Ночных тематических дискуссий тредНачну с предыстории.Зашёл я на харкач, посидел в потенциально интересных мне тредах, но так и не нашёл людей, способных вести диалоги культурно, предметно и аргументированно. По сему решил создать тред сам, и призвать в него культурных анонов, способных вести диалог предметно и аргументированно, не переходящих на личности и не разводящих прочую демагогию.По сему выделю 3 правила для анонимов ITT:1) Если аноним хочет, что бы его правильно поняли, аноним должен уточнять о чём конкретно он говорит. Будьте внимательны и точны в своих формулировках. Уделяйте особое внимание определениям. Если не уверены, что вас поймут правильно, лучше уточните о чём конкретно вы говорите, "о лисичке или о лисичке", "о храбрости или о смелости" это я к тому, что многие придают своим словам значения, отличные от общеупотребительных или устоявшихся в сознании масс2) Любое своё утверждение подкрепляйте либо ссылкой на источник, либо логической цепочкой рассуждений, приведших к подобному тезису, конечно, если этот тезис не относится к совсем уж очевидным вещам. Впрочем это не спасёт вас от частых требований "пруфануть", иногда даже по причинам недопонимания, однако это уже предупреждено в правиле под номером АДЫН3) Единственно доступное ITT оскорбление -- ОП хуй или ты хуй, однако незамедлительно следом добавляется фраза "и вот почему" или её аналог, ну и, собственно, само объяснение почему кто бы то ни было хуй. Не переходите на личности. Спорьте с тезисами, а не с оппонентом.Тема беседы -- Свобода во всех её проявлениях.ОП ХУЙ считает, что человек свободным быть не может. Человек всегда зависим от тех или иных вещей, начиная от покушать, заканчивая сложными социальными аспектами жизни. По сему свободы, как таковой, для человека не существует, существует определённая форма независимости от чего бы то ни было. Тезис: человек не свободен, человек независим от.Дискач!P.S. Если достопочтенным анонам данная тема не по вкусу, вполне можно поговорить о чём нибудь другом, однако правила треда всё ещё работают.
Бамп
Сажи пожуй, пикабушный выблядок.
>>125731230 (OP)ОП хуй, и вот почему: он правилофаг, он задает правила общения в обществе без правил.
>>125731547ОП-хуйー это аксиома. Так проще.
>>125731230 (OP)Со своими условиями может нахуй идти, короче.
>>125731230 (OP)Ты хуй, и вот почему. Когда я вчера давал за щеку твоей мамаше, она сказала "мой сынуля такой хуила, прям пиздос". Мамка врать не будет.
>>125731230 (OP)ОП - хуй! Патамушта(с) смешивает всю пирамиду Маслоу в одну хуету. Если приписывать естественные потребности к несвободам то получается что человек не свободен от стремления к чему-либо, достижения чего-либо - это рабство.
>>125731589Двачую, если бы я хотел куртуазной беседы с соблюдением всех правил ведения полемики, я бы пошёл на крайний случай в dxdy.
>>125731643Приписывать естественные потребности к несвободам, конечно же, не стоит. Что ещё стоит отбросить, говоря о свободе?Где начинается свобода с твоей точки зрения?
>>125731959Ээээ, съеби отсюда.
>>125731959А нигде, это скорее как мораль - среднее арифметическое для общества, вот приди щас к какомунить эллиническому рабу и скажи что его свободу ущемляют - вот он охуеет, или в Чуркестан скажи бабе что хиджаб носить не обязательно.
>>125732238Свобода культурно обусловлена, согласен. Стоит ли различать свободу правовую, как в примере с рабом и свободу абстрактную, о которой любят говорить всякие байкеры, романтики, и прочие ребяты?
>>125732411Сорта одного говна же, абстрактная свобода начинается там, где заканчивается правовая, тот-же хиждаб - в Чуркестане свобода не носить его - абстрактная, ибо выходит за рамки правовой, а у нас - правовая.
Что за неуместную вольяжность Я наблюдайте на своем Два'че?
Ээээ блет
>>125731230 (OP)Ты хуй, и вот почему: всем насрать на тебя и твои правила полемики. Это b, блеать, тут всем похуй.>>125731230 (OP)
>>125732665
>>125732595Хоть и говна, но всё же сорта. Различать стоит, выходит. Может ли человек позволить себе абсолютную свободу, как правовую, так и абстрактную? Чем придётся для этого пожертвовать, и придётся ли вообще? имеется в виду европейская культура
А куда делись findface-треды? Пересоздайте плз.
Сажа))))
>>125732912Видимо пожертвовать придется европейской культурой - эта вся нынешняя толерастия и прочая еврохуета как-раз расширяет свободы одних за счет других. Как и коммунизм сто лет назад - сейчас такое не достижимо, и опять-же для такого нужен будет коммунизм базирующийся на технократии и автоматизации. И желательно немного редактирования ДНК человека, чтобы усилить альтруизм, иначе от вседозволенности и всехалявы вымрем нахер от вырождения, лени и психозов, как опять-же в европках и прочем западе, тут оче тонкая грань между "с жиру бесятся" и "от голода пухнут", которую нужно соблюсти.
>>125733330> Как и коммунизм сто лет назад - сейчас такое не достижимоЭто я про абсолютную свободу.
>>125733330Напомнил мне небезызвестный "эксперимент 25", где мышей поселили в огромный вольер и дали им полную свободу. Выродились, да. А как коммунизм поможет достижению полной свободы без вырождения социума?
>>125733460--->>>125733388Принял, давай об относительной свободе.
Я лисичка.
>>125733531
>>125733562
>>125731230 (OP)Пошел на хуй. Еще не хватало в интернете правила злоебучие соблюдать.
>>125733460Технокоммунизм, предоставит, собственно, свободу, от того труда которым ты заниматься не хочешь, и дальше в трансгумманизм и киборгизацию/биомоды, чтобы убрать или автоматизировать первичные потребности человека. После такого правда большая часть повымрет от лени, человеки без мотивирующих факторов живут хуево и вяло, от этой фигни может помочь генетика чтобы накрутить человекам стимул к деятельности, шило в жопе эдакое. Конечно это тоже идет против абсолютной свободы - так как мы станем зависимы от стремления что-то делать, вместо того чтобы деградировать в нирвану. Ну ты понел.
>>125733751Как по мне, вполне можно мотивировать себя самим фактом "делания", если угодно. Многие деградируют, однако я часто сталкивался с мнением, и сам его, кстати, придерживаюсь, что, мол, не сидится мне на месте, надо что-то делать. И делают, что характерно, кто-то путешествует, изучая историю древних городов, кто-то из говна и палок красоту делает, вроде красивых резных фигурок, ну и так далее. Это на случай, если искоренение гена "лени" окажется невозможным. Всегда есть деятели, у которых это самое шило от природы.
>>125734006Человеки весьма ебанутый вид, на 20% неусидчивых на месте приходится 80% амебы, причем это совершенно рендомно, без всяких предрасположенностей и прогнозирования, тут приходим к тому что без багфиксов или... КОНТРОЛЯ - нихуя работать не будет. Даже если 80% вымрут - в процессе восстановления популяции опять придет к 20/80.
>>125734335Есть возможность фиксить баги программно, а не аппаратно? Психология VS Генетика. Как лучше? Как практичнее? У какого способа результат проявится быстрее и будет устойчивее?
>>125734469Пока мы не научились делать размножающиеся с человеками киберпротезы (это звучит бредово даже для меня) придется фиксить генетикой, чтобы передавалось через поколения. Еще бы хорошо, как у орков в вахе, зашить в ДНК википедию, чтобы в случае чего наука и достижения человечества не проебались.
>>125734691Вот кстати о проебавшихся достижениях. Допускаешь ли ты, что человечество уже потеряло какие либо полезные достижения? Это к вопросу о т.н. палеоконтактах, древних высокоразвитых обезьянах и прочее? Как относишься к подобным теориям?
>>125734855"А почему бы и нет?" фрагментация у человечества не просто велика а охуенно аж пиздец, в плоть до того что порой тридцатилетнюю швейную машинку, или десятилетней давности процессор не смогут повторить. Как пример можно вспомнить множественных фанатов всего, самолетов там, поездов, метро, когда объект их фанатизма закрытая каста и всё приходится выяснять "обратной инженерией".
>>125735128Ну вот вспомнить египтологов и хайп вокруг пирамид. Если тот же поезд можно посмотреть изнутри и понять чего там как, повторить, объяснить, то почему столько хайпа вокруг пирамид в Гизе? Их тоже изучили изнутри, но повторить не могут, мол, без подъёмных кранов невозможно. Начинаются всякие теории о пришельцах и прочем. Думаешь просто забыли за ненадобностью эти способы?
>>125735351Одно дело понять как поезд работает, а другое дело - повторить, разница в закалке цилиндров и стенок двигателя, сорта стали и прочая хуета, а попробуй по поезду восстановить инфраструктуру для его создания.Вообще тут две шкалы - чем древнее тем сложнее разобраться, и чем технологичнее тем сложнее разобраться, а если они в теории могут быть обе вместе то и получаем пирамиды, которые вроде бы понятно зачем строили но и нихуя не понятно, что там говорить - даже династии фараонов в египте УЖЕ успели проебать инфу как строили пирамиды за долго до того как древний египет "закончился" и зареспавнились всякие Клеопатры и Иисусы.
>>125735732Окей, а возвращаясь к зашиванию данных в ДНК, стоит ли зашивать устаревшее, либо стоит обновлять периодически информацию, удаляя старое, заменяя на новое?
>>125735876Смотря как храниться будет, в идеале чтобы в 16 лет проснулся и "я знаю кунг-фу", только термодинамику, квантовую физику и теорию поля. Если обновить не выйдет то тогда придется пихать самые основы и абстракции с теориями.
Я спать.
>>125731230 (OP)Понятие свободы разное,свобода рыцаря идущего на Иерусалим и свобода корзинки 21 века
