Суп, двощ. Помоги вкатиться в математику. Вот я начал читать "Искусство программирования" Кнута и после первой главы третья задача. Рейтинг у неё низкий, значит задача очень простая, но я даже не понимаю как к ней подступить. Что значит "доказать" в математике? С чего начать? Как научиться "доказывать"? Есть же наверное какой-то алгоритм для доказательства тождеств? И что значит "обобщите ответ"? Так же буду благодарен, если подкинете каких-нибудь материалов по математике для начинающих inb4 школьные учебники.
>>122534670 (OP)Бамп
Покажи всю страничку с заданиями, пожалуйста.
Я в математике нуб и не понимаю это задание.Как доказать что 22=4? 2+2=4, то бишь заменяем умножение сложением. А что тут? Ну наверное разложим на 1313*13. Да и идите нахуй, доказывать им блядь алгебру...
>>122534956Вот задания после первой главы.
>>122534997> Ну наверное разложим на 1313*13Ну я тоже так подумал. Это и есть доказательство что ли? А что значит "обобщите"?>Я в математике нуб и не понимаю это задание.Как и я. Ждём гуру уровня /b лол.
Ну бамп.
131313=2197И хули тут обобщать?
>>122535772Ну может заменить конкретные числа буквенными обозначениями? Тогда это обобщённый вариант получается. Типа [code]x^3 = y; x x x = y[/code]Ну я сам не знаю, поэтому и спрашиваю.
Бамп.
>>122536391
>>122536896Вот я охуеваю. Треды с задачками уровня >когда мне было 4 года моей сестре было в два раза меньше>склько лет будет моей сестре, когда мне будет 100 лет?несколько раз перекатываются, а нормальный вопрос игнорируется.
>>122537444
>>122534670 (OP)Но ведь 169*3 != 2197
>>122539042Лолшто. Там 13 в кубе.
>>12253927813^3 = 131313 = 169*13
>>122539429Ну и? 169*13 = 2197
Кнут хуйня ненужная.
>>122539595А что не хуйня?
>>122534670 (OP)Легко.Предположим, что 13^3 <> 2197 (1)Выполним действия13 x 13 = 16913 x 13 x 13 = 169 x 13 = = 1690 + 3 x 169 = = 1690 + 507 = 2197, что противоречит (1)От противного доказано, что 13^3 = 2197
>>122539775То есть доказательство от противного это один из способов доказывать тождества? А ещё есть какие-то? А что такое обобщение в данном случае?
>>122540000Обобщение здесь - это и есть схема доказательства от противного.Пусть нам требуется доказать, что A = B, где A, B - алгебраические выражения. Тогда мы предполагаем, что A <> B (1), затем вычисляем A и B по определению входящих в них операций и убеждаемся в том, что A = B, что противоречит (1). Такие дела.
>>122540000Есть другие способы. В данном случае просто считаем по определению.На самом деле, все эти доказательства - по сути, используя имеющиеся у нас высказывания (аксиомы, доказанные теоремы) вида Ai => Bi для доказательства нужной нам теоремы.
>>122534670 (OP)Слава лолгарифмам!
>>122539593А бля точно, у меня почему-то в голове второй множитель - 3
>>122534670 (OP)>Помоги вкатиться в математикуТы что, аутист что ли?
>>122540988В смысле? Нет, я не болен аутизмом.
>>122541154Математика для аутистов.
Бамп
>>122534670 (OP)Таки школьные учебники, ещё Курранта наверни.
>>122541502> КуррантУточни, плиз. А то гуглится какая-то хуйня.
>>122541588Что такое математика? книжка называется.
>>122541649Спасибо!
>>122534670 (OP)ОП, зачем тебе это?
>>122541927Потому что я немножко программирую и к своему ужасу осознал, что я нихуя не разбираюсь в самых основах ЭВМ и даже простая математика заставляет меня чувствовать себя тупым.
>>122542299Основы ЭВМ какого рода? Физические или просто устройство на уровне, вот процессор, память, вся хуйня, в процессоре регистры, у него есть набор команд и т.д.?
>>122542619> Физические или просто устройство на уровне, вот процессор, память, вся хуйня, в процессоре регистры, у него есть набор команд и т.д.?Да любые. Буду читать следующим Танненбаума - Архитектуру компьютера.
>>122542299Потому, что математике мало где учат.
ОП-хуй, чому ты не бампаешь?
>>122543569Спасибо за бампы. Да я на работе потому что. Отвлекаюсь.
Бамп>>122543816Тебе надо было обощить тему треда, тогда бы народа ИТТ было бы больше.
>>122543880> обощитьКак ты можешь видеть из ОП-поста я не знаю как обобщать.>И что значит "обобщите ответ"?
>>122544029Легко, создаешь тред на более общую тему, чем твой вопрос, в данном случае математики тред. В качестве первых постов можно полить немного платины, а затем вбросить то, что тебе нужно.>И что значит "обобщите ответ"? Это значит сделать общий способ решения подобного рода задач. Эта задача обобщена здесь >>122540334
>>122534670 (OP)Смотри, мы можем сделать действие, обратное возведению в степень. А это подстановка под корень. Т.е. мы число 2197 ставим под корень третьей степени и получаем 13. Изи же...
>>122544250Ну ясно. Ну теперь уже не переделаешь. Ну и если анону интересно, он всегда "скатывает" тред в нужную сторону.А не взлетает наверное потому, что дневной и на нулевой слишком быстро и слишком биопроблемно.
>>122544349Можно, но извлечение корней более громоздкое действие, чем возведение в степень.
>>122544349Погоди. Но тогда возникает другой вопрос: доказать, что корень третьей степени из 2197 = 13
>>122544473>потому, что дневной и на нулевой слишком быстроИ это тоже.>и слишком биопроблемноА это вообще 24/7, /b/ - /b/угурт и /b/иопроблемы же.
>>122544568По определению корня третьей степени. Но, по сути, это сведётся к перемножению 13.
>>122544476А кого ебёт? Будто 13 в куб возводить легче. Просто учишь таблицу кубов и выёбываешься своим интеллектом.
>>122544761Ебёт того, кто будет доказывать.
>>122535068последнее задание - великая теорема Ферма. Автор объебался героином?
>>122544761>интеллект уровня /b
>>122544657Блин, вот я чего не пойму. Почему нам нужно доказывать что 13^3 = 2197, но не нужно доказывать что корень третьей степени из 2197 = 13? То есть мы должны это как аксиому принимать?
>>122545035Нет. При доказательстве используется определение корня:a^(1/3) = b <=> a = b^3Дальше работаем с вот этим a = b^3. Если докажем это, то докажем и это a^(1/3) = b
>>122544955Да нет, всё нормально. Просто в первой главе описывается градация заданий после каждой главы и приводится как пример задания разной сложности.
>>122544955Там указано, что сложность задачи - научная проблема
>>122545191Охуеть задание. Теорема Ферма была доказана в 1994. Доказательство на 100 листов с неебическим матаном
>>122545191
>>122545273На тот момент теорема Ферма была доказана. Такие дела.
>>122545309Пропустил не
>>122545309Ну да. Поэтому она имеет рейтинг HM45
>>122545399Ничего не пропустил, см. >>122545417
>>122545399Издание ведь не первое уже.
>>122534670 (OP)Я думаю суть этой задачи чтобы совсем нубас в математике вроде ОПа поучился писать рассуждения типа: Рассмотрим число 13^n. По определению операции возведения в степень 13^n=131313...(n раз) в часности, при n=3 имеем 13^3=131313=2197
>>122545581проебал разметку, очевидно там 13 13 13
>>122545581Ну или так, лол. Это не доказательство от противного, а прямое доказательство.
>>122545624сука, 13 x 13 x 13
>>122545660Вакаба троллит двачера.
>>122545624Лол. Заключай в теги [code][/code]
зачем ты сразу за кнута схватилсяпоищи в /сци тред для нубов в математике
>>122545700звездочку заменяет, в /sci такой хуйни нет, кажется
>>122545741Так Кнут не только и даже не столько для математиков. Там больше программирорванию. Ну и он сам пишет как читать его книгу - если больше угораешь по программированию алгоритмов, то главы по математике можешь пропускать. Спасибо, поищу тред.
>>122545793нужно предложить абу фичу превью поста
>>122545741Лол пока нашёл только это.https://2ch.hk/sci/res/353261.html
131313
>>122545717Макак же убрал тег codeПо крайней мере в /b не работает.
Не слушай диванных школьников.131313- это не доказательство, лол.Решуегэ- тебе туда. Там такая же задача должна быть.thread
>>122545741Во, отлично. Сэнкс.https://2ch.hk/sci/res/352843.html
>>122545839ты мамкин программистишка?только вчера бомбил от кривого тормозного глючного софта эмуляторов, и проклинал программистишек безмозглых макак которые писали эти говнопроги.не будь макакой или я приду к тебе с топором
Доказательство:Если 13^3=2197, то верно, если нет- не верно, вот и всё
>>122546062Да? Ну у меня скрипт из программача стоит.
>>122546100Ну вот видишь, я и стараюсь эволюционировать в что-то большее из макаки.
Для начала почитай Фейнмана, "The pleasure of finding things, out" и "Surely you are joking, mr. Faynman".
>>122534670 (OP)Да все как в теоремах геометрии, прямой и обратный способ:1. Прямой. Допустим что 13^3 равно 2197, тогда 131313=2197, 2197=2197 ч.т.д.2. Обратный. >>122539775
>>122546217Так енто ж физика? Нет?
>>122534670 (OP)просто без задней мысли умножаешь 13х13х13=2197
>>122540000Ну еще есть методом индукции, там же на десятой-двадцатой смысловой странице написано. Помню че-т начал читать на хайпе, и дропнул т.к. автор совсем аутист и ультрапедантично относится ко всей хуйне, и обсасывает каждый символ, а ирл это нигде не нужно
>>122546293>>122546250обобщите ответ
На всякий случай предложу опу-хуй книгу Гельфанд, Шель - Алгебра. Там и объяснения на пальцах, и заданий хватает.Алсо сам запоролся на этих доказательствах, так что добра опчику.
>>122546333по определению возведения в степень. Ведь умножение чисел уже прошли?
>>122546319так же и надо вам макакампотом говно кодите, пиздец
>>122534670 (OP)За Кнута респект! Если осилишь считай что у тебя стальные яйца.
>>122539662Лекции Ландо для дискретки. Плюс хороший учебник по алгебре (Винберг + листки Елагина/Локтева).
>>122546751Но это не для начинающих.
>>122546817После Гельфанда-Шеня можно спокойно читать. Кнут очень мерзкий, тягомотный, синтаксический. Тратить на него время — сомнительное удовольствие.
>>122534670 (OP)13х13х13 = 2197Хули тут сложного, янепонел?
>>122547084ОП не умеет обобщать.
>>122547189>ОП не умеет обобщать.небыдло штоле?
>>122547240Проиграл.
>>122546593чет пиюсн привстал
>>122547084Я просто не знал, что это и есть доказательство. Не знал, как правильно доказывать тождество.
>>122547424для доказательства нужно использовать определения и ранее доказанные утверждения. Тут все по определению возведения в степень
>>122534670 (OP)(10+3)(10+3)(10+3)=(10+3)(100+30+30+9)=(10+3)169=1690+507
>>122548069У меня от тебя ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ
>>122534670 (OP)333=27(7), все изи гейм
>>122546270Нет. Лекции по физике - это лекции по физике. А названное мной как раз идёт о понимании.
>>122534670 (OP)Перемножить 13 три раза?
>>122556046Да, пожалуйста.