Тред Великой Российской ИмперииARM threadЯ не буду расписывать длинную и красивую статью с историческими выкладками, пусть это сделает за меня анон-историк, если захочет. Я хочу вбросить некоторые факты для обсуждения. Поехали.А вы знаете, что многие русские крестьяне имели больше прав и выше качество жизни, чем совковые быдло-колхозники и нынешние расиянские рабочие? Сравните жизнь благополучных крестьян и свою, как питаетесь, какие испытывает проблемы малый бизнес. Жироновский, другие политики и просто интересующиеся политикой проводи такие аналогии, что нынешние граждане РФ живут хуже царских крестьян.Но речь не об этом.Речь пойдет об оружии. США и Россия во многих аспектах похожи. Особенно во время царского времени.Оружие - было легальное. В гугле найдете подробнейшие исторические статьи, кто и как мог владеть оружием, как работала царская полиция, какая тогда была культура ношения оружия и самообороны. Все.Обтекайте коммунисты-хуесосы, обтекайте пидорашки ватные.Первое, что сделали большевики, придя к власти - запретили всем иметь оружие. Это понятно, совсем скоро люди поняли, что ошиблись в поддержке красножопых пидоров, но было уже поздно, когда белая оппозиция потерпела крах. Да, бунтовали крестьяне и рабочие, но это было бесполезно, гуглите, как большевики применяли хим. оружие против крестьян, гуглите и обмазывайтесь говном с совка.В Российской империи иметь оружие имели все, для бедных существовали бизнес-варианты. Выпускали специальные дамские пистолеты для женщин, чтобы помещались в сумочки для самообороны.Оружие имели даже нищие крестьяне, у каждого мужика за печкой было ружьишко на случай незванных гостей.Нет, за самооборону там не сажали. Там выдавали медали за отвагу, если ты перебил банду гордых нохч. А теперь посмотри на нынешнюю действительность и заплачь.Очень часто русских называются, что они рабы были всегда. Но если сравнить русских из прошлого и нынешних, то разница будет как небо и земля. Ирония в том, что большевики которые агитировали народ своими ссаными обещеяниями о свободе, об гнете царя и прочего, люди оказались еще в худшем рабстве. Даже тот факт, что революцинеры существовали относительно безопасно и могли проводить революционную деятельность, никто их ночью не вывозил, как за карикатуру на Сралина в будущем.На замечание по поводу оружия мой знакомый ярый анархо-коммунист, ратующий за вооружение и легалайз оружия так и не смог ответить за большевизм. Интересно, что ответят местные выблядки.
Смертность младенцев далеко за 50%Средний возраст на уровне посетителей двача.Половина мужчин пробовала свое первое мясо уже в армии.Армия хуй знает сколько лет, так это единственная надежда уехать из деревни.Крестьянин - раб без образования и электричества.Кулак не считает тебя человеком.Хлебушек можно покушать только в самый урожайный год. Либо голод, либо дерьмо из белены.Какие там еще профиты были?Если перейти на государственный уровень, полный пиздец. Долги, капитализм, "отечественный либералим", предательство элит.
>>125452029 (OP)>Первое, что сделали большевики, придя к власти - запретили всем иметь оружие. Декрет о земле помню, о мире тоже, о запрете оборота оружия... напомни ОП, когда-когда там охотбилеты ввели и короткоствол изъяли, в 50х при Никите-Курузнике?
>>125452029 (OP)>В Российской империи иметь оружие имели всеТы ёбу дал? Ты посмотри сколько современное оружие стоило тогда, крестьянинин\рабочий себе не мог такого позволить, если только какую-нибудь дульнозарядную поеботу.
Пиздец откуда вы лезите блять, 21% к революции вроде был только грамоте обучен, смертность я ебу какая среди народа, несмотря на отмену крепостного права де-факто оно вплоть до конца империи было. Рабочих было 2или3 процента, политика государства идиотская, для обеспечения нужд армии нужно было его вооружить, одеть, обуть, накормить. Сами нихуя производить не хотели, сидели все на своих наследствах и вотчинах да проедали его. В итоге блять у страны долг перед одной только францией раз в10 больше ввп, что бы его выплачивать нужен был экспортный товар, хуева прорва зерновых шла на экспорт, крестьяне жрали блять силос с корешками запивая мочей барина. Зато да, блять, с армии дед с ружьем вернется. Нееффективная хуйня, с царем долбоебом ( мученик святой , лол) , который народу своим управлением несчесть положил. Кто там еще пиздит что русские цари дохуя умные были? Это был всрато-феодальный строй с народом-рабом, который был в анальной зависимости от англии, франции и прочих. Очень выгодная для настоящих европейских держав империя, которая за кредиты расправлялась с иих конкурентами.
>>125452029 (OP)Алсо>Первое, что сделали большевики, придя к власти - запретили всем иметь оружиесвободную продажу оружия ограничили после революции 1905 года, и не большевики, как ты понял. Продавали только по разрешению после проверки "на благонадёжность".
>>125452029 (OP)Никакой разницы. Тогда всех держали в узде голодом и сибирью.Это сейчас все круто, голодухи не помрешь, от гангрены не подохнешь, в тюрячке телефончики. И если кто помрет то это пихдец проблема. А тогда о тебе бы даже не подумали.И оружие в доме хранили не от хорошей жизни а так как тебя убить могут нахуй и сам каждый за себя. А крестьяне большей частью даже земли своей не видели и большей частью так же в рабстве были до 1905 года, да и после мало что изменилось.У тебя тезис один, вот дай нам оружие вот заживееем! И царь норм и рабство и вообще все станет заебись и кольку соседа я на мушке держать буду!
>>125454243>Можешь купить хоть двустволку, хоть нарезную полуавтоматическую снайперскую винтовку.Мосье мечтает иметь>специальные дамские пистолеты для женщин, чтобы помещались в сумочки для самообороны.
>>125452029 (OP)Лень объяснять даже, почему хуже царской власти не было режима для русских.
>>125454003До 70х нарезные .22LR можно было купить в любом хозмаге.
>>125454654
>>125452029 (OP)А еще были легальны проституция и наркотики, налоги на бизнес были минимальны, большая часть бюджета пополнялась непрямыми налогами. Прямо мечта либертарианцев. p.s. На крестян строго похуй.
>>125454938>строго похуй на 90% населенияИ случилось то, что случилось.
>>125454938>Прямо мечта либертарианцев. За вычетом того, что большинство мамкиных либертарианцев были бы блохастыми холопами.
>>125454794Какой ужас, до чего большевики страну довели, а ещё старики говорят, прямо возле школ хватали детей и силком записывали в кружки ДОСААФ, где заставляли их учиться вождению, стрельбе и прыжкам с парашютом и всё бесплатно-вот изверги!
Отписался в толстенном треде
>>125454177Соотношение цены и зарплаты примерно как сейчас.Не сказать, что дешево, но купить можно.Особой популярностью пользовались ружья.Кроме того, было просто немеряное количество оружия самообороны, браунингов, револьверов, "велодогов" и прочей такой хреноты. И это были не травматические, а вполне стандартные огнестрелы скрытого ношения.Естественно, параметры у них были не оче, но так и оружие гражданское же.
>>125452029 (OP)> Тред Великой Российской Империи
>>125453065> Какие там еще профиты были?Родился дворянином - профит.
>>125454448Потому что эсеры-революционеры всех заебали, в годы революционного террора народ пачками укладывали "революсьонеры".Опять же, разрешение это было не в пример сегодняшним - надо было прийти в околоток и получить его. То есть если ты не состоял в партячейках, не привлекался и не состоял - то тебе давали бумагу на покупку.
>>125456190>примерно как сейчасА сейчас-то как?
>>125456197>1880Реформы образования начались позже.Всеобщее бесплатное образование началось со Столыпинскими реформами, до того момента везде были проебы.Кроме того, надо смотреть все в динамике - год от года принимались все более правильные законы, Столыпинская реформа дала огромный толчок к прогрессу, если бы не большевики, то власть перешла бы к парламенту по итогам февральской революции. Если бы.
>>125452029 (OP)Быдлоимперка итт.Может еще и "С НАМИ БОК"
>>125452029 (OP)>В Российской империи иметь оружие имели всеТак что делали с оружием?
>>1254566941897 ты конечно же проигнорировал.
>>125456694> Реформы образования начались позже.Охуенно, Конец 19 века, а у нас до сих пор образования нет в стране. Если что, реформы начались задолго до. Потом Сашка Третий их свернул немного.>Кроме того, надо смотреть все в динамике - год от года принимались все более правильные законы>Отменяешь такой реформы либерального бати>Принимаешь такой манифест о незыблемости самодержавия >И Россиюшка с колен поднимается>Столыпинская реформа дала огромный толчок к прогрессуЯсно>если бы не большевики, то власть перешла бы к парламенту по итогам февральской революцииТо есть тебя не ебёт, что по факту после февральской революции официальная власть в лице временного правительства власти не имела вообще и красножопые своими советами народных депутатов рулили страной? Совки виноваты в том, что временное правительство не смогло удержать власть и всё само проебало?Пиздец, с кем я сижу на одной борде.
>>125452029 (OP)
/e
>>125456561Ну считай 1 к 1.В 1905 году средняя зарплата была в районе 17 рублей. Это средняя вообще по стране и всем отраслям. Рабочий (квалифицированный) получал тогда 20-28р (это если смотреть по питерской)Сейчас не знаю офицальную статистику, не сильно ошибусь, когда назову средней зарплатой 27000-30000р, так?Вот и считай, что средний короткоствол стоил 1-2 зарплаты. Купить при желании можно было вполне, как и сейчас.
>>125457826Минимум наш меньше на 7 лет по сравнению с минимумом дойчей.
>>125457826Ммнимальная у них - максимальная у нас.
>>125456813Нет, почему, как раз первый всплеск либеральных реформ, смотри количество грамотных в возрасте 10-19 лет, это оно.Не так все плохо было с грамотностью, чем дальше, тем ситуация больше выправлялась.>>125457259В Англии нормальное народное образование стартануло только после закона Форестера, а это тоже 70е годы 19 века. До того момента все было тоже не супер, несмотря на то, что промышленная революция стартанула там гораздо раньше.>То есть тебя не ебёт, что по факту после февральской революции официальная власть в лице временного правительства власти не имела вообще и красножопые своими советами народных депутатов рулили страной? Совки виноваты в том, что временное правительство не смогло удержать власть и всё само проебало?Удержишь тут власть, когда иностранные шпионы прибывают в пломбированных вагонах и мутят на готовом переворот.>Пиздец, с кем я сижу на одной борде.Терпи.
>>125452029 (OP)Пиздец.Я в ахуе, блять.Вас в школе совсем ничему не учат?>многие русские крестьяне имели больше прав и выше качество жизни, чем совковые быдло-колхозники и нынешние расиянские рабочие?Нет.
>>125457561Рабочих в РИ было мало, на производствах, требующих квалификации, а это оружейные заводы, прежде всего, были очень хорошие зарплаты.Большая часть населения империя - крестьяне с очень низкими доходами и хуевым уровнем жизни.Ваш Кэп.
>>125457561Соотношение царских денег к современным было порядка 500-1000 рублей. Посчитай там в картохе или молоке покупательную способность средней пидорахи тогда и сейчас. Хинт: на самом деле мало что поменялось. Охуительная картинка, конечно, так и сквозит от неё пруфами.>>125458468>В Англии нормальное народное образование стартануло только после закона Форестера>А ВОТ В ОМЕРИКЕ-ТО НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ ДА В ЖОПЫ ЕБУЦЦО!Ну и дальше что, мань? Тебе напомнить, когда был открыт первый университет в Англии, а когда в Роиссе? Напомнить, кто двигал научный прогресс?>Удержишь тут власть, когда иностранные шпионы прибывают в пломбированных вагонах и мутят на готовом переворот.Ох да, блядь, Ленин-то щпиён иностранный, англичанка гадит всё и гадит, не прекратит никак. То есть тебя не смущает, что армия правительству лояльна не была, народ был замучен голодом, экономика надрывалась от войны, а советы народных депутатов держали огромную власть ещё до февраля?
>>125458896>>народ был замучен голодомкроме Петрограда нигде хлебных бунтов не было, не пизди тут>>армия правительству лояльна не былану да, примерно с конца 1916, когда совки начали своих блядей-агитаторов рассылать.
>>125458896Покупательскую способность вычислять очень сложно. Молоко и мясо не отражает реальной картины.
>>125459467Я не совкодрочер ни разу.Но этот ваш хруст французской булки порядком заебал.Большинство населения Российской империи жило хуево. Для смены власти тогда были объективные причины.В совке были свои плюсы и минусы, но это уже совсем другая история.
>>125459605заебал дроч на совок.хз что там в империи было, но вот рассказы бати про драки в очередях за едой и рассказы мамки о том, как они были счастливы, когда удавалось найти сраные блять колготки я слышал, это да.Да блять, когда открылся первый макдак, очередь в него была длиной километров в пять - сука, чтобы ёбаный гамбургер пожрать. Кажется, это о чём то, да говорит.
>>125452029 (OP)>Тред Великой Российской ИмперииНет ну блядь можно до бесконечности спорит о совке царизме и современной параше, ориентируясь на ДС ДС2, где сегодня дворники по 70к зашибают и икру черную жрут по кд, но если посмотреть на мою казанскую губернию, то при царизме тут сахару то люди никогда не ели, при совке за колбасами в ДС ездили, сегодня тут хоть спец с ВО может 30к зашибать со старта, чего до многохуевочки хватало с головой, ну ничего 05.11.17 скоро.
>>125459268> кроме Петрограда нигде хлебных бунтов не было, не пизди тутВ столице голодный бунт, а цареблядям и нормально, заебись. А еды по карточкам не было? Продразвёрстки не было?>ну да, примерно с конца 1916, когда совки начали своих блядей-агитаторов рассылать.1905 год не хочешь, мань? Да и сам факт того, что какие-то хуесосы создают свои собственные органы власти, а официальная власть не может им противопоставить вообще нихуя - это вина совков, что ли?>>125459281Ясен хуй. Только проблема в том, что россеянен жил во сто крат хуже какого-нибудь немца или француза. >>125459467Я не совкодрочер, мне до боли обидно, что это недоразумение смогло стать государством и держать страну в узде аж 70 лет. Но дрочить на царскую роиссю и считать, что совки пришли к власти исключительно из-за того, что были ЩПИЁНАМИ и АНГЛИЧАНКА НАГАДИЛА - ну это пиздец.
>>125459847>рассказы бати про драки в очередях за едой и рассказы мамки о том, как они были счастливы, когда удавалось найти сраные блять колготки я слышал, это даНу ты же понимаешь, что это были годы перестройки. С середины 80-х только начались перебои с продовольствием.
>>125459928Охуительные истории, то есть в застой, который считается самыми жирными годами жизни совка, не было очередей, дефицита и всей такой хуйни?
>>125459898Шкалик чаю этому натуралу.Сука, заебала безграмотная школота, которая прочитав три статьи на википедии, начинает пиздеть про историю.
>>125460017>Охуительные истории, то есть в застой, который считается самыми жирными годами жизни совка, не было очередей, дефицита и всей такой хуйни?Очередей за едой не было.Тогда было только добывание модных шмоток.
>>125460068Белые те ещё долбоёбы были. По правде говоря, Роисся была обречена на какой-то подобный пиздец.
>>125460265Двачну. Не успел на поезд реформ? Получи ворох проблем, которые кишка была тонка решать заранее, разу и в увеличенном объеме.
>>125461479Царебляди с позором слились после божественных аргументов нейтралогоспод, можешь уходить, здесь делать больше нечего.
>>125458896>Соотношение царских денег к современным было порядка 500-1000 рублей. Так и есть. 100-1200 даже точнее, если считать уровень 1905-1907 годов.>Посчитай там в картохе или молоке покупательную способность средней пидорахи тогда и сейчас. Хинт: на самом деле мало что поменялось. А тут нет секретов, все так и есть. Просто не все об этом знают и понимают это. Ничего по сути за 100 лет не изменилось.>Охуительная картинка, конечно, так и сквозит от неё пруфами.Да я и сам смотрю на нее с подозрением, зацепил так, для компании. Пруфы смотреть некогда, работа работается, может чуть позже.Но выглядит вполне нормально, там источник внизу указан, попробую глянуть сам. На вид особой клюквы с первого взгляда не вижу, но за пруф не утверждаю.>Ну и дальше что, мань? Тебе напомнить, когда был открыт первый университет в Англии, а когда в Роиссе? Напомнить, кто двигал научный прогресс?По этому показателю РИ отстает, естественно. Но в конце 19 века положение выправилось, наука стартанула наравне с европейской.Наши ученые пользовались уважением, к нам приезжали иностранные, чтобы работать в РИ. Не все так страшно.>Ох да, блядь, Ленин-то щпиён иностранный, англичанка гадит всё и гадит, не прекратит никак. Ну как бы так и есть, по факту-то. Не то, чтобы прямо в штаны залили, но не без этого.>То есть тебя не смущает, что армия правительству лояльна не была,Давай уже определимся о конкретных годах, а то мне кажется ты про одно, я про другое.В целом в 1913 все было ОК. Но затем у николашки заиграло ЧСВ и он влез по самые помидоры в войну. Естественно, со временем армия подрастеряла боевой дух и даже более того.> народ был замучен голодом, Ну тоже не совсем верно, если бы не имперские амбиции, то все было очень даже неплохо.>экономика надрывалась от войны, а советы народных депутатов держали огромную власть ещё до февраля?Тут да, под самый 1917 год все уже скатилось.Подъем был в результате Столыпинских реформ, не случись бы его убийства, не ввяжись Россия в ПМВ - все могло бы быть по-другому.В истории был момент, когда можно было выбрать нормальный путь развития и не доводить до ситуации 17 года, но как обычно все проебали..
>>125461831Сука, опечаток полно, отвлекают.1000-1200.Резюмируя - у Россиюшки был шанс стать нормальной страной, не хрустя царевой булкой и не ложась под коммигниль.Всего-то надо было а) надавать подсрачников маминым революционерам и сочувствующим.б) продолжать реформы аграрные, промышленную реформу замутить как надо, образование.в) пойти на ослабление царской власти и смочь наконец в парламент.Но, как обычно бывает, стечение массы обстоятельств породило то, что имеем.
>>125454922>Штаты>The right of the people to keep and bear arms shall not be infringed;
>>125462344>а) надавать подсрачников маминым революционерам и сочувствующим.ок>б) продолжать реформы аграрные, промышленную реформу замутить как надо, образование.ок>в) пойти на ослабление царской власти и смочь наконец в парламент.>пок пок димократия парламетнт швабодкаНе нужны.
>>125461831> Ну как бы так и есть, по факту-то. Не то, чтобы прямо в штаны залили, но не без этого.Ленин использовал немцев так же, как они использовали его. Называть его ЩПИЁНОМ британской/немецкой/пиндосской разведки - это неежество и полная глупость. Не вижу ничего дурного в том, чтобы устроить мятеж в государстве, с которым ты воюешь. А Ленин и не против был.>В целом в 1913 все было ОК. Но затем у николашки заиграло ЧСВ и он влез по самые помидоры в войну.То, что Антанта сложилась окончательно в 1907 году тебя не смущает? То, что у Вильгельма амбиции были пожирнее Николаеских, тебя тоже не смущает? Заебали уже охуительные истории про то, что НИКОЛАЙ ВЛЕЗ В ВОЙНУ ВОТ БЫ СИДЕЛ РОВНО НА ЖОПЕ ТАК ОБОШЛОСЬ БЫ. Не обошлось бы. Не было бы Антанты - немцы просто раздавили бы французов и россеян по одному. В мировую войну нельзя было не влезть, понимаешь? Рано или поздно пиздюлей бы всё равно отвесили.>Естественно, со временем армия подрастеряла боевой дух и даже более того.Что значит естественно? Что-то у французов и немцев армия дух не теряла.>Ну тоже не совсем верно, если бы не имперские амбиции, то все было очень даже неплохо.Ебанутый, что ли, как связаны амбиции николашки с неспособностью государства обеспечить едой страну?>Тут да, под самый 1917 год все уже скатилосьПатронный голод ващет в начале войны был. И байка про одну винтовку на троих имеет своими корнями именно начало пмв. Под конец наоборот раскочегарились, но там уже всё на ладан дышало.>Подъем был в результате Столыпинских реформ, не случись бы его убийства, не ввяжись Россия в ПМВОй, ну это вообще пиздец, люблю этот охуительный дроч на Столыпина. >В истории был момент, когда можно было выбрать нормальный путь развития и не доводить до ситуации 17 годаНет, не было.>>125462344>Резюмируя - у Россиюшки был шанс стать нормальной страной, не хрустя царевой булкой и не ложась под коммигниль.Не было. Страна была обречена с царём-долбоёбом, республиканцами-долбоёбами и хуеющими большевиками.>Всего-то надо было Ну да, ретроспективная мудрость-то всегда работает. Сейчас батька с двощей пояснит Николашке, где он проебался. Давай разберём по частям тобою написанное.>а) надавать подсрачников маминым революционерам и сочувствующим.Подсрачники как раз раздавали мамкины революционеры точечным террором, выпилом высокопоставленных лиц и бунтами. Что, расстреливал бы забастовки рабочих и демонстрации? За подсрачники революционерам тебя бы сожрали ещё в 1905 году. А в 1917 армия полностью развалилась, дисциплина была нулевая, все в рот ебали правительство.>б) продолжать реформы аграрные, промышленную реформу замутить как надо, образование.Вау, охуительный совет, ни один царь-то не догадался до такого)))). Поподробнее можно? Какие реформы аграрные, как бы ты разрешал когфликт помещиков и крестьян? Как бы проводил индустриализацию, на какие средства, как бы привлекал иностранный капитал? Что с образованием делать, откуда брать учителей для всеобщего? Люблю такие высеры, это как сказать сейчас ЧТОБЫ РОССЕЮ ПОДНЯТЬ С КОЛЕН НАДО КОРОЧЕ КОРРУПЦИЮ ПОБЕДИТЬ. Никакой конкретики, одна вода.>в) пойти на ослабление царской власти и смочь наконец в парламент.Разумно. Ещё в 1905 смогли. Не помогло.В общем, почитай что-нибудь другое, кроме статей в википедии и высеров цареблядей, тогда поговорим.
>>125462926>Что значит естественно? Что-то у французов и немцев армия дух не теряла.У них было продовольствие и одежда. РИ не была готова к затянутой войне, и к концу была жуткая нехватка ВСЕГО на фронте.Русская армия не смотря на первоначальный успех в Австро-Вергрии вскоре потрерпела серию сокрушительных поражений, и посыпалась.
>>125453065>Хлебушек можно покушать только в самый урожайный год. Либо голод, либо дерьмо из белены.В совке, правда, тоже самое потом было.Но сути это не меняет.
>>125468670Хватит уже бампать, долбоёб, никто не придёт.
>>125462714>Не нужны.А вот и нихуя. Когда принятие решений исходит от одной (ебанутой) личности, то и происходит всякая хуйня.В 1905-1917 году было дохрена образованных и умных людей, которые могли в реформы и развитие. Но последнее слово было у царя, а это большой минус, потому что я так скозал, несмотря на доводы и советы министров.Алсо распутин.jpg
Один прапрадед был кулаком с западной украины, второй на волге жил. Оба не угодили коммидаунам - имущество отобрали, сослали в Сибирь. Я в Омске, тут холодно, зачем.
>>125453065Кулак сам был крестьянином, только зажиточным.
>>125469982jebana shkolnik, об отмене крепостного права слышал?
>>125473070Прости, но крестьяне были согнаны в колхозы и отдавали весь урожай, спасибо за отмену)))).
>>125474978>>125474978Ты свободный был, но с долгом, как в твоем мирке государство вообще должно раздать землю частникам, за просто так? Комми чет никому не давали землю.
>>125462926>Ленин использовал немцев так же, как они использовали его. Называть его ЩПИЁНОМ британской/немецкой/пиндосской разведки - это неежество и полная глупость. Не вижу ничего дурного в том, чтобы устроить мятеж в государстве, с которым ты воюешь. А Ленин и не против был.Да никто не говорит, что это засланец-щпиен. Отрицать помошь немцев тоже глупо. Просто заинтересованные стороны умело воспользовались ситуацией, вот и все.Царское правительство, министры, ВП были слишком интеллигентны и мягкотелы, что уж говорить, за что и поплатились.>То, что у Вильгельма амбиции были пожирнее Николаеских, тебя тоже не смущает? Ну вот и нехуй было меряться амбициями, надо было срочно укреплять свою военную мошь, а не ура-за отечество лезть вперед.> Заебали уже охуительные истории про то, что НИКОЛАЙ ВЛЕЗ В ВОЙНУ ВОТ БЫ СИДЕЛ РОВНО НА ЖОПЕ ТАК ОБОШЛОСЬ БЫ. Не обошлось бы. Не обошлось. Просто николаевы амбиции были слишком охуительны, не по возможностям страны. К тому же Сербушки-братушки и вся эта богадельня.>Не было бы Антанты - немцы просто раздавили бы французов и россеян по одному. В мировую войну нельзя было не влезть, понимаешь? Рано или поздно пиздюлей бы всё равно отвесили.Лучше поздно, чем рано. Успехи начала войны вскружили голову, начало 14 года было неплохим, а завязли в войне гораздо позже.>Ебанутый, что ли, как связаны амбиции николашки с неспособностью государства обеспечить едой страну?В 13 году охрененный урожай, - неспособность обеспечить едой страну - ты что-то путаешь.С едой начались проблемы позже, когда крестьяне согнанные в солдаты не выращивали урожай, а дохли в окопах.>Ой, ну это вообще пиздец, люблю этот охуительный дроч на Столыпина. Но что делать, если результаты его реформ весьма дрочибельны? Вот по пунктам, что реально было плохо? Старт был хороший и направление верное. За долгие годы это были одни из самых цельных и качественных реформ.>Подсрачники как раз раздавали мамкины революционеры точечным террором, выпилом высокопоставленных лиц и бунтами. Что, расстреливал бы забастовки рабочих и демонстрации? За подсрачники революционерам тебя бы сожрали ещё в 1905 году. То-то после столыпинских (ага, снова) военно-полевых судов мамкины декабристы поутихли. Надо было не сюськаться с ебанутыми наглухо активистами, а устраивать сорт оф репрессии. А то революсьонеры гуляли по питеру как мыши по складу с зерном. Взять тех же одиозных личностей типа Тер-Петросяна - не раз был замечен, не раз привлекался. А с ним все в духе гуманизма. Вот и догуманистировались.Тот же Витте визжал как ебанутый на столыпинские меры - ой, де убийца, без суда и следствия, как жи так. Вот из-за таких визгов и не избавились от ядра особо рьяных ломателей строя, которые потом-то сами не церемонились с гуманистами.>Вау, охуительный совет, ни один царь-то не догадался до такого)))). Поподробнее можно? Какие реформы аграрные, как бы ты разрешал когфликт помещиков и крестьян? Да как они при Столыпине (да, да, еще раз) и решались. Созданием класса крестьян-фермеров-хуторян. Для начала. Решались эти проблемы, и вполне неплохо.>Как бы проводил индустриализацию, на какие средства, как бы привлекал иностранный капитал?А она и производилась, иностранный капитал сам шел в страну. Сименс, как пример. В целом ничего сложного не было бы, потенциал был, развитие было (хоть и не такими темпами). Будь у руля министры с головой, уж будь уверен, все было бы на уровне.>Что с образованием делать, откуда брать учителей для всеобщего?А откуда они потом брались? Еще раз, как раз проект всеобщего образования начинался еще при царе. Не в заслугу ему, а просто чтобы напомнить временные рамки.>Люблю такие высеры, это как сказать сейчас ЧТОБЫ РОССЕЮ ПОДНЯТЬ С КОЛЕН НАДО КОРОЧЕ КОРРУПЦИЮ ПОБЕДИТЬ. Никакой конкретики, одна вода.Какая еще конкретика нужна? Проекты реформ, сделанные еще в царской россии успешно адаптировал Ленин. Гоэлро, всеобуч, вот это все.>В общем, почитай что-нибудь другое, кроме статей в википедии и высеров цареблядей, тогда поговорим.Ну порекомендуй, а то вдруг что-то я не читал?Надо бы кстати пересоздать тред на ночном, сейчас работа, отвлекают и с мыслей сбивают, не дают толком ответить.
>>125454922Очень актуально; у многих проблема с пониманием этой разницы.
>>125452029 (OP)Хотет ещё дореволюционной рекламы!
https://www.youtube.com/watch?v=yXEjZvmaM5s
Кто то бомбанул)
>>125490657Ты забыл дефис.
>>125452029 (OP)>если ты перебил банду гордых нохчпомещики опасаясь крестьянских бунтов выписывают кабардинцев.тхттащемта вообще похуй на эти сорта говна, так что имперец пиздуй на /poрашу
>>125482541
>>125492061в голос с названия газеты и названия месяца
>>125452029 (OP)толсто, жирно
>>125452029 (OP)Нормальных царей народ по подвалам не расстреливает.
Памяти восставших против вонючей империиИтак, речь о событии, без которого, собственно, не было бы СССР и провозгласившей себя преемницей СССР нынешней Российской Федерации.110 лет назад, 1—3 марта 1898 года в Минске состоялся I съезд РСДРП.В советские времена это учили в школе. Впрочем, любили уточнять, что в съезде участвовало всего девять человек, что вскоре пять из этих девяти были арестованы (в том числе двое из трех членов ЦК), что лидеры Петербургского «Союза борьбы за освобождение рабочего класса», включая Ленина, давно уже были распиханы по ссылкам и что в 1903-м на II съезде партии им пришлось по сути все начинать заново. Перед авторами советских учебников ставилась задача легитимации режима. Легитимным же считалось то, что можно вывести по прямой от Ленина. На I съезде Ленина не было. Стало быть, I съезд не совсем правильный. Впрочем, в постсталинский период таких глупостей в нормальной советской исторической литературе (не в школьных учебниках) уже не было.Сегодняшняя молодежь, восхищающая меня своим тотальным невежеством, не знает, конечно, и этого. Вот поступь тоталитаризма: когда вымрут заставшие Советский Союз поколения, слишком много, с точки зрения современного капиталистического производства, знающие, останется только узкоспециализированная тупая нетрезвая чавкающая серая масса, вполне довольная собой и теми крохами случайной информации, которую каждый, составляющий эту массу, в хаотичном порядке получит и в еще более хаотичном запомнит.То есть школьникам, конечно, морочили голову. Но если школьники хотели, они могли легко выяснить правду. Вот, скажем, от каких организаций были делегаты на I съезде РСДРП? От четырех «Союзов борьбы за освобождение рабочего класса» — Петербургского, Московского, Киевского, Екатеринославского. То есть де-факто партия уже успешно существовала — хотя и под другим названием. От киевской «Рабочей газеты» (два делегата), которая и до того считалась общероссийским социал-демократическим изданием (съезд утвердил ее официальным органом партии). От Бунда, наконец, то есть Всеобщего еврейского рабочего союза в России и Польше (три делегата). Следовательно, Бунд уже существовал. Существовала уже и Социал-демократия Польши (будущая Социал-демократия Королевства Польского и Литвы), которая сама сложилась по сути из двух подпольных партий, включая знаменитую партию «Пролетариат». И существовала уже пять лет. И если ее представителей не было на съезде, то исключительно по причинам трудностей подполья. В марте 1897 года в Киеве уже была попытка собрать съезд и учредить социал-демократическую партию, но попасть на это мероприятие смогли лишь киевляне, москвичи и поляки, так что пришлось собравшимся назвать себя конференцией.Это я к тому, что девять человек в Минске были вовсе не «маленькой кучкой заговорщиков», как теперь учат на исторических факультетах. Как только после съезда был выпущен «Рабочей газетой» нелегальный «Манифест Российской социал-демократической партии» и власти узнали, что в стране появилась целая подпольная партия, было арестовано 500 социал-демократов, причем в одном только Киеве — свыше 170 человек. Говорите, что хотите, но это не «маленькая кучка». В конце концов, один только Петроградский «Союз борьбы» объединял 20 кружков, охватывал до 800 человек и мог организовать забастовку 30 тысяч рабочих на 20 фабриках. А у нас сейчас вполне легальные и общефедеральные организации — вроде какой-нибудь «Обороны» или молодежного «Яблока» — могут таким цифрам только завидовать.Наши прикормленные властью интеллектуалы во главе с Никитой Михалковым все последние годы, выполняя социальный заказ, дружно сочиняют сказки о райской жизни в царской России: тогда, дескать, «была свободна Русь, и три копейки стоил гусь». А потом пришли проклятые безумцы-революционеры, набравшиеся на Западе безбожных идей, смутили народ и все это погубили. И если бы, дескать, не они, мы бы давно были впереди планеты всей, каждый был бы если не князем, то графом, имел бы дворец и необъятные земельные владения, на которых трудились бы преданные ему крепостные пейзане. Ну-ну.Понятно, что Михалковы всегда были при власти и всегда процветали благодаря натренированности языков. Не каждой семье удается стать героем знаменитой эпиграммы. Вот случись чудо и установись завтра в России власть, скажем, радикальных исламистов — кто станет автором нового, исламистского гимна? Правильно. И я тоже так думаю.Функция интеллектуалов в том и состоит, чтобы обслуживать запросы тех, в чьих руках власть и собственность. А если запросы извращенные — что делать, издержки профессии…Вот и обрушиваются на нас всякие «Империи под ударом» и «Сибирские цирюльники». На «Империю под ударом», так понравившуюся ФСБшному начальству, я просил трех знакомых историков — специалистов по русскому освободительному движению — написать рецензию. Не смог ни один! Рвотный рефлекс пересилил — на первой же серии. А над «Сибирским цирюльником» я смеялся так, как давно не смеялся. Все, что можно (и нельзя) было переврать, — там переврано, все ошибки, какие можно (и нельзя) совершить, — совершены. Уровень невежества такой, что если бы был прибор для измерения невежества — его бы зашкалило. Следующий раз я так смеялся на «Турецком гамбите».Да, да, я все понимаю. Дворцы, мрамор, сияющие паркеты, скакуны, мундиры, эполеты… «На передней лошади едет генератор»…Господа гимнюки, ответьте мне, а пахло в вашей любимой империи чем?Пахло, извините, дерьмом.
Даже в Москве, Первопрестольной, второй столице империи, канализацией было снабжено всего 12 процентов домов. Царские власти сами этого несколько смущались и потому в статистике норовили оперировать стыдливым понятием «домовладение». А что такое домовладение? Вот возьмем немаленькую Прохоровскую Трехгорную мануфактуру. Все ее огромные рабочие корпуса, административное здание, бухгалтерия, склады, магазин, внутренние лавки, жилые корпуса для рабочих и прочие строения — это все одно домовладение! И если в нем административный корпус подключен к канализации — значит, по статистике, всё домовладение этим благом цивилизации охвачено. А на самом-то деле все наоборот. А на самом-то деле везде, кроме этого корпуса — выгребные ямы. И несет из них так! То есть зимой еще терпимо, но начиная с весны…И это, как выражался герой Стругацких, амбре стояло по всему городу. А если вы не поленитесь и найдете карту, то увидите, какой крошечной, по сравнению с сегодняшней, была на рубеже веков Москва. Но и такую нормально обустроить не хотели. Не только в «Кондуите и Швамбрании» местные толстосумы на любое предложение о введении чего-либо культурного налагали резолюцию «нэ трэба», это было везде. А «нэ трэба» им было потому, что у них-то самих все было хорошо. А на остальных им было наплевать.В крупных губернских городах (о не губернских скромно промолчу) было, разумеется, еще хуже. Сохранились воспоминания известного в свое время поэта Аполлона Коринфского, учившегося в гимназии в одном классе с Владимиром Ульяновым, будущим Лениным. Есть там эпизод, как однажды весь класс целиком (включая, естественно, Ульянова) был отправлен директором Керенским в карцер. И как сидели гимназисты в карцере до вечера, голодные и задыхаясь от вони. Позвольте, а почему они от вони-то задыхались? А потому, что карцер был расположен над нужником. Нужник был, ясное дело, обычный — выгребная яма. А здание — деревянное, миазмы сквозь щели пола прекрасно проникали в карцер. Это была лучшая гимназия не только Симбирска, но и всего учебного округа!Тут благонамеренный читатель, разумеется, должен спросить: ну что этот поганый левак нам все о сортирах да о сортирах? Сразу видно, материалист. Нет бы о чем-нибудь возвышенном, духовном…А я затем о сортирах, что по причине вышеизложенной в царской России цистит и прочие неспецифические заболевания женской мочеполовой сферы считались у врачей нормальным состоянием. Нормальным, понимаете! А чему тут удивляться: если у вас «удобства во дворе», а на дворе 20 градусов ниже нуля, то эти заболевания вам обеспечены. Проницательные гинекологи рубежа веков даже отмечали специально, что среди женщин высшего общества эти неспецифические воспалительные заболевания (в отличие от венерических) распространены гораздо меньше, и делали смелые предположения, что данный феномен связан с соблюдением женщинами этого круга правил гигиены. И никак почему-то этим высокомудрым докторам не приходило в голову, что, может быть, дело тут всего-навсего в наличии теплых ватерклозетов…Утомлю благонамеренного читателя еще немного своим гнусным материализмом. Какой транспорт был основным в царской России? Гужевой. То есть лошади. А у лошадей есть естественные надобности. И они (лошади) имеют тенденцию эти надобности отправлять на виду у всех и везде, где им приспичит. Собственно, они и терпеть не могут, дрессируй не дрессируй: прямой кишки у копытных нет.Итак, вопрос для возвышенного читателя, любителя всяких фильмов о дореволюционной жизни: чем пахли улицы городов российских? Конской мочой и конским навозом. И было и того, и другого много.Тут впору рассказать историю как раз о Минске. Был у меня знакомый кандидат физико-математических наук Иван, родом из Белоруссии. Был он вполне антисоветски настроен, не состоял в партии и назло институтскому начальству носил бороду a la Николай II — вплоть до того, что когда его трехлетнему сыну как-то показали фотографию царя и спросили, кто это, ребенок уверенно ответил: «Папа!».Однажды Иван рассказал историю о своем деде. Дед был из довольно глухого белорусского села. Как-то на рубеже веков село отправило его, как молодого, сильного и здорового, с челобитной в Минск. Что-то там вконец уже наглое учинили местные помещики (Иван специально подчеркнул: польские паны) — такое, что даже малограмотным крестьянам стало очевидно: это уже беспредел. Выправили нужные бумаги, вручили челобитную, деньги, отправили. Село было хоть и не маленькое, но, видно, здорово помещиками ободранное: ходоку не смогли даже сапоги по размеру подобрать. Так в лаптях с онучами и пошел. В Минске его, естественно, каждый городовой считал своим долгом задержать, проверить бумаги и вытянуть взятку. Походил дед по Минску и почти дошел до места назначения. Тут случилась катастрофа: прошел дождь. Дождь был вообще-то грибной, короткий. Но конский навоз на улицах успешно размочил. Вот на этот навозе дедушка поскользнулся — и проехал по мокрой и скользкой мостовой аккурат в лужу. Не надо думать, что это была дождевая лужа. Это была лужа конской мочи. И немаленькая. Деда, хоть он и успел в последний момент приподняться на локтях, накрыло с головой!В общем, публика хохочет, бумаги размокли и стали негодными, с деда льет и несет от него так, что обратно ему пришлось до села пешком идти: никто подвозить не хотел. В селе ему надавали по шее и решили больше никуда не посылать. До конца жизни дразнили тем, что в луже конской мочи утонул.Вот вам Минск. Крупный губернский город. Не в Сибири. Торгово-промышленный и железнодорожный центр. Мощеные улицы. «Цивилизация».А в Европе! — воскликнет благонамеренный читатель. — А в Европе, что же, тогда не лошади были?! Лошади, конечно. Автомобили массовым явлением стали лишь в 20-е. Но в Европе проезжую часть убирали.Убирали, поскольку и чиновники воровали меньше, и богачи столь откровенно демонстрировать свое презрение к «простонародью» уже опасались.Люди, создававшие в России социал-демократическое движение, выросли в глухие годы царствования Александра III. Это только Никите Михалкову нравится изображать Александра III в кино и хочется считать его «великим». А в действительности Александр III был коронованной посредственностью, серой, убогой, безграмотной. И вдобавок ко всему — алкоголиком. Кончил тем, что пропил почки.Пьянствовал Александр со своим начальником охраны (и заодно товарищем министра внутренних дел) генерал-адъютантом Черевиным — и систематически допивался до такого состояния, что валялся во дворцах на полу и кусал за ноги придворных. И в точности, как говорилось в фильме «Доживем до понедельника», «никто ему ничего не мог сказать»: самодержец.А министром внутренних дел и шефом жандармов при алкаше-императоре был тяжелый сумасшедший граф Дмитрий Толстой. Периодически его безумие переходило в буйную стадию, он воображал себя травоядным животным, бараном или конем, бегал на четвереньках и упорно ел траву и сено.Это же на экран просится! Вот о чем надо кино снимать, а не высасывать из пальца лесоповал, которым каторжные при царях в Сибири не занимались, и не навязывать зрителю идиотских сцен, где арестанты в кандалах толпой по городу бегают! (Я бы того, кто это придумал, сам бы с удовольствием заковал в кандалы и заставил бежать. Хотел бы я посмотреть, много ли ему пробежать удастся! И эти люди еще учат нас не ковырять в носу.) Представьте сцену: Зимний дворец, на полу император кусает министров за ноги, а вокруг бегает на четвереньках граф Толстой в мундире шефа отдельного корпуса жандармов и блеет. А над всем этим летает Победоносцев, простерев совиные крыла, — и ухает, ухает, ухает!«Оскар» обеспечен.
А ведь до того Д. Толстой был министром народного просвещения, насаждал классические гимназии и довел их до такого состояния, что ни один нормальный человек не мог о них слова доброго сказать. «На посту министра народного просвещения Толстой обратил все гимназии, все казенные школы в какие-то учебные дисциплинарные баталионы, какие-то мертвые дома, в которых мертвые люди заколачивали, точно гвозди в гробовые крышки, мертвые правила мертвых языков в черепа учеников». Это ведь о толстовских гимназиях написал Чехов: «Не храм науки, а управа благочиния, и кислятиной воняет, как в полицейской будке». Кто любит читать мемуарную прозу, вспомнит, с какой ненавистью писали о гимназических порядках их жертвы. Уж в какой привилегированной гимназии учился Андрей Белый — а и тот не выдержал, сбежал с занятий и стал вместо гимназии день за днем в публичной библиотеке Островского Ибсена да Достоевского читать.А у нас сплошь и рядом всякие идиоты гордятся тем, что их школы именуются «гимназиями»!Ну хорошо, скажет тут благонамеренный консервативный читатель, Михалков, допустим, перегнул палку, и Александр и впрямь был, как в известной эпиграмме, «обормотом». Но что же им далась революция? Почему нельзя мирком да ладком, пошагово, эволюционно?Отвечу: а что им — властям предержащим — далась реакция? Что же это они запрещали все, что только можно было запретить, а если что-то полезное не было запрещено, то исключительно по недосмотру или невежеству? Какое эволюционное развитие может быть в стране с 84 процентами неграмотных и законами, направленными на ограничение доступа к образованию (вроде «циркуляра о кухаркиных детях»)? Как вы себе представляете развитие неграмотной страны? Какое «развитие», если правительство боролось даже с безобидной лубочной литературой, запретив офеням торговать лубками? Если в большинстве уездных городов не было ни одной книжной лавки? Если церковная цензура свирепствовала пуще полицейской — и особую ненависть у нее вызывала естественнонаучная литература? Даже монархист С.С. Ольденбург признавал, что со времен Александра III слова «развитие» и «прогресс» попали под подозрение и отношение к этим понятиям выработалось критическое.Эволюция и прогресс бывают там, где с ними специально не борются. Где борются — там застой и деградация.Какая эволюция в стране, где существовала административная ссылка — то есть ссылка без суда, по указанию местных властей, на основе одного только подозрения? В России чудовищно не хватало образованных кадров, а административная ссылка вырывала из общества ежегодно массу образованных людей. Поскольку же ссылка эта была бессудная и бесконтрольная, когда ни на этапе, ни на месте водворения полицейское начальство не знало, за какие деяния сослан административно-ссыльный, открывались широкие возможности для произвола. Вот и отправляли местные жандармские начальники в административную ссылку под видом «неблагонадежных» тех, кому проиграли в карты или на чьих жен положили глаз. Ссылали и просто по ошибке, перепутав с однофамильцем. А уж выживет ли такой ссыльный, зависело от степени самодурства начальника на месте водворения: захочет — даст работу (вопреки инструкции), захочет — уморит голодом.А.Ф. Кони вспоминал в своих мемуарах, как начальник пересыльной части генерал-лейтенант Беленченко, «почетный член домов терпимости», на вопрос на министерской коллегии, сколько человек в империи административно ссылают, уверенно ответил: от 8 до 10 тысяч ежегодно. Беленченко, правда, тут же устыдили, доказав, что он валит в одну кучу и административно-ссыльных, и ссыльных по суду (то есть приведенные им цифры надо ополовинить). «Помилуйте! — воскликнул Беленченко. — Зачем мне смотреть основания? Мне указывают человека и говорят: “в Якутск!” — Слушаю-с! Кладу его в колесо, повернул, — и он сделал быстрое круговое движение рукой, — трах! И он в Якутске. А кто он, зачем и почему — мне-то какое дело? Я, ваше сиятельство, машина».Из таких машин и состояло российское чиновничество. Те самые «сорок тысяч столоначальников», которые, как признался Николай I, в действительности правили страной. Вернее, воровали.Воровали так, что до сих пор дадут фору любому проворовавшемуся режиму «третьего мира». Могли три-четыре раза украсть выделенные на одно и то же важнейшее государственное дело деньги (правда, обычно для этого требовалось, чтобы в числе воров были великие князья). Могли украсть сумму, превосходящую годовой бюджет империи. История, как разворовали деньги, выделенные на строительство храма Христа Спасителя (первого варианта, гениального, Витберга, а не того убожества, что в конце концов соорудили), широко известна, описана, среди прочих, Герценом. Но там хоть воровали большой компанией. А камергер А.Г. Политковский, руководитель Комитета 18 августа 1814 года, где накапливались деньги в пользу инвалидов войны, в одиночку украл 1 миллион 200 тысяч рублей серебром. На нынешние деньги это вообще астрономическая сумма. И ничего — умер в своей постели.В том же Минске (или, возможно, Витебске) в 90-е годы XIX века чиновники средних и высших разрядов (то есть по определению дворяне) придумали новый способ обогащения. По мере того, как чиновников переводили в другие части империи, способ распространялся. Суть «изобретения» проста: чиновник брал в услужение несовершеннолетнюю девушку помоложе — из простонародья, растлевал ее, а затем продавал задорого — как молоденькую — сутенерам. И так из раза в раз. Все об этом знали, включая жен чиновников. Никого ни разу не осудили: слово «падшей» простолюдинки ничего не стоило против слова дворянина и чиновника.Потом дети вышибленных революцией из России царских чиновников повадились писать сочинения в духе «папа был хороший, а проклятые большевики…» Папы у вас, г-да сочинители, были растлителями малолетних, торговцами живым товаром, ворами и взяточниками. В любой уважающей себя стране огребли бы такие срока, что на волю бы не вышли.Беда большевиков не в том, что они расстреливали. Беда в том, что слишком мало расстреляли чиновников, взяли их к себе на службу, то есть в том, что вместо того, чтобы, как требовала марксистская теория, разрушить государственную машину, они ею овладели. Через 10 лет обнаглевшая бюрократия совершила термидорианский переворот, через 20 — перестреляла и пересажала всех большевиков. И с тех пор мечтала вернуться к дореволюционной клоаке. В 91-м году вернулась.Так что удивительно не то, что в России нашлись люди, восставшие против этой клоаки. Удивительно (и позорно), что их было так мало.Почтим их память.
>>125452029 (OP)Есть лишь одная империя
>>125454434>21% к революции вроде был только грамоте обучен>лезите>блятьКак будто сейчас грамотных больше стало.
