УНЫЛЫХ ПРОКРАСТИНАТОРОВ БЕЗДЕЛЬНИКОВ ЛЕНИВЦЕВ ТРЕДКороче, прочитал из учебника по нейробиологии параграф о потребностях, мотивации и эмоциях. Информация простая, не срывающая никаких покровов, но как мне кажется, может многое объяснить. Попытался сделать несколько выводов на основе прочитанного применительно к теме треда.У нас может быть нежелание делать что-либо из-за того, что мы думаем, что не справимся с задачей, и не факт, что это действительно так.Когда-то наши ожидания по поводу какого-то дела были завышены, и они не оправдались, из-за чего мы испытали отрицательную эмоцию, поэтому в последующем, если хотим сделать тоже самое, то будем снова испытывать ее, и, возможно, не захотим очередной раз браться за дело.Миндалевидный комплекс выбирает наиболее важную потребность из всех, которые в данный момент имеются, следовательно, чтобы заниматься нужным делом, оно должно значиться у человека как важная, т.е. должно быть какое-то понимание того, что тебя могут отпиздить за невыполнение, или просто надо дико угорать по своему делу.Собственно, что можно предложить? Ну, во-первых, надо набраться уверенности в своих силах, либо уметь правильно разбивать задачу на подзадачи так, чтобы к ней можно было легко подобраться; об этом (уверенности и планировании) можно найти кучу различных материалов. Алсо, возможно, стоит "откатиться" и вернуться к решению каких-то более простых задач, которые позволят получать удовольствие от их решения, вернут ваши мысли в более "позитивный" настрой.Во-вторых, можно попробовать переосмыслить это все, поправить наши ожидания, подумать чего мы все-таки хотим, и в итоге постараться как-то через силу заново заняться делом, либо окончательно бросить его.В-третьих, как уже написал, осознать важность дел, т.е. подумать наперед очень хорошенько (не просто, что выучусь хорошо - буду грести деньги, а тщательнее продумать как это все будет происходить, где понадобятся и как будешь применять полученные знания и т.д.), либо же дико угореть по делу (я для себя нашел один хак - вдохновляться успешными людьми, например, музыкантами, ты видишь, что чуваки знатно ебашут и имеют успех, у тебя появляется желание сделать также, и ты вдохновляешься; алсо, возможно, стоит попробовать что-то новое, найти что-то новое, т.к. ты мог настолько зациклиться в себе, что не знаешь куда дальше двигаться, новые чувства могут дать новые мысли и мотивацию...).Пока что как-то так. Возможно, создам еще тред на вечернем выходном, если появятся еще какие-то мысли.А пока - дискасс.
Продолжение текста из книги на пикрелейтедах.Алсо, ищу анона из этого треда: https://arhivach.org/thread/156181/Он писал свою книгу (или что там) об этой теме, и когда-то собирался ее выложить на двачи. Возможно, он еще не написал, а возможно написал и выложил, а я проебал момент, и этот пробел хотелось восполнить, или же узнать как продвигаются дела.Часть текста из его поста (#9):>Зачастую люди придерживаются следующей точки зрения: «У меня есть такие-то недостатки и проблемы, эти проблемы делают мне плохо, а значит я должен плохо относиться к ним, и раз они мои — то и к себе тоже, пока от них не избавлюсь. К тому же, если я перестану относиться к проблемам плохо, то я перестану их решать.»>Подобный подход нерационален. Это ухудшает качество жизни, так как не получится быть в хорошем настроении при этом думая о себе в негативном ключе.>Также, психика старается защищать нас от негативных эмоций. И каждый раз, когда мы будем думать о проблеме и её решении в негативном ключе — психика будет реагировать стрессом, пытаться переключить наше внимание на что-то другое, «защитить» нас от решения проблемы. Причём чем дольше это будет происходить, тем сложнее будет проблему решать, так как не только действия направленные на решение проблемы, но даже мысли о них начнут вызывать отторжение, стресс.
Последняя партия текста из книги (учебника).Каменский "Основы нейробиологии"
>>122487965 (OP)Бамп
>>122487965 (OP)
>>122487965 (OP)Бамп 10/10
>>122487965 (OP)Зачем в треде для ленивцев столько букв?
>>122487965 (OP)Сохранил тред, завтра может почитаю.
>>122490875Дело того требует.Проблема обширная, двумя словами не обойдешься.Я поэтому-то и бампал пол часа, чтобы могли прочитать хотя бы пост, а в идеале и отрывок из учебника.>>122490984Ой, все...
>>122487965 (OP)итт школьник открывает для себя мир
>>122491139А ты что-нибудь открыл, умник?Написал что-нибудь полезное для анона хотя бы?
>>122487965 (OP)>надо набраться уверенности в своих силахВот просто так взять и набраться?>уметь правильно разбивать задачу на подзадачиЕсли ты берешься за что-то впервые откуда тебе уметь правильно ставить приоритеты при достижении цели? Ошибки неизбежны.>можно попробовать переосмыслить это все, поправить наши ожиданияВот это вот все и приводит к фрустрации.>и в итоге постараться как-то через силу заново заняться делом, Так называемое: начну с понедельника вылезать, но>либо окончательно бросить его.Вот этим все заканчивается и так бесконечно и по кругу.>осознать важность делКак это?
>>122491263Я иногда рандомные треды бампаю, иногда пишу "сажа", но сагу не ставлю, чтобы все посмеялись, а ОПу еще и профит. мимосычик
ДА ТЫ ПРОСТО ЛЕНИШЬСЯ, НАЧНИ ДЕЛАТЬ ДА И ВСЕ
> попробовать переосмыслить это все, поправить наши ожидания, подумать чего мы все-таки хотим, и в итоге постараться как-то через силу заново заняться делом> надо набраться уверенности в своих силах, либо уметь правильно разбивать задачу на подзадачи так,Пошёл нахуй.
>>122487965 (OP)>нейробиологии>пик посмотри на пикрелейтед, а то что ты читаешь это хуйня для психологов
>>122491319Как я считаю, реальную мотивацию, желание что-то делать, нельзя полностью вывести каким-то рационально-логическим путем, это необходимо все-таки как-то интуитивно прочувствовать.>Вот просто так взять и набраться?Есть, например, книга "Хватит думать, действуй" Энтони, там есть неплохие мысли по этому поводу.>Ошибки неизбежны.Это тоже важно осознать.
>>122491468По делу есть что сказать?
>>122491402ТЫ СПОСОБНЫЙ И УМНЫЙ, ПРОСТО ЛЕНИВЫЙ
>>122491526Этот учебник в мед вузах дается, че ты приебался?Это же не науч-поп, хотя он и тоже норм бывает.
>>122491750Упрощенно достаточно написано. Потому что факторов может быть больше.
>>122491882Это только про прикладные вещи написано так.Так-то там все по науке расписано. Да и к тому же это только ОСНОВЫ.
>>122491750я хуй знает что за гавно ты там читаешь, даже неучась в вузе я и то читаю лучшие источники, ДАЖЕ на русском.
>>122492131Я тоже не в мед вузе учусь, читаю чисто из-за интереса.Я на данный момент не вижу для себя потребности раскуривать до мельчайших подробностей, потому что у меня есть и другие дела, которые также надо раскуривать.Сам-то Николлса прочитал уже?
Вы просто прокрастинируете на этом чтиве, вместо того чтобы дела делать.
>>122492349старьё, он написал в 70-х, сейчас тупо перепечатывают и чтуь чуть добавляют на поправки от исследований.
>>122487965 (OP)Что вы знаете о ПРОКРАСТИНАЦИИ И ЛЕНИ?шизофреник
>>122492420Этот прав на 200%.
>>122492681Так прочитал или нет?>старьёКак будто что-то кардинально изменилось в понимании работы и устройства нервной системы с тех пор, тем более-то если книга дополняется.
ОП, либо поясняй ТЕЗИСНО, либо уебывай.
>>122492961>>122492420Пока я изучаю что-то по этому поводу и пытаюсь вывести свою теорию, я хотя бы хоть что-то делаю, потому что мне интересно это, я просто уже не могу без того, чтобы не выяснить в чем же соль.
>>122493167Яркий пример прокрастинации. Ты ведь понимаешь, что сам себя в открытую наебываешь?
>>122493167>Пока я изучаю что-то по этому поводу и пытаюсь вывести свою теорию, я хотя бы хоть что-то делаюТипичное самооправдание прокрастинации.
>>122493024Надо:+Уверенность+Планирование+Правильный уровень ожидания+Осознание важности+Загореться делом+Новую информацию для ума
>>122489977Получается любой транс или медитация - это оцепенение, вызываемое длительным раздражителем?
>>122493473Ебать что несет... Хоть на вики заглянул бы.
>>122493412>>122493382До того, как я реально занялся этим вопросом, я ВООБЩЕ ничего не делал.Теперь я в той стадии, когда мне ИНТЕРЕСНО разобраться, грубо говоря новое хобби появилось, для которого есть мотивация.Вы-то сами можете предложить решение проблемы? Хотя бы той, про которую вы говорите?
>>122493533Я диван диванный, просто высказал предположение. Разъясни, если такой умный не трудно.
>>122491402>>122491660как же горит от такого
>>122493473Медитацией обычно осознанно занимаются. Оцепенение же "само по себе" происходит.
Последнее время начало казаться, что психология - странная квази-наука, внебрачная дочь нейробиологии и чего-то гуманитарного.
>>122493608Ты сам для себя создаешь иллюзию бурной деятельности, но толку ноль. Вместо того, чтобы приступить к выполнению по-настоящему важным дел (какими бы они были), ты топчешься на месте, раздувая из мухи слона. В гайде по борьбе с прокрастинацией анон писал: "Пункт первый -перестаньте врать хотя бы себе". Ты УЖЕ провалился.
>>122493732Зайди на википедию, говорю же, там грамотно все расписано про эти твои трансы и медитации.
>>122493884Так-то психология до нейронаук появилась. К тому же ответвление психологии (бихевиоризм, Павлов, все дела...) повлияло на развитие нейробиологии.
>>122487965 (OP)Мы ничего не делаем потому что дрочим, организм получает кайф и не хочет менять жизнь, чтоб почувствовать мотивацию нужно не дрочить месяц.
>>122494427Бля.
>>122487965 (OP)Ой, блять, ОП, ты рассказываешь про лень прочитав учебник что бы потом донести свои мысли об этом двачу ну и себе помочь, а вот мне даже впадло читать этот тред, который потенциально может помочь мне справится с этой же ленью.
>>122494681Не поможет, не читай. Ты и сам знаешь, что нужно просто взять и начать въебывать.
На самом деле нужно получить пиздюлин или испытать страх неиллюзорного их получения в ближайшем будущем.
>>122494972Рабская психология.
>>122494972Вот я - >>122494681 - необучаемый, мне хоть пиздюлей перепадало и не раз, но мне похуй и лень что-либо делать.
>>122494972Один день испытаешь, через месяц забудешь.
>>122494875Да все де знают это вот просто, ладно, я пошёл и просто начал что-то делать.
>>122495146>>122494681Проблема может сидеть уже настолько глубоко, что стоит обратиться к врачу. Может с гормонами что, может с медиаторами, может витаминов каких не хватает.
>>122495462Да всё у меня хорошо и со здоровьем и с психикой.
>>122495662У тебя есть вообще идея чем заниматься? Не просто там стать программистом, музыкантом или еще кем-то, а вот реально то, что тебе нравится/интересно и т.д.
>>122495883Нет
>>122495883Да вот еще и проблема в этом, я никем не хочу быть, хотя и заканчиваю универ на программиста и вообще нихуя не знаю программирование, и в жизни я много чего видел что бы хотя бы иметь представление чего бы я хотел, а у меня даже представления нет.
>>122496312Станешь программистом.
>>122496170В этом и возможно главная проблема. У тебя нет точки, к которой ты стремишься, нет цели, поэтому ты ни к чему не стремишься, тебе как бы незачем что-либо делать, кроме основных биологических потребностей.
>>122496389Я знаю
Необоснованное заявление, в нем нет ничего рационального, видно, что исходит из статистики, скорей всего, опрашивали юных психологов в каком-нибудь Кембридже, где каждый второй мечтает стать больше хорошим актером, нежели человеком, понимаюм людей.
>>122496569Понимающим
>>122496382Да нихуя я им не стану, 4 курс заканчиваю, а понятия о проге ну вообще не имею, ни малейшего.
>>122496431Найди эту идею/цель.
>>122496569Ты о чем вообще?
Савельев
>>122496676Не помню, чтобы он что-то конкретно об этой проблеме говорил.
>>122496569На самом деле, как мне кажется, свою проблему человек/личность не воспринимает, как нечто плохое, каждая проблема имеет индивидуальный характер, но раз уж на то пошло, то в большинстве своем этот человек испытывает нечто вроде благоговейного страха перед трудностями, парализующего, безвыходного, но страха не перед опасностью, а именно страха почитателя перед своим объектом почитания.
>>122496873Книга "Нищета мозга", например.
>>122487965 (OP)>т.е. должно быть какое-то понимание того, что тебя могут отпиздить за невыполнениеЭто есть. Но всё равно оттягиваю яйца у кота до последнего. Пока есть хоть малейшая возможность попрокрастинировать - буду делать это. Результат - срыв ВСЕХ сроков. Всё сделано через жопу и костыли и работает чудом.>или просто надо дико угорать по своему делу.Тем кто так умеет дико повезло в жизни. Очень им завидую.
>>122496652вот об этом>>122496901
>>122491660ба-бах
>>122496931Надо будет глянуть, а то только эфирчики слушал, да книгу Сардарова.
Бля онон, вот поясни мне за мою лень.Сейчас я должен доделать одну задачку, про которую спизднул шефу, что я сделал её с утра. Чтобы не выяснилось, что я пиздабол, нужно ВОТ ПРЯМО СУКА СЕЙЧАС делать. Но я сначала смотрел футбольчик, потом катал игрулечки, теперь сижу тут прокрастинирую. Ну и как мне мотивировать себя, ммм?
>>122496932>Тем кто так умеет дико повезло в жизни. Очень им завидую.Думаю, надо либо не думать о посторонней хуйне, либо искать свою стезю, в которой будет все как для тебя.
>>122497237Попробуй так.Берешь монетку. Одной стороне назначаешь "делать", обратной - "не делать". Подкидываешь ее, смотришь что выпало, принимаешь решение.
>>122497326Но моя стезя это игори, фап и листание сосача. Там где надо думать или напрягаться - не моё.
>>122497461Хуита ниработает
>>122497461Хуйня, подбрасываешь монетку, смотришь результат и все равно делаешь то, что подсказывает собственная ленивая жопа.
>>122497677Тогда попробуй сделать физ. зарядку, хотя и на ночь нехорошо так делать, плюс ебнуть чего-нибудь крепкого (кофе/чай), да сладкого. Потом принимайся за работу.
>>122497647Просто ты еще не нашел реальных дел для тебя, не нашел то, что захватывает тебя.Попробуй как в оп-посте написано, искать что-то с реальными людьми, которые успешны, и которые реальными делами занимаются. Можно интервью всякие посмотреть/почитать, можно выступления какие-нибудь глянуть...
>>122497925И он проведет еще одну ночь на дваче. Знаем, проходили. Единственный вариант для него - ебануть спидов. Под порохом все равно придется что-нибудь делать, так почему не работу?
Ты мне скажи что делать когда после первых успехов забиваешь хуй и ищешь новое увлечение?Причём неудачи вообще не парят, но вот после первого результата уже не стоит на это дело
>>122498089Но мне 28, у меня жена и дети.
>>122498103Вот спидов я бы ёбнул с удовольствием, ни разу не пробовал, я у мамки марихуанный наркоман.А на спиды подсесть просто?
>>122498204Если у тебя все-таки есть настроение и силы, тогда надо стараться дисциплину в себе развивать, т.к. когда постоянно занимаешься чем-то, то привыкаешь к этому, к тому же если углубляешься в тему, тогда еще интереснее становится.Либо мотивироваться кем-то другим из той же области.Либо же искать все-таки полностью подходящее тебе дело.
>>122498330Не знаю как на это подсесть, когда ночь бодришься, двое суток отходишь.Бамп>>122498204
>>122491398>>122491398ой,нахуй-ка
>>122498330Как говорится: вход - рубль, выход - два.Какой-то период мб и хорошо будет, но потом вообще все по пизде пойдет, что хуй восстановишь.
>>122498330Можно просто подсесть даже на кофе и двачи. Если ты не кайфожор без мозгов, тебе это не грозит.
>>122498590> Если ты не кайфожор без мозговВот всегда мучился вопросом, а не каждый ли кайфожор без мозгов мнит себя элитным ценителем веществ?
>>122498427А, есть ещё проблема. На другие вещи я тоже распыляюсь.Допустим, я решил построить дом - читаю, строю.В то же время я решил построить баню - читаю, строюКолодец - читаю, строюИ так оно все строится, но медленно.
>>122487965 (OP)>У нас может быть нежелание делать что-либо из-за того, что мы думаем, что не справимся с задачей, и не факт, что это действительно такНу вот хуйня же полная. Нежелание делать что-то возникает только потому, что мы знаем, что справимся с задачей. Причём справимся так легко, что это не займёт больше пары часов. Но задача скучная, поэтому пусть эти пара часов будут завтра или послезавтра.
>>122498854>Нежелание делать что-то возникает только потому, что мы знаем, что справимся с задачей. Причём справимся так легко, что это не займёт больше пары часов. Но задача скучная, поэтому пусть эти пара часов будут завтра или послезавтра.Точняк! Или когда не знаешь как подступиться к задаче тоже
>>122498835Если все-таки можешь делать - значит можешь и сдерживать себя.Думаю, тебе может помочь книга Келли Макгонигал "Сила воли" (сорри, что, возможно, заставляю тебя еще больше распыляться, но, надеюсь, это реально поможет, советы там действительно годные)
>>122498854Могут быть разные причины. И та что в оп-посте, и твоя.Скорее большую роль играет именно интерес. Интересно - загораешься делом, неинтересно - пинаешь хуи.
>>122496676пидор
>>122496623ты забыл сказать ПРОСТО
>>122499250Ты понимаешь, что все существа существуют ПРОСТО, потому что так получилось, вот жизнь зародилась, вот она эволюционировала, и в этом нет смысла. По крайней мере мы не обладаем никакой информацией на данный момент, которая ответила бы на вопросы мироздания и смысла жизни.
>>122498835А ещё в дополнение.Дом будет из краденных кирпичей, баня будет с борделем в подвале, а колодец по чертежу запрещенному в стране
>>122493431>+Загореться деломНахуй остальное?
>>122499854Без более-менее адекватного остального можно быстро потухнуть.
