстаграм, Битбакет, Варгейминг - это все питон. Могу найти пруф.

>>126576831
> ... более того - шарп нигде кроме веба практически не используется.
Ебанутый

Python. Могу расписать, но лень. Я в вебе несколько лет, если что.

>>126578494
Во первых, ты попахиваешь зеленью и бескультурьем.
Во вторых, твой первый вопрос некорректен.

> Расширения
Все что компилируется в js
> Микроконтроллеры
Тот же ардуино модет управляться через python. Ты, видимо, не понимаешь, что ардуино - это платформа, а не язык.

Гейось упомянул...да, есть такое, и то в мобильной среде (а это +/- похоже на веб на самом то деле)

Остальное вообще набор слов - не знаю, что тыхотел сказать, ставя в одно строку "нетфреймворки" и "юнити"

Один ебанутый, раздает советы остальным ебанутым...
Двач, такой двач.

С++

>>126578614
Работу тоже найдешь в будущем. В далеком и туманном.
>>126578677
Что? Зачем? Так-то нахуя?
>>126578784
> работают только с ruby on rails
Блядь, ващет это плюс, а не минус.
>>126579038
Давай

>>126580288
> Назвать человека ебанутым не объясняя "почему?"

Двач, такой двач.

мимо-Ебанутый

>>126578842
Хуяшнее. Прыщегавно ебаное.

>>126567860 (OP)
e

>>126580670
> Что? Зачем? Так-то нахуя?
Я начал с питона (преподавали нам), теперь нормально знаю питон, а веб не знаю вообще и как развиваться дальше без понятия. Те кто уже напитоне сидят знают веб и смотрят на меня как на говно.

>>126580770
>не объясняя "почему?"
Потому что плясать нужно от печки!

Ты либо начинаешь с чего-то очень примитивного (для ознакомления), либо с базы.
Зависит от собственных способностей.

А всякая попса только запутает его.

>>126580670
http://www.dataart.ru/blog/2014/08/razgovory-za-pitonov-ili-interv-yu-s-komandoj-proekta-wargaming/

4ый ответ.
А вообще не будь потребности - не написали бы tornado. А он один из немногих решает проблему 10.000 реквестов.

>>126580288
> С++
Но ты ебанутее его в разы.

>>126581122
Тебе отсылка на поиск различий между компилятором и итерпритатором показалась не базой? Или отсылка "разбирайся, парень, в типизациях"?

Может я и Ебанутый, но для меня это база.

>>126580186
>Все что компилируется в js
Аха, а как с этим у пайтона? Наверное, использует элементы XUL, API браузера. Имитирует событийную ориентированность? Прямо в пайтоне, да?

>>126581409
Ты Ебанутый.

>>126581145
А ты не умеешь программировать.

>>126581080
Есть 3 пути
Администрирования серверов. Питон пригодится как дефолтный скриптовый язык.
Для тех, кто любит трахать линукс.

Разработка от сайтиков, до серьезных интернет-проектов. Джанго. Для тех, кто любит html-css и вообще сайтостроение.

И просто веб-проекты. Мне повезло - я попал на разработку рекомендательных систем. Интеллектуальная реклама, подбор индивидуального контента пользователю и прочее...

>>126581442
А я и не говорил, что конкретно на питоне пишут расширения для браузера.
Я говорил "на чем только не пишут"... это не противоречит тезису "есть множество языков, компилируемых в js и на них пишут."

Кроме того, ты уже подобосрался в нашем диалоге с той же ардуиной. И ты груб.

Так что иди нахуй.

>>126581496
Что тогда база по твоему?
Типы? Циклы? Условные операторы?

Блять, да нихуя не по треду тогда. Это база программирования. А я про некую общую базу, которая поможет ответить на вопрос "какой язык выбрать?"

>>126582195
>расширения в браузер на чем только не пишут
>Да? Ну покажи расширения в браузер не на яваскрипте.

>>126581790
> Джанго
Вас послушаешь, так джанго прям везде. Почему в PHP столько фреймворков разных, в джаваскрипте их еще больше, еще и переделывают ежедневно, а у вас, такое ощущение, только джанга. Я про веб, естественно.
>И просто веб-проекты. Мне повезло - я попал на разработку рекомендательных систем. Интеллектуальная реклама, подбор индивидуального контента пользователю и прочее...
Запили каких-нибудь книжек об этом, манов, гайдов. На русском желательно. Чтоб веб-проектики, но не сайтики, лол.
>>126582341
Не ссорьтесь, ну.

тред не читал
Оп у тебя есть хоть какие нибудь знания в области информатики?

>>126567860 (OP)
> У первого тонна инфы
У второго тоже

> все на русише
На русише оно устарело на момент написания

> проще найти работу
Сложнее, конкруенция выше

>>126582751
По манам меня послали сюда на работке
https://www.coursera.org/learn/recommender-systems/

Русского нет (как обычно). А для общего развития.. запомнилась видяшка на ютубе от некого Кто-то-там Ветров на канале пост-наука по поводу машин-лёрнинга. Пояснил, так сказать, что это.

А по поводу джанго... просто джанго действительно очень большой и в нем есть практически все, что может понадобится. Отбрасывая хорошо это или плохо - "подключить джанго" означает подключить функционал много-пхп-либ.

Как в пхп идет общение с бд?

>>126567860 (OP)
короче понятно, оп малолетний даун без опыта в прог-ние не смог зайти в pr и там почитать что пишут, съеби

>>126583130
Зря не читал.

>>126583717
>Сложнее, конкруенция выше
прав

>>126584107
Лол... если не быдлокодер, то сразу становится вполне нормальная конкуренция с меньшинством не-быдлокодеров в экосистеме.

>>126584105
мне оп поста хватило, я догадался примерно какие будут ответы, не думаю что там было чтото полезнее чем нихуя

>>126584396
полезное - это правда. а шоу пошедшее может показаться любопытным.

>>126581790
Ну как развиваться в направлении веб серваков?

Можете для дегенерата пояснить куда лучше вкатиться в веб?
Не хочу дела иметь ни с каким тырпрайзами и прочем, хочу строго страницы, сайтики, расширения и прочее.
Пхп или яваскрипт? И если яваскрипт, то какое самое моднейшее его ответвление (ангулар, реакт или т.п.)?

Спасибо

>>126585397
В смысле администрирования?

>>126585461
js
angular js + node js

>>126567860 (OP)
https://geektimes.ru/post/274956/

С учи, идиот.
Станешь частью малого этноса и сможешь свалить из рашки.
Удачи тебе.

>>126585774
Спасибо, хочу сразу запрыгнуть в модное течение. Иного пути на данный момент вкатиться с нуля и конкурировать не вижу.

>>126572453
Покидай нам русской инфы по питону, будь добр, пожалуйста.

>>126583130
Ну, немношк)) Что конкретно ты хочешь узнать? Немного кодил на том, на другом. Про типизацию, компиляторы и интерпретаторы знаю, про алгоритмы там или паттерны тоже немножко, синглтон от фабрики отличу и пузырёк от стэка.
>>126584039
Глупый вопрос, но эта ваша курсера - она бесплатна вообще?
>А по поводу джанго... просто джанго действительно очень большой и в нем есть практически все, что может понадобится
Разве Ларавель, Симфони или Уии - маленькие? Симфония так просто монстр.
>>126584039
>Как в пхп идет общение с бд?
Ну, пдо современное, древние функции и пеар-расширения в старом коде.
>>126585461
Естественно, ПХП, тут даже мне понятно.
>>126585885
Не слушай его. Сравни количество вакансий по node.js и php на hh.ru, потом думай.>>126585871
>Станешь частью малого этноса
Что?

>>126585871
А, ясно, пиздец. Ну, на таком уровне я итак его знаю. Но в вебе его не юзают. Скрипты на нем не пишут. Да и С++ - нахер мне этот STF с этими скобками всех видов, эти ебаные дефайн аццкая_лапша из ссылок на ссылку
?
И не пофрилансишь.

>>126586127
змейку писал?
или хотя бы пейнт?
начни с реализации простых проектов на одном языке, на нём и пиши, если у тебя был опыт в разных вот в тех в каких и был опыт в тех и пиши

https://geektimes.ru/post/7141/
Сколько ж на жабе наговнокодили.
Но питон как-то все равно оооочень глубоко, 3%, ну я хз даже.
>>126586325
Я под веб писал. Борду могу написать, инфосайт, форум с поиском.

>>126586127
>Курсера
бесплатная (по крайне мере эти лекции), но требует регистрации.
> Ларавель, Симфони, Уии
Я не знаю на самом деле, ибо не знаком с вышеперечисленным.
> Количество вакансий - не показатель. Показатель (условный правда) - количество кандидатов на вакансию. И тут у js все более менее.
Он часто запрашивается как второй язык в вакансии, но это не мешает претендовать на саму вакансию зная только его... хотя конечно рисковая хрень.
Пишу с опыта друга, который прыгнул сходу на 70к/мес в ДС ка раз по ноде после полугода работы на ней в одном загнувшемся стартапчике. Помнится, я прихуел, даже с учетом того, что это ДС.

Матерьялы по питону... сейчас подумаю.

>>126586915
Материалы*
Начинает плавить, извините. Скоро оффнусь.

Сажи дауну, в биореактор

>>126586633
тогда не выёбывайся и дальше под веб работай, учи пхп, потом учи руби какой нить, хз что там сейчас популярно, или ГО вообще

У меня один вопрос к с++ неудачникам, можете ли вы написать симфонию, сделать шедевр? Вы же просто имитация программистов.

>>126586633
а вообще есть же pr, там найдут ответы на все твои вопросы

>>126586988
Захотелось человеку сменить деятельность, хули ты "выебываться" то сразу?
Не буйствуй. Пожалуйста.

>>126587019
могу твоей мамку за шёку пустить симфонию

>>126587056
Спать иди порватка.

>>126587051
спасибо, но я побуйствую, не нравится под веб писать то зачем спрашивает если знает что пхп это веб ?

>>126587127
Прости, опять плавит.
Я попутал с вот этим челом >>126586633

>>126586633
2007ой год был 9 лет назад... это очень старая информация.

>>126586915
> количество кандидатов на вакансию. И тут у js все более менее.
Как ты это оцениваешь? Жс знает любой вебер, подтянуть ноду - это не ангуляр вызубрить.
>>126586988
>>126587127
Я думаю, продолжать пхп или брать что-то другое (питон)?

>>126567860 (OP)
пой блять и програмисты будут смотреть на тебя, как на бога, потому что на их зп тока сосать можно
https://www.youtube.com/watch?v=vCue0T_ReOk&feature=youtu.be

>>126587387
очевидно продолжать, всегда продолжай то в чём у тебя есть больше знаний

Вброшу годноту годному треду

http://battle.2gis.ru/

>>126587308
Эээ...
http://www.tiobe.com/tiobe_index?page=index
От ты ж нихуя себе! Это как вообще они считали, что питон популярнее пхп, каждый скрипт под никс что ли? И при этом жс меньше их обоих, это вообще хуйня какая-то, покажите хоть один веб 2.0 сайт без жс.

>>126587387
>Я думаю, продолжать пхп или брать что-то другое (питон)?
Осиль что-нибудь системное вроде крестов на уровне «ну эта хуйня короче указатель восемь байт, а эта хуйня вообще класс, и там короче поля к 4 байтам алигнятся, а в джаве классы вообще ссылочный тип и ебал я в рот эту джаву, питончик няшнее хотя тоже говно ебаное».

>>126587799
треднечитал

>>126585988
1) "Вглубь языка питон" - просто для начала. Как говорила лурка "вы можете нихуя не понять. просто читайте"
http://ru.diveintopython.net/

2) Офиц документация по стандартной библиотеке. Там всегда достоверная информация обо всей стандартной библиотеке. Если вы знаете эту документацию наизусть (ну мало-ли, лол) то вы что-то среднее между мидл и сеньором девелопером (это около 80к/мес в ДС2).

3) Пригодится эта статья.
https://habrahabr.ru/post/150302/
Лутца - нахуй, нет времени.

4) http://pythonworld.ru/osnovy
Этот сайт. Попадал часто на него в свое время, когда делал запрос а-ля "python списки" - кидал на страницу с пояснением за списки и таблицей методов (самое полезное это как раз она). Применяется, если в документацию лезть влом.

5) http://ideafix.name/?cat=18&paged=3
Не знаю... лежит-пылится в закладках... видимо когда-то давно я был на этом сайте и что-то мне понравилось.

>>126567860 (OP)
лучше пхп для начала. Он более распространен. Лучше сразу брать пхп 5.6 и 7.0 версий

А питон можно и потом доучить вторым языком

>>126588066
https://www.codingame.com/profile/42302ddeaf289e4862491bed201688d29530931

Отличная вещь для кодеров всех уровней!
И учебник, и поиграть пока зафакапился и повод выучить английский или хотя бы юзать гугл-транслейт.

Ох уж эти дети ебаные. Выучить язык что бы тут же через неделю бабло грести, ведь они того достойны. И единственный вопрос что учить, хватит ли на кукле юкулёк лаве просто пхп или надо все же поднатужиться и более разноплановый питон осилить.
Пиздец.

Нихуя ты не выучишь, мудило, и речь не о том что программинг это для умных илитных и тд. Просто для вката в него нужно что бы это было интересно блядь. Было бы тебе интересно - ты бы уже что-нибудь да знал. А языки программирования это инструменты, они учатся под задачу

>>126587605
Я с js начал. Чувствую себя нормально.

>>126588366
array * integer ?

>>126567860 (OP)
Почему не javascipt то?

>>126588252
ООП

http://younglinux.info/oopython.php
http://www.ibm.com/developerworks/ru/library/l-python_part_6/
и то и то курсами.

>>126588350
> было интересно
основа успеха и неудач

>>126588350
Ох уж эти сказки, выучил с# за месяц, устроился в стартап, получил опыт проработав 6 мес. и вот я уже один из разработчиков игр ААА. Так что все в ваших руках.

>>126588350
Этот вот самый адекватный в треде

>>126588066
Большое спасибо.

>>126588572
пруф давай, мудило!

>>126588646
А сейчас самое серьезное.

Быть программистом - это не только и не столько знать синтаксис и особенности языка.

Это еще
- Базы данных. Очень пригодится знание sql. Теория о Первичный ключ / внешний ключ/ вставка.
- Git
Без него никуда. Совсем. Учиться использовать гит обязательно и без вариантов. В любой разработке он должен быть.
- linux/macos
Уметь пользоваться одной из этих ОС. Если ничего кроме винды ты никогда не видел, то либо ты работаешь на .net, либо начинаешь учить. Без вариантов.
-Паттерны программирования.
Не сразу. Джуниором можно устроится и без них, но это обязаловка и плюс в резюме.
-Регулярные выражения. Владение - действительно большой плюс.

Сейчас подумаю и продолжу...

Какая разница какой язык, они по сути все одинаковые, одни и те же принципы и языковые конструкции, это инструменты, котрые подбираются каждый под свою задачу. А задача в корне своя одна — моделирование процессов окружающего мира в машинные инструкции.
Оп, забей, это не твое и что бы ты ни выбрал денег ты не заработаешь. Тем более что вас, любителей легких денег, уже столько, что скоро этот труд будет стоить три копейки, если уже не стоит. И это я тактично умалчиваю про развитие новомодных крудогенераторов, заменяющих 95% "программистов".

>>126589167
- АНГЛИЙСКИЙ И ЧИТАТЬ ДОКУМЕНТАЦИЮ!
- Если хоть как-то связанно с вебом
html-css-js(хотя бы читать код и не ахуевать от операции "1" +) - json - http (get/post) - xml - ip/port - bns - ssh

>>126589229
двачую этого.
Первых денег, в зависимости от усилий и потраченного времени, ты можешь увидеть и через пол года и даже через год после начала интенсивного обучения.
Про "посидеть часик в день" речи не идет - денег не получишь.

Ты не прав.
Чую в тебе мало опыта. Скорее всего около выпускник с it специальностью.

>>126589521
Иди как ты нахуй. Я первых ботов написал за 2 месяца и стал получать 30к+/мес.

А в контору за теже 2 месяца при не самом хардкорном обучение (не как на сессии) - на оклад в 20-25к в ДС2.

Какой нахуй год? Ебанулся?

>>126589658
каких еще ботов?
пруфы в студию

Test

Английский учи

>>126567860 (OP)
ребята,прошу совета.

студент,20лвл
решил изучить пхп,так как по той специальности,на которую я учусь,много проебал и теперь совсем не понимаю что к чему,да и не по душе она мне совсем.ни на глобальное и сверх-серьйозное не претендую,хочу писать сайты,имея хоть какую-либо копеечку.

вот допустим начал я изучать теорию,самые азы,то есть массивы,циклы,ф-ции.но вот как вижу простейшую задачу про те же циклы и массивы,так сразу становлюсь в тупик.не понимаю с чего начать писать саму программу.минут двадцать писал ф-цию,которая высчитывает факториал,лол.хотя в теории все понятно,даже примерно понял как работают объекты,класы,методы,что для меня будет непостижимо трудно,когда начну писать программу.

Так к чему я,Анон,скажи,стоит ли мне пытаться дальше или я ничего не смогу понять и стоит об этом забыть?
Ну и подскажи,как можно НАЧАТЬ ПОНИМАТЬ.
Спасибо.

>>126589450
В какой-то момент все равно (если ты не былокодер) придется поднимать теорию по базам данных, алгоритмам, и прочим компутер-скайнс... стоит учить как факультатив (когда отдыхаешь от основного процесса обучение).

Это то, что делает программиста - программистом. Не зная, что такое вычислительная сложность и какая она у "сортировке вставкой" - жить можно... но только до какого момента.

- Обязательно использовать обработку исключений. try...except...
- IDE - pycharm, если новичок. Профи выбирает сам.
-НАУЧИТСЯ НАПИСАНИЮ ТЕСТОВ. Теория тестирования по (хотя бы более-менее понимать).
Тесты обязательны в проекте.
-Режим debug у pycharm при исполнении скрипта. Выводить данные принтоми при отладке - это пиздец. Еще один признак обезьяны и за такое пиздят.
- PEP8 - обязательно!!!!

>>126590114
Потому что php - Не лучшее поле для начала изучения программирования. Именно по этому есть множество людей, кто умеют писать на пыхе, но являются быдлокодерами, потому что не понимают СУТИ.
(я серьезно, кстати)

Не расстрайвайся.
Мой совет - начни с другого языка.
С++/C#/java/python - на выбор.
Не javascript!

Тогда начнешь вдуплять потихоньку.

Но если все настолько не очень, как ты описал, то это минимум 3-4 месяца более-менее неторопливой учебы.

Если бабки нужны срочно - бросай пыху и иди решай вопрос по-другому.

>>126589658
Бота для торговой площаке в стиме. 3 года назад было дело. Репы не сохранилось.

Код был ужасен, но работал.

Вверх

>>126589757
>>126590639

Склеил.
Репы нет, так что пруфов не будет.

>>126584089
> не смог зайти в pr и там почитать что пишут
Так он молодец. Там же дауны-аутисты сидят.

>>126581615
Да что ты говоришь, мудашка. Расскажи, что я потерял, не зная плюсов.

>>126585715
В смысле написания веб приложений.

>>126587028
Да пошёл нахуй твой пр >>126590740

>>126588066
>между мидл и сеньором девелопером (это около 80к/мес в ДС2).
Какое-то фуфло.
>>126588204
>А питон можно и потом доучить вторым языком
Нахуя?
>>126588414
Потому что зачем? Все равно немножко его итак выучишь, но не ебаные ноды-ангуляры, нахуй этот бред.

>>126590798
А что приобрел? Плюсы это очень хорошо если ты реально решил понять как работает комп и почему.
Мимо проходил

>>126590740
>>126587028
Там сть хороший тред с опом-няшей по пхп. По жс. Но по питону там днище, голяк, взаимная ненависть и нубы.

>>126589167
> - Git
> Без него никуда. Совсем. Учиться использовать гит обязательно и без вариантов. В любой разработке он должен быть.
Дажде для работы в одно рыло?

> linux/macos
Умею хуе-мое работать в консоли, но не люблю возиться с прыщами. Пойдёт?

>>126590455
нет,Анон,бабки сейчас не нужны и я могу тратить довольно много время на изучение,то есть я хочу заняться этим не только из-за денег,да просто это кажется интересным,а тут такое огорченье.

а на счет других языков - ты их предложил из-за того,что они легче или что?

>>126590985
Да нормальный тред по питону

>>126590985
Оп хочет чтобы ему посоветовали что учить, так ему там всяких хаскелей и лиспов насоветуют.

>>126591078
И правильно сделают
Если бы в школе учили не паскалю а по sicp Рашка была бы намного лучше
Кстати sicp официально перевели с lisp на Python стенфордские парнишки

>>126591066
Хуета. Нет наставников, нет готовых помочь, одни срачи и понторезка.
Мимо из /pr

>>126591218
Швабодка, апинсорс, штульман! А ты как хотел?

>>126591204
Еблан, а гермашка тебе достаточно хороша? Там хаскеля в программе тоже нет.

>>126591204
Чтоб ты понимал быдло, я в паскале рисовал слово СОБАКА разными цветами, псина ты безродная.

>>126591218
За пять месяцев моего пребывания в том треде мне ответили на все возникшие вопросы и отвечали хорошо и вполне доступно.
Кураторы - втф вообще? У нас есть чувак с темно- синим окошком ipython'а - он отвечает всегда если до него никто не ответил ввиду тупости вопроса или сложности.
Понты - хуй знаю. Меня больше бесит срачи питон-стайл о самом оптимальном решении вопроса, но это типа часть философии

>>126591027

У первых трех статическая и строгая типизация (хорошая идея спросить у гугла что это). Так же это эталонные языки для ООП.
Это приводит к тому, что ты волей-неволей будешь понимать, как и что у тебя работает.

У питона нет строгой типизации. Это сильно увеличивает мощность и выразительность языка, но чуть хуже развивает тебя в понимание ООП.
Питон здесь просто потому что он прост, приятен и более легок к изучению.

>>126591204
Недавно закончил школу.
Не учат в рашке даже пaскалю. Враки все.
мимо из ДС-2

>>126591027
И да... ты молодец, что учишь с самых азов. Это единственный не тупиковый путь развития.

>>126591451
Пездабол, нас >>126591324 на информатике учили и даже не в ваших мажорных дс2.

>>126591285
На информатике, блядь, нету! Кому нахуй нужен твой хацкель?

>>126591496
Ну и много ты выучил?
Имхо, месяц коддинга всякой хуиты - это не учеба.

>>126591547
Та блин. В вузе на факультете информатике.

>>126591218
Что значит втф? Это часть культуры и экосистемы, пожалуй, самая важная для тех, кто не идет работать, только выучив написание хелловорлда.
>>126591247
Не первый раз обращаю внимание на высокомерное, заносчивое поведение и охуевшую ненависть ко всем вокруг вообще - своим, чужим, в мире попенсорца.

>>126591687
>>126591383

>>126591436
то есть ты предлагаешь сначала изучить что-то из того,что ты сказал,а потом перекатиться на пхп?

>>126591436
я так понял что пхп сам определяет тип переменной?

>>126591687
> Что значит втф? Это часть культуры и экосистемы
Где она существует? В твоей фантазии?

>>126591711
Нет.
Если ты справишься, то тебе не придется возвращаться на пхп.

Прошедший сраный джавараш приятель устрился в ростелеком джуниором за 30к/мес без опыта. Сейчас имеет 45 спустя 7 месяцев.

Зачем работать в офисе, если я хочу из дома?
Есть очень серьезный резон - руководство более опытных и обучение.

Кстати, официальная оракловская документация по джаве - отличный учебник по коду даже для тех, кто не знает, что такое "поля" и "методы"

https://docs.oracle.com/javase/tutorial/java/index.html

>>126591846
Если ты про момент инициализации переменной, то да.

>>126592105
Пошёл нахуй

>>126591966
>Где она существует? В твоей фантазии?
А ты погугли, даун. Даже в пр, о котором шла речь, если ты не заметил - хотя бы в рамках жс и пхп тредов.
>>126591436
Да ты же сам отправлял на википедию людей. Наоборот, питон строготипизирован, но динамически.

К слову, это поебень какая-то, когда надо писать функцию, чтобы преобразовать целое число в десятичное или в строку и наоборот. Полная поебень

>>126592166
Мамаша твоя уже сходила.

>>126592199
Да, про типизацию ты прав. Плавит, пол 4го утра, вот и ошибся.

>>126591990
понял,Анон,спасибо тебе за советы.
к сожалению нефти нет,так что просто пожелаю тебе удачи:)

>>126592238
Это единственный нормальный способ. Потому что без строгой типизации ты хер напишешь большой проект, просто потому что какой-нибудь твой-клон-быдлокодер будет возвращать тебе объект класса BlackBox без документации и с неочевидной блять историей происхождения, а и с йоба фейсом сваливать домой из офиса, отключив месенджер.

>>126592286
Доброй ночи. Я тоже спать.

>>126592401
Нахуй иди, а в обратном случае тогда будет куча лишних преобразований туда-сюда, снижение производительности и гроб кладбище. Объект класса блэкбокс и не должен преобразовываться ни к чему (хотя полиморфизм должен работать опять же без лишних функций для этого, разумеется), но числа-строки спокойно можно друг в друга кидать без идиотизма вроде Int newInt = new Int(5);
String newString = newInt.toString(newInt), блядь, это бред (ладно-ладно, утрирую, но суть ты понял)

>>126592401
Нахуй иди, а в обратном случае тогда будет куча лишних преобразований туда-сюда, снижение производительности и гроб кладбище. Объект класса блэкбокс и не должен преобразовываться ни к чему (хотя полиморфизм должен работать опять же без лишних функций для этого, разумеется), но числа-строки спокойно можно друг в друга кидать без идиотизма вроде Int newInt = new Int(5);
String newString = newInt.toString(newInt), блядь, это бред (ладно-ладно, утрирую, но суть ты понял)

>>126592199
Блядь, я твою мамашу уже погуглил. Чего я этих наставников не находил когда мне нужно было, например, по жс? В результате ебался сам.

>>126592239
На твой хуй даже дохлая жаба не ходила.

>>126592238
01==1
"01"!="1"
Так понятно?

>>126592592
куча преобразований не снижает быстродействие. просто потому что преобразования есть везде. просто в js они скрытые. но сжирают столько же вычислительного времени, что и в джаве.

а что касается твоего примера... да,это как раз то, за что джаву и не любит множество людей.

Золотая середина у питона. Очень лаконично, но при этом без неопределнного поведения всяких js.

>>126592687
Тому шо ты дебил.
>>126592712
Не хвастайся.
>>126592781
>01==1
False (0 != 1)
>"01"!="1"
True
Для тебя это сложнанипанятна?
>>126592907
Ну ладно, допустим, но писать-то это заебёшься, на каждый чих. И кода больше, и читать эту кашу заебешься, особенно, когда не ясно, кто должен преобразовывать - исходный тип или результирующий (где искать этот метод).

>>126592907
>Золотая середина у питона.
Помоги вот с этим, плес, объясни как-нибудь:
https://2ch.hk/pr/res/740107.html#743882
Ну, как на питоне будет выглядеть такой скрипт, который обрабатывает события (например, клавиатуры или мыши) через винапи и через них же, например, посылает другие хоткеи.

>>126593545
> Тому шо ты дебил.
Слив защщитан.

> False (0 != 1)
Дыбил что ли?

>>126593694
>Слив защщитан.
Манюнь, если ты даже в пр не смог найти яваскрипт-тред и наставника по нему там же или в прикрепленном, в соце, наконец - то ты дебил. Я нашел и точно знаю, что он не мне одному помогает. И тред я не знаю, как можно не заметить.
>>126593694
>Дыбил что ли?
Нет ты. 0 не равно 1, это истина. 01 == 0, это тоже истина, потому что это десятичные целые числа, а не байты и не дата, у них нет незначащих нулей спереди

>>126593818
Я в пр не хожу, там же одни дебилы, еще и агрессивные. Пошёл на жаваскрипт.ру, кажется. Нужно было юзерскрмпт заделать.

> 01 == 0, это тоже истина,
Не позорься, еблан.

>>126593968
200 ответов и до сих пор не меряются зарплатой и не спрашивают про числа фибоначчи, удивительно.

>>126593968
> 01 == 0, это тоже истина,
Ебанашка, будешь признавать свой отсос?

>>126596602
успокойся

>>126596623
Значит, при знаешь?

Как написать змейку на питоне? С чего начать?

>>126567860 (OP)
Haskell же, если не даун

Ну шо тут сказати? Выбирай украинский!

>>126598223
шо це таке?

swift, щенок ебучий. python - лагающее говно, php хуйня дле веб-макак онли

>>126598322
пердоклин язык будущего

Учи PHP. Седьмая версия недавно вышла, говорят, по быстродействию улучшилась в 2 раза.

>>126567860 (OP)
> для будущего
> программеровоние

проиграл с дауна

>>126598633
В будущим будт робаты кодеть да?

Кстати, да, профессии программист( который макака ) осталось лет 15.

>>126598847
скорей бы уже, а то завтра опять на работу.

Сколько времени займет период от начала изучения програимирования, и питона как инструмента для этого, с нуля до получения первой работы?

>>126599400
21 день.

>>126599400
полгода.

>>126599400
∞
работы-то на пистоне нет