[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 112 | 14 | 29
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 06/04/16 Срд 13:13:13  122534670  
14599375939350.png (9Кб, 641x42)
Суп, двощ. Помоги вкатиться в математику. Вот я начал читать "Искусство программирования" Кнута и после первой главы третья задача. Рейтинг у неё низкий, значит задача очень простая, но я даже не понимаю как к ней подступить. Что значит "доказать" в математике? С чего начать? Как научиться "доказывать"? Есть же наверное какой-то алгоритм для доказательства тождеств? И что значит "обобщите ответ"? Так же буду благодарен, если подкинете каких-нибудь материалов по математике для начинающих inb4 школьные учебники.
Аноним 06/04/16 Срд 13:15:47  122534854
>>122534670 (OP)
Бамп
Аноним 06/04/16 Срд 13:17:16  122534956
Покажи всю страничку с заданиями, пожалуйста.
Аноним 06/04/16 Срд 13:17:44  122534997
Я в математике нуб и не понимаю это задание.
Как доказать что 22=4? 2+2=4, то бишь заменяем умножение сложением. А что тут? Ну наверное разложим на 1313*13. Да и идите нахуй, доказывать им блядь алгебру...
Аноним 06/04/16 Срд 13:18:38  122535068
14599379183950.png (65Кб, 1091x310)
>>122534956
Вот задания после первой главы.
Аноним 06/04/16 Срд 13:20:03  122535179
>>122534997
> Ну наверное разложим на 1313*13
Ну я тоже так подумал. Это и есть доказательство что ли? А что значит "обобщите"?
>Я в математике нуб и не понимаю это задание.
Как и я. Ждём гуру уровня /b лол.
Аноним 06/04/16 Срд 13:26:27  122535687
Ну бамп.
Аноним 06/04/16 Срд 13:27:46  122535772
131313=2197
И хули тут обобщать?
Аноним 06/04/16 Срд 13:30:49  122535992
>>122535772
Ну может заменить конкретные числа буквенными обозначениями? Тогда это обобщённый вариант получается. Типа [code]x^3 = y; x x x = y[/code]
Ну я сам не знаю, поэтому и спрашиваю.
Аноним 06/04/16 Срд 13:35:54  122536391
14599389542170.png (833Кб, 1366x1024)
Бамп.
Аноним 06/04/16 Срд 13:42:16  122536896
14599393362260.png (57Кб, 1600x1504)
>>122536391
Аноним 06/04/16 Срд 13:48:49  122537444
14599397295840.jpg (32Кб, 600x360)
>>122536896
Вот я охуеваю. Треды с задачками уровня
>когда мне было 4 года моей сестре было в два раза меньше
>склько лет будет моей сестре, когда мне будет 100 лет?
несколько раз перекатываются, а нормальный вопрос игнорируется.
Аноним 06/04/16 Срд 13:58:49  122538335
14599403293440.jpg (77Кб, 948x532)
>>122537444
Аноним 06/04/16 Срд 14:06:48  122539042
>>122534670 (OP)
Но ведь 169*3 != 2197
Аноним 06/04/16 Срд 14:09:06  122539278
>>122539042
Лолшто. Там 13 в кубе.
Аноним 06/04/16 Срд 14:10:37  122539429
>>122539278
13^3 = 131313 = 169*13
Аноним 06/04/16 Срд 14:12:35  122539593
>>122539429
Ну и? 169*13 = 2197
Аноним 06/04/16 Срд 14:12:37  122539595
Кнут хуйня ненужная.
Аноним 06/04/16 Срд 14:13:19  122539662
>>122539595
А что не хуйня?
Аноним 06/04/16 Срд 14:14:29  122539775
>>122534670 (OP)
Легко.
Предположим, что
13^3 <> 2197 (1)
Выполним действия
13 x 13 = 169
13 x 13 x 13 = 169 x 13 =
= 1690 + 3 x 169 =
= 1690 + 507 = 2197, что противоречит (1)
От противного доказано, что 13^3 = 2197
Аноним 06/04/16 Срд 14:16:48  122540000
>>122539775
То есть доказательство от противного это один из способов доказывать тождества? А ещё есть какие-то? А что такое обобщение в данном случае?
Аноним 06/04/16 Срд 14:20:11  122540334
>>122540000
Обобщение здесь - это и есть схема доказательства от противного.
Пусть нам требуется доказать, что A = B, где A, B - алгебраические выражения. Тогда мы предполагаем, что A <> B (1), затем вычисляем A и B по определению входящих в них операций и убеждаемся в том, что A = B, что противоречит (1). Такие дела.
Аноним 06/04/16 Срд 14:22:18  122540538
>>122540000
Есть другие способы. В данном случае просто считаем по определению.
На самом деле, все эти доказательства - по сути, используя имеющиеся у нас высказывания (аксиомы, доказанные теоремы) вида Ai => Bi для доказательства нужной нам теоремы.
Аноним 06/04/16 Срд 14:23:35  122540655
>>122534670 (OP)
Слава лолгарифмам!
Аноним 06/04/16 Срд 14:24:09  122540711
>>122539593
А бля точно, у меня почему-то в голове второй множитель - 3
Аноним 06/04/16 Срд 14:27:08  122540988
>>122534670 (OP)
>Помоги вкатиться в математику
Ты что, аутист что ли?
Аноним 06/04/16 Срд 14:28:42  122541154
>>122540988
В смысле? Нет, я не болен аутизмом.
Аноним 06/04/16 Срд 14:29:13  122541194
>>122541154
Математика для аутистов.
Аноним 06/04/16 Срд 14:30:56  122541357
Бамп
Аноним 06/04/16 Срд 14:31:52  122541452
Бамп
Аноним 06/04/16 Срд 14:32:31  122541502
>>122534670 (OP)
Таки школьные учебники, ещё Курранта наверни.
Аноним 06/04/16 Срд 14:33:19  122541588
>>122541502
> Куррант
Уточни, плиз. А то гуглится какая-то хуйня.
Аноним 06/04/16 Срд 14:34:00  122541649
>>122541588
Что такое математика? книжка называется.
Аноним 06/04/16 Срд 14:35:19  122541775
Бамп
Аноним 06/04/16 Срд 14:36:14  122541855
14599425749420.jpg (137Кб, 1366x768)
>>122541649
Спасибо!
Аноним 06/04/16 Срд 14:37:08  122541927
>>122534670 (OP)
ОП, зачем тебе это?
Аноним 06/04/16 Срд 14:40:30  122542299
>>122541927
Потому что я немножко программирую и к своему ужасу осознал, что я нихуя не разбираюсь в самых основах ЭВМ и даже простая математика заставляет меня чувствовать себя тупым.
Аноним 06/04/16 Срд 14:43:35  122542619
>>122542299
Основы ЭВМ какого рода? Физические или просто устройство на уровне, вот процессор, память, вся хуйня, в процессоре регистры, у него есть набор команд и т.д.?
Аноним 06/04/16 Срд 14:45:38  122542838
>>122542619
> Физические или просто устройство на уровне, вот процессор, память, вся хуйня, в процессоре регистры, у него есть набор команд и т.д.?
Да любые. Буду читать следующим Танненбаума - Архитектуру компьютера.
Аноним 06/04/16 Срд 14:47:43  122543046
>>122542299
Потому, что математике мало где учат.
Аноним 06/04/16 Срд 14:52:09  122543452
Бамп
Аноним 06/04/16 Срд 14:53:18  122543569
ОП-хуй, чому ты не бампаешь?
Аноним 06/04/16 Срд 14:55:50  122543816
>>122543569
Спасибо за бампы. Да я на работе потому что. Отвлекаюсь.
Аноним 06/04/16 Срд 14:56:25  122543880
Бамп
>>122543816
Тебе надо было обощить тему треда, тогда бы народа ИТТ было бы больше.
Аноним 06/04/16 Срд 14:57:47  122544029
>>122543880
> обощить
Как ты можешь видеть из ОП-поста я не знаю как обобщать.
>И что значит "обобщите ответ"?
Аноним 06/04/16 Срд 14:59:57  122544250
>>122544029
Легко, создаешь тред на более общую тему, чем твой вопрос, в данном случае математики тред. В качестве первых постов можно полить немного платины, а затем вбросить то, что тебе нужно.
>И что значит "обобщите ответ"?
Это значит сделать общий способ решения подобного рода задач. Эта задача обобщена здесь >>122540334
Аноним 06/04/16 Срд 15:00:58  122544349
>>122534670 (OP)
Смотри, мы можем сделать действие, обратное возведению в степень. А это подстановка под корень. Т.е. мы число 2197 ставим под корень третьей степени и получаем 13. Изи же...
Аноним 06/04/16 Срд 15:02:11  122544473
>>122544250
Ну ясно. Ну теперь уже не переделаешь. Ну и если анону интересно, он всегда "скатывает" тред в нужную сторону.
А не взлетает наверное потому, что дневной и на нулевой слишком быстро и слишком биопроблемно.
Аноним 06/04/16 Срд 15:02:12  122544476
>>122544349
Можно, но извлечение корней более громоздкое действие, чем возведение в степень.
Аноним 06/04/16 Срд 15:03:10  122544568
>>122544349
Погоди. Но тогда возникает другой вопрос: доказать, что корень третьей степени из 2197 = 13
Аноним 06/04/16 Срд 15:03:25  122544590
>>122544473
>потому, что дневной и на нулевой слишком быстро
И это тоже.
>и слишком биопроблемно
А это вообще 24/7, /b/ - /b/угурт и /b/иопроблемы же.
Аноним 06/04/16 Срд 15:04:08  122544657
>>122544568
По определению корня третьей степени. Но, по сути, это сведётся к перемножению 13.
Аноним 06/04/16 Срд 15:05:35  122544761
>>122544476
А кого ебёт? Будто 13 в куб возводить легче. Просто учишь таблицу кубов и выёбываешься своим интеллектом.
Аноним 06/04/16 Срд 15:07:32  122544914
>>122544761
Ебёт того, кто будет доказывать.
Аноним 06/04/16 Срд 15:08:02  122544955
>>122535068
последнее задание - великая теорема Ферма. Автор объебался героином?
Аноним 06/04/16 Срд 15:08:22  122544978
>>122544761
>интеллект уровня /b
Аноним 06/04/16 Срд 15:09:06  122545035
>>122544657
Блин, вот я чего не пойму. Почему нам нужно доказывать что 13^3 = 2197, но не нужно доказывать что корень третьей степени из 2197 = 13? То есть мы должны это как аксиому принимать?
Аноним 06/04/16 Срд 15:10:36  122545162
>>122545035
Нет. При доказательстве используется определение корня:
a^(1/3) = b <=> a = b^3
Дальше работаем с вот этим a = b^3. Если докажем это, то докажем и это a^(1/3) = b
Аноним 06/04/16 Срд 15:10:52  122545191
14599446520300.png (241Кб, 1067x967)
>>122544955
Да нет, всё нормально. Просто в первой главе описывается градация заданий после каждой главы и приводится как пример задания разной сложности.
Аноним 06/04/16 Срд 15:11:57  122545273
>>122544955
Там указано, что сложность задачи - научная проблема
Аноним 06/04/16 Срд 15:12:05  122545281
>>122545191
Охуеть задание. Теорема Ферма была доказана в 1994. Доказательство на 100 листов с неебическим матаном
Аноним 06/04/16 Срд 15:12:16  122545299
14599447366240.png (332Кб, 1093x826)
>>122545191
Аноним 06/04/16 Срд 15:12:25  122545309
>>122545273
На тот момент теорема Ферма была доказана. Такие дела.
Аноним 06/04/16 Срд 15:13:23  122545399
>>122545309
Пропустил не
Аноним 06/04/16 Срд 15:13:34  122545417
>>122545309
Ну да. Поэтому она имеет рейтинг HM45
Аноним 06/04/16 Срд 15:14:47  122545534
>>122545399
Ничего не пропустил, см. >>122545417
Аноним 06/04/16 Срд 15:15:04  122545558
>>122545399
Издание ведь не первое уже.
Аноним 06/04/16 Срд 15:15:18  122545581
>>122534670 (OP)
Я думаю суть этой задачи чтобы совсем нубас в математике вроде ОПа поучился писать рассуждения типа:
Рассмотрим число 13^n. По определению операции возведения в степень 13^n=131313...(n раз) в часности, при n=3 имеем 13^3=131313=2197
Аноним 06/04/16 Срд 15:15:56  122545624
>>122545581
проебал разметку, очевидно там 13 13 13
Аноним 06/04/16 Срд 15:16:08  122545650
>>122545581
Ну или так, лол. Это не доказательство от противного, а прямое доказательство.
Аноним 06/04/16 Срд 15:16:17  122545660
>>122545624
сука, 13 x 13 x 13
Аноним 06/04/16 Срд 15:16:43  122545700
>>122545660
Вакаба троллит двачера.
Аноним 06/04/16 Срд 15:16:49  122545717
14599450092210.png (12Кб, 1210x182)
>>122545624
Лол. Заключай в теги [code][/code]
Аноним 06/04/16 Срд 15:17:09  122545741
зачем ты сразу за кнута схватился
поищи в /сци тред для нубов в математике
Аноним 06/04/16 Срд 15:17:47  122545793
>>122545700
звездочку заменяет, в /sci такой хуйни нет, кажется
Аноним 06/04/16 Срд 15:18:15  122545839
>>122545741
Так Кнут не только и даже не столько для математиков. Там больше программирорванию. Ну и он сам пишет как читать его книгу - если больше угораешь по программированию алгоритмов, то главы по математике можешь пропускать. Спасибо, поищу тред.
Аноним 06/04/16 Срд 15:18:47  122545885
>>122545793
нужно предложить абу фичу превью поста
Аноним 06/04/16 Срд 15:19:41  122545972
14599451815280.png (221Кб, 1225x390)
>>122545741
Лол пока нашёл только это.
https://2ch.hk/sci/res/353261.html
Аноним 06/04/16 Срд 15:19:41  122545973
131313
Аноним 06/04/16 Срд 15:20:51  122546062
>>122545717
Макак же убрал тег code
По крайней мере в /b не работает.
Аноним 06/04/16 Срд 15:20:52  122546065
Не слушай диванных школьников.
131313- это не доказательство, лол.
Решуегэ- тебе туда. Там такая же задача должна быть.
thread
Аноним 06/04/16 Срд 15:21:09  122546085
14599452696030.png (314Кб, 1815x483)
>>122545741
Во, отлично. Сэнкс.
https://2ch.hk/sci/res/352843.html
Аноним 06/04/16 Срд 15:21:19  122546100
>>122545839
ты мамкин программистишка?
только вчера бомбил от кривого тормозного глючного софта эмуляторов, и проклинал программистишек безмозглых макак которые писали эти говнопроги.
не будь макакой или я приду к тебе с топором
Аноним 06/04/16 Срд 15:21:20  122546103
Доказательство:
Если 13^3=2197, то верно, если нет- не верно, вот и всё
Аноним 06/04/16 Срд 15:21:38  122546129
>>122546062
Да? Ну у меня скрипт из программача стоит.
Аноним 06/04/16 Срд 15:22:24  122546188
>>122546100
Ну вот видишь, я и стараюсь эволюционировать в что-то большее из макаки.
Аноним 06/04/16 Срд 15:22:49  122546217
Для начала почитай Фейнмана, "The pleasure of finding things, out" и "Surely you are joking, mr. Faynman".
Аноним 06/04/16 Срд 15:23:12  122546250
>>122534670 (OP)
Да все как в теоремах геометрии, прямой и обратный способ:

1. Прямой. Допустим что 13^3 равно 2197, тогда 131313=2197, 2197=2197 ч.т.д.
2. Обратный. >>122539775
Аноним 06/04/16 Срд 15:23:26  122546270
>>122546217
Так енто ж физика? Нет?
Аноним 06/04/16 Срд 15:23:46  122546293
>>122534670 (OP)
просто без задней мысли умножаешь 13х13х13=2197
Аноним 06/04/16 Срд 15:24:04  122546319
>>122540000
Ну еще есть методом индукции, там же на десятой-двадцатой смысловой странице написано. Помню че-т начал читать на хайпе, и дропнул т.к. автор совсем аутист и ультрапедантично относится ко всей хуйне, и обсасывает каждый символ, а ирл это нигде не нужно
Аноним 06/04/16 Срд 15:24:12  122546333
>>122546293
>>122546250
обобщите ответ
Аноним 06/04/16 Срд 15:24:42  122546383
На всякий случай предложу опу-хуй книгу Гельфанд, Шель - Алгебра. Там и объяснения на пальцах, и заданий хватает.
Алсо сам запоролся на этих доказательствах, так что добра опчику.
Аноним 06/04/16 Срд 15:25:02  122546412
>>122546333
по определению возведения в степень. Ведь умножение чисел уже прошли?
Аноним 06/04/16 Срд 15:25:03  122546414
>>122546319
так же и надо вам макакам
потом говно кодите, пиздец
Аноним 06/04/16 Срд 15:26:57  122546593
14599456178220.gif (549Кб, 670x670)
>>122534670 (OP)
За Кнута респект! Если осилишь считай что у тебя стальные яйца.
Аноним 06/04/16 Срд 15:28:33  122546751
>>122539662
Лекции Ландо для дискретки. Плюс хороший учебник по алгебре (Винберг + листки Елагина/Локтева).
Аноним 06/04/16 Срд 15:29:42  122546817
>>122546751
Но это не для начинающих.
Аноним 06/04/16 Срд 15:30:54  122546924
>>122546817
После Гельфанда-Шеня можно спокойно читать. Кнут очень мерзкий, тягомотный, синтаксический. Тратить на него время — сомнительное удовольствие.
Аноним 06/04/16 Срд 15:32:45  122547084
>>122534670 (OP)
13х13х13 = 2197
Хули тут сложного, янепонел?
Аноним 06/04/16 Срд 15:33:53  122547189
>>122547084
ОП не умеет обобщать.
Аноним 06/04/16 Срд 15:34:25  122547240
>>122547189
>ОП не умеет обобщать.
небыдло штоле?
Аноним 06/04/16 Срд 15:35:25  122547352
>>122547240
Проиграл.
Аноним 06/04/16 Срд 15:35:34  122547365
>>122546593
чет пиюсн привстал
Аноним 06/04/16 Срд 15:36:17  122547424
>>122547084
Я просто не знал, что это и есть доказательство. Не знал, как правильно доказывать тождество.
Аноним 06/04/16 Срд 15:40:14  122547756
>>122547424
для доказательства нужно использовать определения и ранее доказанные утверждения. Тут все по определению возведения в степень
Аноним 06/04/16 Срд 15:43:32  122548069
>>122534670 (OP)
(10+3)(10+3)(10+3)=(10+3)(100+30+30+9)=(10+3)169=1690+507
Аноним 06/04/16 Срд 15:44:32  122548166
>>122548069
У меня от тебя ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ
Аноним 06/04/16 Срд 15:46:23  122548332
>>122534670 (OP)
333=27(7), все изи гейм
Аноним 06/04/16 Срд 16:11:45  122550614
>>122546270
Нет. Лекции по физике - это лекции по физике. А названное мной как раз идёт о понимании.
Аноним 06/04/16 Срд 16:55:07  122555070
Бамп
Аноним 06/04/16 Срд 17:04:22  122556046
14599514620820.jpg (4Кб, 280x180)
>>122534670 (OP)
Перемножить 13 три раза?
Аноним 06/04/16 Срд 17:11:00  122556717
>>122556046
Да, пожалуйста.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 112 | 14 | 29
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов