Бамп 1

Бамп 2

Бамп 3

>>122314332 (OP)
Почему Рим гнобил по жесткому христиашек, которые не хотели в римский культ(пидоры, пучок травы слабо было кинуть в огонек), а потом вобще всех христиашек. А потом взял и принял как государственную религию и начал гнобить тех, кто не принял?

>>122314332 (OP)
Это правда что у них было нормой жахать друг друга в попчанский?

>>122314332 (OP)
ловите студента первого курса истфака, лол. чо тебя, в хистораче уже обоссали обиженка

>>122314650
так как вопрос говно, отвечу за опа. Не очень то и правда. По факту никто не запрещал. Но поорать с пидаров любили уже тогда.
По сравнению в Македонии при известном нам Александре, можно было сказать. "Дорогая я пошел выебу соседа, хлеба по дороге домой купить?"

>>122314633
> Почему Рим гнобил по жесткому христиашек, которые не хотели в римский культ
Римляне уважали божеств только в том случае, если эти божества были древними и принадлежали какому-либо народу. Например, Изида была древней богиней и была египетской богине, поэтому, хотя поклонение Изиде не особо поощрялось, но не запрещалось и было разрешено. У христиан же древности никакой было - Иисуса же только недавно распяли на кресте, а кроме того, ни к какому народу христианство не принадлежало. Павел же сам писал, что нет ни эллина, ни иудея и заповедовал крестить всех.
Христианство первоначально распространялось через деклассированный элемент, через рабов, пролетариев и так далее. Постоянные собрания и трапезы как-то не особо располагали к доверию. Потом оно очень сильно набрало популярность как среди простого народа (потому что сами по себе церемонии были простыми, а кроме того, христиане, в отличие от других религий, объединялись в паствы, и быть христианином значило принадлежать к какой-то общине, которая помогает друг другу), так и среди знати, потому что был некий философско-культурный базис. К III веку с ней уже приходилось считаться, а Константин уже дал церкви статус юридического лица и позволил ей наследовать имущество и распоряжаться им.

>>122314650
Вполне себе. У римлян в этом плане понятия были, как на зоне - пидор только тот, кого ебут, но опущенный должен быть ниже тебя по статусу, либо рабом, либо, в некоторых случаях, клиентом. Если два римских гражданина ебались, то это считалось отвратительным и подсудным делом, если римский гражданин ебал своего раба, то это считалось нормой, тем более раба тогда за человека не считали, а считали как за предмет домашнего обихода. Вот ты же, например, можешь себе надрочить резиновой вагиной, раб считался нечто вроде таким же. Поэтому, кстати, к бывшим рабам относились очень хуево - считалось, что они обслуживали своего хозяина.

Бамп 3

Бамп 4

>>122314332 (OP)
Каким образом величайшая империя всех времен и народов, не смогла дать пососать Парфии? Ведь можно же было? Понятно, что это был первый реальный враг после Карфагена. Но пуны же всосали по самые гланды.

>>122314676
Двачую адеквата.

мимо дипломированный историк

>>122314332 (OP)
Почему не было попытки взять Германию снова? После поражения Квинтилия, конечно, были проблемы. Но можно же было.

Почему не на орлах? Почему Империя распалась? Основные тезисы и причины.

>>122315535
> Каким образом величайшая империя всех времен и народов, не смогла дать пососать Парфии?
Не особо интересовался этим вопросом, но как по мне, это связано с разным составом войск. Парфия ориентировалась на конницу - легкую и тяжелую и часто действовала по принципу "hit and run", Рим же брал пехотой, которой сражаться в условиях Малой Азии было проблематично. Однако Траян, например, дал Парфии пососать, завоевал всю Месопотамию. Как по мне, римляне во многом проебали потом парфянам из-за бездарности руководства и общим снижением боевого духа.

>>122315691
> Почему не было попытки взять Германию снова?
Потому что БОХАТО НЕ ЖИЛИ - НЕЧА И НАЧИНАТЬ.
Октавиан пытался, но не получилось. В результате решили германцев не трогать, построить пару фортов на рейнской границе, потом расселить солдат и ветеранов и пускай они там живут. Рим же предпочитал наблюдать, как германцы ссорятся между собой и изредка с Римом торгуют.

>>122314332 (OP)
Византийские комитаты против легионеров времён принципата в лорике. Кто победит?

>>122314332 (OP)
Почему Рим не смог тихо перейти к крепостничеству?

>>122315728
Сразу несколько было причин - экономическая, административная, военная, дохуя их. Суть была в том, что первоначально, в золотой век Рима, вся экономика держалась на рабах и постоянном их притоке из-за войн. Грубо говоря, брали рабов, отправляли их на виллу, ломали их, выкидывали, брали новых. Ко II веку приток рабов сильно уменьшился, так как варвары как-то в рабство уже даваться не хотели, в результате рабов надо было или самостоятельно разводить, что получалось не очень, либо отдавать землю полунезависимыс колонам-крестьянам. В результате эффективность все равно снижалась очень сильно. Поступления в казну шли не из прямых налогов, потому что римских граждан прямыми налогами не облагали, а из всяких там поместий, принадлежащих государству, аукционов выморочного имущество и так далее. В результате казна пустела еще больше, а тут еще и похолодание подъехало. Варвары с границ внезапно тоже поняли, что кушать им очень мало, и стали регулярно наведываться на грабежи в Рим. Тут и в администрации начался кризис, императоры сменяли друг дружку только так, но потом все более или менее устаканилось с Диоклетианом и его приемниками. Решили ввести рекрутчину - крупных землевладельцев обязывали в римскую армию поставлять солдат, повысили всем налоги, обязали римский средний класс собирать налоги и так далее. И это все более или менее работало, вся эта система, пока не пришли гунны и не началось великое пересение народов. В результате в империю хлынул поток голожопых вестготов, которых стали расселять на приграничных землях, но проблема была в том, что ни на самом деле были голожопые, без всего - ни денег, что бы хлеба купить, ни вообще ничего. В результате, что бы они не грабили, им давали дотации, деньги приходилось брать из казны, повышая налоги. Крестьяне с окраин империи, которые даже латынь вообще не знали - из Испании или там из Галлии вновь стали посылать нахуй налогосборщиков, мечтая просто жить в тишине и одиночестве. Варвары же продолжали грабить, римская администрация на местах постоянно сменялась, гарнизонам не выплачивали жалованье. В конце концов стали посылать нахуй отдаленные и не очень провинции - типа, разбирайтесь сами, это ваши проблемы. Варваров становилось все больше и больше, они расселялись на римских землях и продолжали грабить, внезапно получилась такая ситуация, что губернаторов в римских провинциальных городах просто нет, потому что никого не хотят и не могут назначить. Провинциалы массово обращались к варварам и просили их защититить, те поначалу защищали, но потом сами стали их грабить. Варвары, варвары повсюду.

>>122316831
Пиздец гримдарк, а не время

>>122314332 (OP)
Каким образом рим умудрился переиграть всех?Чем так сильна была его армия, что они столько под себя подмяли?

>>122317319
Дисциплиной была сильна.

>>122314332 (OP)
А хули римляне в АНглии дороги построиили, а в крыму - нет?

Какая политика по отношению к завоеванным народам проводилась в риме?

>>122317120
А дальше все было еще хуже, лол.

test

test

>>122317630
>>122317659
Тест показал, что ты пидор

>>122317659
test

Интересно, а проводят какие-нибудь мероприятия для тех, кто навсегда застрял в античности?

Ну там, галлов косплеить, сидеть в скифских шатрах и представлять, что пьёшь критское вино?

>>122317439
Протоукры помешали своими блокадами.

>>122317533
Рабство, ассимиляция, мясо.

>>122317577
Ну это да, но всё-таки атмосфера огромной ломающейся Империи по своему крута

>>122317720
ебать скифских рабынь

>>122317805
Они ж там подробились потом на пополам.

>>122317773
и плюсом поясни за положение рабов - они как домашний скот? а кто занимался не профитными делами? строил акведуки там, дома, людей лечил\учил? государственные рабы?

>>122317861
Потом подраться с этрусками, побычить на нежных философов из Эллады, а потом долго вести пьяный спор о том, кто и как поднял бы империюшку с колен

>>122317962
Ну дык ещё круче же

>>122317805
Ничего особенного. Если сам не застал, то можешь родителей спросить, лол.

Хуи сосешь? Бочку делаешь?

Правда ли, что Западная Империя по сути никуда и не делась? Рим и до и после Алариха грабили, всем похуй. Сам Аларих присягнул императору Востока, не гнобил сенат и вообще. Потом короной Западного Императора короновали Карла, потом она перешла в СРИ.

>>122318252
Ну распад совка был бы просто охуеть атмосферным, если бы все воевали против всех и весь совковый арсенал растащили между собой мильярд республик

>>122318368
ты сам ответил

>>122318506
гугли распад югославии

ОП, смотрел винрарный сериал "Рим"? Если да, то такой вопрос:
Понятно, что исторические события там подали не жалея фантзии, хотя и сделано оригинально. Но что насчет нравов, быта и всего такого? Насколько точно передано?

>>122318551
Такая себе империя

>>122318543
Не, ну может я что-то упускаю.

>>122318498
А зочим? У них неколонизированные по сути Галлия и Иберия прям под боком, а тут какие-то острова, до которых еще хуй доплывешь.

>>122314332 (OP)
Я уверен большинство анонов неправильно ответят на этот вопрос - первый Император Римской империи

>>122318604
Спасибо, кстати, очень годный распад оказался. Жалко людей там, но атмосфера жуткая, это не отнять

>>122318701
Октавиан

>>122318729
Молодец

>>122318701
Ой, ну там тонкости же

>>122318701
Август?

>>122318756
пирожок?

>>122318368
Не совсем так. Юридически западная империя никуда не пропадала - знаки императорской власти просто были высланы в Константинополь Одоакром и все. Но, фактически, весь запад был в руках варваров, никакой римской администрации или римских гарнизонов уже не существовало - в Италии, опираясь на наемников-варваров, правил Одоакр, в Африке - вандалы, в Испании и Галлии - везеготы, в южной Галлии - бургунды. Константинополь считал, что правители варваров на самом деле правят как бы от лица римского императора, в документах их называли патрициями (не всех, правда, дипломатия там была очень сложная, например, вандалы себя провозглашали независимыми, а Одоакр нет, но по факту, и те, и те же Востоку не подчинялись).

Почему в РИ была и канализация, и система акведуков, и прекрасные строения, а после падения Рима все эти технологические ноу-хау появились в Европе лишь в 18 веках? Ведь инженеры и архитекторы никуда не делись и доживали свое и после падения империи. Куда делись из знания?

>>122318796
Проиграл с манямирка ромеев

>>122317773
У римлян существовал четкая карьерная лестница. Была должность и был возраст, к которому человек должен был в эту должность вступить. Если вступал раньше - то он молодец и красавчик, если позднее - это уже осуждалось и на такого человека смотрели косо. Здесь все описано поподробно - https://ru.wikipedia.org/wiki/Cursus_honorum

>>122318867
Нет заказов - нет применения знаний

Можно иметь миллиард технологий, но без спроса их нет смысла реализовывать

>>122318775
Да, просто большинство уверены что это Гай Юлий Цезарь, но он носил титул диктатора, что было по законам республики.

>>122318867
Да и воинское искусство тоже проебали надолго.

>>122318946
Да таких долбоёбов то нет нигде

Почему не на орлах?

>>122318796
Велизарий и Нарсес восстановили завоевали же Италию и как бы формально восстановили целостность империи

>>122319018
они везде, мне частенько приходилось сталкиваться с непреодалимой уверенностью , что Гай был Первым Императором

>>122318946
не по закону было продлевать его самому себе, используя как аргумент, свои бравые легионы

>>122317972
Рабы не считались как за домашний скот, они считались как за домашнюю утварь - например, к рабу-писцу относились также, как ты относишься к своей пеке. Ты можешь ее перепродать, можешь подарить, можешь, если надо, вообще выкинуть, если он в негодность пришел, можешь сломать - тебе никто не скажет ни слова, потому что рабов было много и стоили они примерно в переводе на рубли около 40к. Сумма, я бы сказал, вполне достижимая. Строительством занималась до определенного момента армия. К армии в Риме относились по принципу "Лишь бы подзаебать", римские легионеры не отдыхали, а строили дороги, акведуки, мосты и так далее. Но лишь до определенного момента, века до III, потом они просто стали посылать их нахуй, и всем этим уже занимались вольнонаемные рабочие. Людей лечили или специализированные врачи, как правило, греки, либо домашние рабы, учили людей в маленьких частных школах, учителя были простыми писцами, обучали школьников год или два, давали базовые знания правописания и все. Учителя были свободными.

>>122318796
Вообще, насчет сложной дипломатии.
Я не верю, что Рим был централизованным государством, каким нам его (и все другие древние государства) представляют. Слишком неразвитые технологии, в том числе связи.
Я думаю, что Рим был сорт оф союзом полисов, как в Греции, но все же лидерство Рима было более очевидно, чем например Афин.
Может быть какие-то ближайшие к Риму италийские полисы, типа Помпей и могли быть подчинены Риму также как сейчас Красноярск подчинен Москве, но все что дальше -- Галлия, Греция, Африка и уж тем более перди вроде Сирии или Фракии наверняка были как бы "вассалами" Рима, с очень большой степенью автономии во внутренних делах. Где можно узнать об этом подробнее?

>>122318650
>А зочим?
Для того чтобы троговать с Западной Африкой и искать морской путь в Индию в обход Сосаднидов.

>>122317720
Гугли реконструкторов

>>122319195
дохуя такие автономии, пока консул с парой легионов пиздюлей не даст ага

>>122318556
> Понятно, что исторические события там подали не жалея фантзии, хотя и сделано оригинально. Но что насчет нравов, быта и всего такого? Насколько точно передано?
Вполне себе точно на самом деле. В плане римской семьи все именно так - во главе семьи стоят Отец Семейства, именно он решал, что будет со своими домочадцами. Если появлялся ребенок, то он мог, например, запросто выкинуть его, не приняв в семью, если людей и так было много или умертвить личинуса, в рабство его продать, если думал, что не от мужа жена родила, мог своих домочадцев в рабство легко продать, мог жену грохнуть и так далее.

>>122319142
это понятно, но формально была республика все еще, к тому же он только на два срока продлил, а потом его замочили. На третий вроде нельзя было уже , наверное он как раз организовал бы Империю, если бы дожил

>>122319184
я правильно понимаю, что если не рассматривать армию, то 99% вообще всей работы выполнялось рабами бесплатно?

>>122319444
Надо было ему многоходовочку по типу Путина сделать

>>122314332 (OP)
какие отношения были у римлян к славянам?

>>122319355
>>122319355
Так консул со своей армией в паре месяцев пути. Как тут над какой-нибудь Иудей доминировать, если даже информация о погоде к тебе с задержкой в месяц приходит?

>>122319495
Ну, их кормить нужно, организовывать, сторожить, приставить к ним спецов

Цезарь питух и лалка, Сулла - вот настоящий мастер многоходовочек. Новый положняк.

>>122318368
Тогда считалось, что нет и не может быть другой империи, кроме римской. Поэтому Карл себя короновал именно как императором ромеев. Правда, вестготы, в веке VII своих королей тоже императорами называли, но это оттого, что у них поменялся политический курс, и, хотя раньше они любили все римское, потом стали ненавидеть и называли своих королей так, потому что считали, что они равные правителям в Византии.

>>122319276
А с кем это в западной африке торговать? Они до скандинавии-то толком не добирались, а тут африка.
И в Индию им тоже нахуй не надо, у них половина средиземноморья находилась на том же уровне развития, что и северная америка до колумба.

>>122319577
Ну, они пару раз дали пососать Константинополю

>>122319495
Да, именно так. Вместо технологической культуры, как у нас, у них были рабы. Вместо мультиварки был раб-повар, вместо телефона - раб-посыльный и так далее.

>>122319583
Гарнизон, губернатор, подмазанные местные князьки и царьки вот это всё, почитай как Цезарь галлов нагибал, они там больше сами с собой воевали, а потом еще и германцы подмогли. Добавь сюда доминирование в науке и военном деле, более-менее четкие законы и выгодные налоги для тех кто под римом.

>>122319583
Как Сасаниды, хех

>>122319577
А какое именно время тебя интересует?

>>122314332 (OP)
Я правильно пониманию, что в начале римляне были голозадами варварами? Как они тогда всех нагнули потом? Почему зафейлелись? Откуда они набежали на свой полуостров?

>>122319843
середина жизни римской империи

>>122319756
Вангую, что это создавало определенные проблемы для свободных, но бедных людей.

>>122319924
они очень быстро становились не свободными лол

>>122319577
Как к типичным варварам

>>122319802
>Гарнизон, губернатор, подмазанные местные князьки и царьки вот это всё
Так нахуя местной илите прогибаться под другую илиту? Ну то есть, формально и могут прогнуться, а по факту останутся властителями. Денежные потоки под ними, гарнизон под ними, влияние на массы под ними и т.п. Плюс различие в языках и вере и вообще культуре.

>почитай как Цезарь галлов нагибал
Галлы и прочие германцы были для римлян как ирокезы для англичан. То есть это даже не субъект политики, а так, дикари, у которых или выменивать меха на побрякушки или просто выпиливать.

>>122319920
Ну они тогда в лесу сидели и зарастали мохом.

>>122319986
Ну да, работы для низкой квалификации не завезли. Так что, наверное, либо в армию, либо хуй сосать.

>>122320063
Ну и вообще, позднее в Европе по настоящему централизованные государства появляются веке в 16-18. Даже поздняя Византия была государством феодальным, а не централизованным.

>>122319986
>>122319986
Какое вообще было соотношение между свободными и рабами?

>>122319911
Они совмещали дипломатию и военную тактику. Вся римская знать была военной, практически вся, сделать нормальную карьеру было невозможно, не отслужив в армии. Землю давали только за службу в армии. В результате была целая куча солдат, готовых послать всех нахуй и разорвать на части ради кусочка земли и своего надела, а земель в Италии было мало.
Если рассматривать поздний период, уже после Цезаря и так далее, то тут фишка была в том, что они проводили регулярный набор в армию и варвары их боялись. Система действовала таким образом - германцы уничтожают сразу три легиона - но вместо них Рим набирает еще солдат и снова воюет. Германцы уничтожают еще легион - римляне набирают где-нибудь в Египте еще один. В результате германцев мало, римлян много.

>>122318701
Император - владелец жезла Империя. Империум - "командовать" - высшая исполнительная власть, военная и гражданская. Законодательная у Сената, судебная - у Сената и Нар. Собрания. Империй - символ власти, что ты действуешь от S.P.Q.R., был у царей, консулов, магистратов. Из чего делается элементарный вывод, что ты мразь, а первым из исторически подтверждённых императоров был Ромул.
Ко II в. до н.э. означал тоже самое. Кесарь такой же император, как и Август. Но Августа называем императором лишь потому, что его избирали каждый год консулом, так как до него все остальные были диктаторами, что немного другое понятие, но при этом также обладали империумом. Сам Август носил, кроме прочих, титул главкома 55 легионов. Отсюда и императоры. Потому как в списке титулов он значился одним из первых. Самый первый - принцип, откуда и более точное название этой единоличной формы республиканского правления - принципат.
А вот уже при Аврелиане и Диоклетиане появляется доминат и прото-монархия, знакомая нам всем.
Рим - это очень сложная штука.

>>122317120
примерно то же самое просходит в Евросоюзе щас

>>122320220
В Италии в расцвет рабства, в I веке, было один к двум, на одного свободного было два раба - пять миллионов рабов и два миллиона свободных .

Было ли какое-то взаимодействие римлян с восточными славянами? Что им было известно про народы Русской равнины? Как обстояли дела со Скандинавским полуостровом?

>>122320263
Откуда они вообще столько солдат брали? Как делали легионы из представителей разных культур, говоривших на разных языках? Почему идти в легионы соглашались люди не из Италии?

>>122320063
>Так нахуя местной илите прогибаться под другую илиту?
Римская илита вырезала неугодную иноземную и ставила на ее место ту, которая прогибалсь.
>>122320063
>а по факту останутся властителями. Денежные потоки под ними, гарнизон под ними, влияние на массы под ними и т.п
денежные потоки под губернатором, гарнизон под ним же, губернатор и гранизон - граждане рима, им нахуй не уперлось брататься с чернью.

>>122320263
А откуда они перекатились? Их культура довольно уникальная, если не считать этрусков (с другой стороны вся европа греки & кельтогерманцы, а на юге пуническая), получается этакий реликтовый островок.

>>122319911
Нет, блядь, их боженька создал прямо в модных доспехах и научил как жить и воевать.

>>122320349
А как они были рассредоточены по занятиям?
В полях трудились свободные или рабы? Как вообще был устроен "земельный вопрос"? Ну то есть кому земли принадлежали, кто на них работал и т.п.

>>122320404
Обещание гражданства союзникам после 25 лет службы. Гринкард того времени.

>>122320404
возможность получить римское гражданство, поубивать, пограбить и понасиловать всласть. 2000 лет прошло, нихуя тащемто не изменилось

>>122320362
> Как обстояли дела со Скандинавским полуостровом?
В Скандинавии жили голожопые германцы. Изредка их становилось очень много, так как тогда в Скандинавии было тепло и скота было много, и они уходили из своих земель на юг, в Прибалтику и Германию. Еще до Октавиана было, насколько помню, аж целых два таких потока беженцев, кимвры тогда еще аж до Испании доходили и с ними Помпей воевал.
Если более поздний период рассматривать, то жители Германии были более цивилизованней, чем Скандинавы.

>>122320575
Да и вряд ли изменится, лол.

>>122320635
Сейчас бы был космодесант у нас.

>>122320784
Удваиваю, как будто мало сект было.

>>122320635
Так распад же закономерен

>>122315162
>Иисуса же только недавно распяли на кресте
никакого исуса не существовало, долбоеб. христианство преследовали, потому что рабы массово выпиливались, чтоб попасть в рай. кроме того, христиане отрицали божественность императора.

>>122319577
Как таковых славян и не было тогда, были всякие племена, вроде поляней, древляней и т.д.

>>122314332 (OP)
Что посмотреть/читнуть по истории рима? Начиная с начала.

>>122320693
А еще Города-Ульи, обглоданные кислотными дождями, вечно вынюхивающие ересь псы Инквизиции, костры до небес, воспеваемые хором Эклезеархии и стонами арко-флагелянтов. Эхх... прекрасное-далёко.

>>122314332 (OP)
Хули так мало захватили?

>>122315535
>не смогла дать пососать Парфии
вобще то смогла

>>122321080
А сколько надо? Все самое вкусное вроде закрашено

>>122320532
> А как они были рассредоточены по занятиям?
Было два типа рабов - городские и деревенские. Городские были прислугой, занимались либо работой по дому - уборкой, готовкой и службой господину, либо, если были обученными были, то были ремесленниками и приносили господину доход.
Деревенские рабы содержались в концлагерных условиях, натуральных - спали в бараке, работали с утра до самой ночи, относились к ним как к скоту - ломали ногу, убивали.
Земли принадлежали, как правило, крупным землевладельцам, которые сдавали землю в аренду более мелким. На крупных виллах трудились рабы, на мелких хозяйствах - в основом трудились семьями. Потом появились крестьяне, которых прикрепляли к земле. Там была целая система, довольно запутанная, но если все утрировать, было примерно так.

>>122320404
Даже когда Рим вылез за границы Италии, гражданством обладали не все. Страта такая: граждане (нобилитет) - неграждане свободные - рабы. Первых было немного, вторых средне, третьих вообще много. Вторая категория проживала в провинциях, очевидно. Платила налоги, в отличие от граждан. Не обладала большей частью римских прав. А в легион (народное ополчение) брали только граждан и по цензу. Т.е. армия из граждан, а граждан мало. Проблемсы. И гражданство получить было целью всей жизни многих провинциалов, как сейчас гейфоны. Общую ситуацию уловил?
И тут приходит Гай Марий и завершает ряд реформ, которые в историографии получили его имя. Теперь в легионы могут записываться все свободные люди, после службы в Н-количество лет, получив статус ветерана, получают кусок земли, что ооочень заебись, и главное, статус гражданина. Отсюда постоянный рост новобранцев, возможность просирать кучу юнитов. Обратная сторона медали - легионы могли содержать богатые люди, имеющие империй, которые также купили его у Сената. Как итог, легионеры верны были не Риму, а полководцам. Как следствие, не за горами после этого первый виток Гражданской войны и первый триумвират. Октавиан отобрал у всех империи и стал единоличным главкомом, что виток гражданки сняло. Но к началу 3 в. н.э. легионы просто навсего начали объявлять своего губернатора провинции императором, и начинается кризис Римской республики, закончившийся падением принципата и установлением домината.
За 50 лет кризиса было свыше полсотни императоров, и Галльская империя, и Пальмирское царство, и прочие сепаратисты. Но и этот кризис закончился.

>>122315691
>Почему не было попытки взять Германию снова
потому что активная жизнь империи ушла на восток, в константинополь, откуда на германцев было посрать

>>122321084
Если быть точным, то они друг друга регулярно в 69-ой ублажали.

ее

>>122314332 (OP)
ХУЛИ КРЫМ НЕ УКРАИНСКИЙ НА ОП ПИКЕ? ТЫ ЧТО, СЕПАРАТИСТ?

>>122316544
зачем?

>>122321246
Смешно.

>>122321067
Слава Хорусу! Долой тиранию императора!

>>122321164
А недвижимость в самом Риме? Люди арендовали или имели в собственности?
Где вообще можно надыбать всякую экономическую и демографическую статистику про рим?

>>122321292
Ванную катастрофу углеводородного века

>>122320635
картинка хуйня на самом деле, наука к муслимам поехала в темные века

Римская империя и Армения дружили?

Почему римляне любили короткие мечи, а варвары длинные?

>>122315728
внезапно все римляне вымерли, и остались одни варвары. то что ты считаешь распадом, было обычной децентрализацией власти. даже готские и гуннские вожди были римскими чиновниками.

>>122321436
Потому что римляне мелкие были, а варвары здоровые.

>>122321436
Варвары компенсировали

>>122321246
Кляти римляне отобрали крым.

>>122321292
> была катастрофа бронзового века
Катаcтрофа бронзового века сводилась к тому, что обрабатывать земли вдруг стало опасным и не очень престижным делом, когда есть пиратство. Аристократия предпочитала не обрабатывать тот кусок земли, который имели, а проще было ограбить соседа. Но из-за того, что и соседи как бы тоже не хотели ничего обрабатывать, в скором времени грабить стало нечего и некого. Огромное множество пиратов, голожопых разбойников и прочих объединялись и продолжали грабить более цивилизованные страны, вроде Египта. Там тоже прекращали обрабатывать земли и ресурсов становилось все меньше и меньше.

>>122321436
>Почему римляне любили короткие мечи,
Короткие более удобные для мужской анальной гомосексуальной ебли в задний сфинктер нижнего ануса анальной жопы.

>>122320635
я забыл как рассказ называется - но читал его там как раз про это - альтернативная история 2100 какой то год открывшие Америку и создавшие США финикийцы воют с литовцами - при этом технологии примерно соответсвуют викторианской эпохе. Мнение о том что христианство отбросило науку назад - ошибочно - оно как раз оказало на нее огромное влияние - ученые античности 99% времени пиздели "о природе богов" и 1% делали какие то ценные открытия - так как сам факт того что римляне не считали своих богов "единственно верными" - и признавали других богов тоже - порождал несколько фаталистическое отношение к миру где нет четких законов а все находится "в воле богов которых еще хуй знает сколько и кто они такие и чего хотят" в то время как учение о том что бог то собственно один натолкнуло людей на мысль что и законы созданного им мира тоже едины везде и универсальны - чтобы было для науки огромным прорывом

>>122321436
>варвары длинные
А у варваров был какой-то стандарт? Сомневаюсь, лол. Что нашел, тем и воюй.

>>122320874
Я же говорил о преображении, а не сохранении в незыблемом устройстве. Если хочешь, то я перефразирую:"Можно было бы избежать Тёмных Веков, развив античные начинания, а не вспоминая о них несколько веков спустя в Ренесанс". Опять же, ты волен в приличных рамках фантазировать.

>>122321139
Великобританию и Германию до конца захватить надо было, тогда бы не проебали империю.

>>122321622
Лол, у варваров даже считалось зашкваром носить короткий меч. От 60см - норма была.

>>122321549
Романяку на гиляку!

>>122314332 (OP)
Почему римляне приняли христианство? Что было бы если бы Рим и дальше был бы языческим?

>>122321389
> А недвижимость в самом Риме? Люди арендовали или имели в собственности?
В основном арендовали. Немногочисленная богатая прослойка жила в собственных домах, практически все остальные жили в инсулах - пяти, шести, десятиэтажных домах, где снимали мелкие квартиры. Готовить в таких квартирах было практически невозможно - если и ставили маленькую печь, то она воняла и вскоре весь дом мог сгореть нахуй. Держать такой дом в собственности и сдавать там квартиры было очень выгодно, например, Цицерон получал свой основной доход с того, что был владельцем таких инсул.

>>122321773
>Рим и дальше был бы языческим?
НУ ТЫ ДЕБИИИИИЛ

>>122321598
>римляне не считали своих богов "единственно верными" - и признавали других богов тоже
Я могу ошибаться, но это вроде как нормальная языческая фишка.

>>122321292
Не думаю, что была бы синусоида. Даже если есть принцип - расцвет/упадок, то постоянный период как-то сложно оценить. Скорее будет что-то вроде модулированной по частоте синусоиды с постоянно дёргающимся периодом.

>>122321724
Вангую, что современная индустриальная технологическая цивилизация тоже потихоньку трещит уже сейчас

>>122321166
> Пальмирское царство
(запрещенное в России)

>>122321773
Потому что монотеизм лучше, как инструмент. Это естественное развитие.

>>122321848
так оно и есть - поэтому открытия античности делались методом тыка, без системного научного подхода - в промеждутках между философским пиздежом, в то время как христианская наука была сиестематизированна пусть пару сот лет она занималась изучением жития сонма всяких святых и спорами о количестве ангелов - но именно эта ее систематизированность и унификация сослужили человечеству службу в будущем

>>122321008
Бампую.

>>122321951
Но ведь при язычестве Рим закрасил огромные территории, а при христианстве всё проебал, совпадение?

>>122321883
>индустриальная технологическая цивилизация тоже потихоньку трещит уже сейчас
И во что она трещит то?

Заебало это постоянное причитание что всё катится в говно и раньше было лучше.

А жители древней Руси дали бы пососать Риму?

>>122322025
Христианская наука сосала хуи у исламской науки того времени.

>>122322060
Да, лол, именно из-за этого.

>>122321008
Жизнеописания Плутарха, "Римские императоры" М. Гранта и "Один день в древнем Риме"

>>122322084
Все соснули у азиатов.

>>122322072
Да, как и монголы

>>122321436
> римляне любили короткие мечи, а варвары длинные
традиционно древние битвы представляли собой кучу малу, драться приходилось в давке. а там короткий меч выгодней всего. у спартанцев мечи вообще 10см были.
варвары вообще сыкливые были, длинный меч был призван не подпустить врага к себе вплотную.

>>122322061
Раньше ещё хуже было, просто функцию рабов нынче взяли на себя невозобновляемые ресурсы

>>122314332 (OP)
Ты порешся в сракотан,как древние римляне?

>>122322061
Я тоже раньше бугуртил, сейчас похуй уже. Просто есть такие люди, которые уж очень любят ныть по любому поводу, щито уж пожелать.

>>122322084
базис у исламской науки тот же что у христианской - учение о единобожии и вывод о том что раз бог един то и законы созданного им мира едины и действуют повсеместно а не что в земле гипербореев солце восходит на западе и люди ходят вверх ногами "потому что так угодно тамошним богам"

>>122321750
Цезарь хуйло! ЛАЛАЛАЛА

Рим - хуйта. Люби древнюю грецию, пидор!

>>122321436
Могу предположить, что для организованной строями армии римлян больше подходили короткие, маневренные мечи. А варвары на поле боя бегали как ебанутые и рубили наотмашь.

>>122321813
пакс пидорахиус ас из

>>122317120
Вот, например, отрывок.
"Солдаты, находившиеся в Батависе (римский город в Норике, где современная Австрия), продержались дольше. В гл. XX автор рассказывает о том, как некоторые из них были посланы в Италию с поручением привезти их «последнее жалованье», extremum stipendium. Почему это названо именно так? Как солдаты могли знать, что это будет их «последнее» жалованье? Они не могли предвидеть, что власти в Италии решили им больше ничего не платить. Ведь эти люди были солдатами, а не ясновидцами. Только одно объяснение напрашивается само собой. Солдаты сами решили, что это будет их последним жалованьем. Получив его, они собирались покинуть военную службу и либо разойтись по домам, либо заняться другой работой. Во всяком случае, нет сомнения в том, что когда их посланцы по дороге в Рим или в Равенну попали в руки варваров и были убиты, солдаты разбежались. Они понимали, что больше им платить не будут.

Последний солдат Норика, о котором мы знаем, — это Авициан. Видимо, это был рядовой, а не офицер, так как автор называет его просто miles. Этот человек появился после смерти Северин а в 482 году. Один из ругов по имени Фердерух заставил его выкрасть ценные предметы из алтаря церкви монастыря св. Северина
Он был одиночкой. У него не было ни одного товарища, которого можно было попросить о помощи. В этой части света он имел странную честь быть последним солдатом римской армии. Мы не знаем, сколько он оставался таковым и когда он последний раз получил свое солдатское жалованье. Но так как эпизод, в котором он так бесславно участвовал, относится к 492 году, то он, возможно, оставался одиноким солдатом на протяжении многих лет, превратившись почти что в престарелого и неприкаянного призрака.

>>122321598
>ученые античности 99% времени пиздели "о природе богов" и 1% делали какие то ценные открытия
пиздабол, античные ученые сделали 100% открытий, которые были переоткрыты в эпоху ренесанса, когда средневековые псевдоученые просто переписывали открытия из античных рукописей

>>122320911
Ну тебе-то виднее.

>>122322380
Ты не выебывайся, сука! Эти ебанутые дали пососать риму.

>>122321404
Ну так Европашка же центр мира, кому эти песчаные чудилы интересны.

>>122314332 (OP)
Как этим хуесосам удалось захватить самые охуительные территории на Земле? Ведь реально - лучше климата и почв нет нигде. И зачем они все это так бесславно проебали?

>>122322441
Слава Руси!

>>122322441
Древнеримский фашист.

>>122321008
записки о галльской войне гая нашего цезаря, жизнеописания Суллы, Жизнь двенадцати цезарей

>>122322463
Рыча и двигая тазом. Скучно стало, вот и проебали. Надо же дорогу молодым давать

Аноны посяните, рим же вроде давал пиздюлей всяким галлам и варварам, но почему они потом им же и проебали?

>>122322463
> Ведь реально - лучше климата
В Риме был очень хуевый климат - очень жарко и много болот рядом. От заболеваний умирали только так, почти вся знать предпочитала жить на виллах в отдалении от Рима.

Почему развалился?

Расскажи про Рим и христианство.

>>122322406
чо за книжка?

>>122322682
Он про красненькое, очевидно.
А вообще Италия - читерский спавн, так что не надо тут.

>>122322749
томпсон римляне и варвары

>>122322430
жопа подгорела, шкальник? в энцыклапедии об этом не написано?

>>122322102
Ну да, разве христианство не сделало римлян смиренными? Они же думали, что это бог наказывает их за языческое прошлое и принимали наказание как должное, даже особо не копротивляясь ордам с востока.

>>122322667
Потому что жизнь немного сложнее компьтерной игры.

>>122322794
Этруски раньше заспаунились там и пососали хуёв у римлян. Также как и греки в Graecia Magna пососали анусы римлянам.

>>122322420
а я трицал что они их сделали? я просто говорю что открытия эти были сделаны случайно, бессистемно, методом тыка и в промежутках между пустопорожним философствованием

>>122322830
Ага. Зато от анона с двача узнал истину.

>>122322454
>дали пососать риму
когда он перестал быть римом

>>122322667
Потому что военная сила это малозначимый фактор.

>>122322682
Причем тут Рим. Под ними все Средиземноморье жило

>>122319276
> морской путь в Индию
> начало нашей эры
ебааааать

>>122322798
англосаксонские бредни

>>122322865
Ну так уж получилось, что кто-то у кого-то обязательно соснет хуйца. Что тебя удивляет?

>>122314332 (OP)
Древнеримская армия времен цезаря дала бы пососать крестоносцам?

>>122323024
Она бы дала всем пососать вплоть до начала 17 века. Просто потому, что была регулярной.

>>122323024
Однозначно. Профессиональная дисциплинированная армия против вонючего обосранного сброда в латах.

>>122322915
Многоходовочка.

>>122322937
Действительно, блядь. Кого вообще ебет?
Но понятно, о чем ты.

>>122323024
Да они бы и рашкинским срочникам сейчас пососать дали.

>>122323024
С проглотом.

>>122322060
Монотеистические культы были и раньше, христианство лишь успело побороть остальные и вскочить. Не смогло, какой-нибудь Митра смог. Тенденция к монотеизму была, и очень серьёзная.
>>122321436
Потому что железо ломкое, чем длиннее клинок, тем он дороже. ЧСХ, римляне после знакомства с галлами перешли на спаты, которые в два раза длиннее гладиев. Суть заключалась в том, что легионеры кололи, и спата подходила лучше гладия. А из-за тесного строя и манёвров копьё не подходило.
>>122322540
Хорошая шутка.

>>122323024
Это одна и та же империя.

>>122323103
Вокруг пилума как по кифаре.

>>122322896
>открытия эти были сделаны случайно, бессистемно, методом тыка
ну епта, ты хоть о Евклиде слышал? какая там бессистемность, все выдрочено до блеска

>>122322970
Что? Римляне даже с китайцами торговали.

>>122320911
>рабы массово выпиливались, чтоб попасть в рай
Охуительные истории.

>>122323170
Это не так.

>>122323196
абаснуй

>>122322060
Соврадение? Не думаю!

>>122322667
потом что как написал анон выше - основа экономики рима - рабы, но раб неэффективный работник - лично заинтересованный в урожае крепостной эфеективнее. Иссяк поток работв пришлось хуярить колонов - а это крепостные, а это уже феодализм - а Рим он на легионах держиться - а регулярная армия и фоедализм несмовместимы - итог смерть империи за ненадобность и возврат к империям через 1000 лет - благодаря пороху

>>122323209
По закону тождества

>>122323090
Предки этого вонючего сброда выебали весь рим.

>>122323233
ты за базар отвечаешь?

>>122320911
А вот и императорские клиенты подъехали. Статуе домината поклонился уже?

Что было бы, если бы Цезаря не убили? Он бы выпилил рабство и началась бы индустриализация, а сейчас мы бы колонизировали альдебаран?

>>122321932
> России
Запрещена в Римской Империи

>>122323255
Рим сам себя выебал к тому времени.

>>122323184
По морю?

>>122323225
>регулярная армия и фоедализм несмовместимы
Поясни.

>>122323024
Лол у них была ссаная бронза а у рыцарей сталь и фуллплейты. Им дали пососать даже ссаные гунны и готы с железом.

>>122323335
По межпланетным путям

>>122323298
Октавиан так-то покруче Цезаря реформы вводил.

Куда делись римляне? Ломбарды повыпиливали? В каком веке можно было встретить последних людей идентифицирующих себя с теми самыми?

>>122323369
>ссаная бронза

Наркоман штоле?

>>122323369
Вот это новости.

>>122323383
В 2012

>>122323369
Техническое оснащение это хуита по сравнению с дисциплиной и снабжением. Главное это дисциплина армии и ее снабждение. Феодальное говно не может ни в дисциплину, ни в снабжение.

>>122323306
>в Римской Империи
Запрещена в Исламском Государстве.

>>122323370
но их держали протоукры

>>122323494
Они платили им дань

>>122323024
Но кавалерия крестоносцев разъебывает вонючие римские легионы без особых проблем.

>>122323494
А крышивали-то рептилоиды.

>>122323383

Никуда они не делись. Ассимилировали лобмабрдских варваров в себя. Так же точно, как и галло-римляне завоевавших их франков по сути. В итоге получилась ебанутая мешанина, которую собой современные итальяшки и представляют.
Но, фенотип, в принципе, остался тот же.

>>122323525
Борзыми шенками?

>>122323554
>фенотип
Значение знаешь?

>>122323602
Салом младенцев

>>122323529

Ты говоришь об этом так, как будто бы крестоносцы обладали многотысячной группировкой тяжёлой кавалерии.

>>122323602
Основная галактическая валюта.

>>122323369
Только стальные доспехи были у одного из тысячи, когда остальные голые. А в легионе бронзовый нагрудник и шлем у каждого солдата.

Что было бы, если Рим не развалился?

>>122323675
Он бы всё равно развалился, был бы что-то вроде украины сейчас

>>122323646
> Основная галактическая валюта.
Гri VнA?

>>122323675
Было бы Римское государство.
Но Рим это уже Идея. В некотором смысле Рим жив до сих пор. Все косплеют Рим.

>>122323335
По суше.

>>122323664

Какой бронзовый нагрудник? Железное жи было. Что хамата, что сегментата.

>>122323737
И причем тут морской путь в Индию?

>>122323737

По Шёлковому Пути торговля Запада с Востоком шла ещё тогда, когда предки римлян ещё из пещер только вылезли.

>>122323806
Хуй
Соси

>>122323851
Двачаю

Князь Олег прибил бы щит к воротам Рима?

>>122323255
Рим выебали гунны, варвары только помогали.

Сколько Ерохин в Риме в день пиздил Сычевых при условии что его отец Император и полог гарем енотовых?

>>122323734
>В некотором смысле Рим жив до сих пор. Все косплеют Рим.
Две пиалы вина этому гражданину.
У меня латинское имя, живём мы по римским законам, исповедуем римскую веру, живём по римскому календарю.

>>122323901
Понимаешь, гос-во очень сильно, пока не распалось нахуй и не отправилось в эру феодализма. Так что возможно.

>>122323357
на чем держиться фоедализм? Вот есть король, вот король жалует титул скажем рыцаря какому то хую, вместе с титулом он жалует ему землю, на земле живут крестьяне в крепотсной зависимости от этого рыцаря. А рыцарь за такой подарок должен был по зову короля явиться и притащить с собой пару крестьян на войну - причем воевать умел только рыцарь - тяжелая конница в то время как основа армии - всякие там мечники-лучники-копейщики были обычным крестьянским быдлом которое на войну погнали. Причем воевать ни они ни рыцарь весной ни осенью не хотели - так как надо урожай сеять или собирать - такая армия сосет с проглотом у легионов в военном плане - но в экономическом она эффективнее так как кормит себя сама - пока легионер тренируется и строит дороги - его кто то должен кормить - а рабов повторюсь нет - то есть их мало, они дохнут а новых в достаточных количествах взять тупо негде. Пехеод к феодализму был вынужденный - а вот когда изобрели порох выяснилось что мужик с ружьем дает пососать рыцарю, но мужика с ружьем надо учить и муштровать - пахать ему некогда - произошел возврат к централизованным империям где вместо рабов правда были крепостные крестьяне - но на войну их уже не гоняли

>>122323529
Схуяли? Ничего особо нового эта тяжелая конница римлянам показать не смогла бы, кроме разве что стремян, которые попизже будут, чем хитрые седла.
Даже в Европке эпоха абсолютного доминирования конницы закончилась сразу же, как только общее благосостояние позволило снаряжать и готовить нормальную пехоту. До этого вместо нее были вчерашние крестьяне без зашиты и навыка, что и породило мнение о безумной мощи лыцарей.

>>122323383
после переноса столицы в Византию численность населения Рима упала в 30 раз за 50 лет - до 100к. какие то долбоебы всегда оставались, в Риме, в поместьях, ноосновная масса свинтила. кроме того, были эпидемии чумы, холеры, генетическое вырождение из-за близкородственного спаривания. Пустоту заполнили варвары.

>>122320063
>Галлы и прочие германцы были для римлян как ирокезы для англичан. То есть это даже не субъект политики, а так, дикари, у которых или выменивать меха на побрякушки или просто выпиливать.
Неправильное представление.

>>122324003
>исповедуем римскую веру

Коколик штоле?

>>122323901
Еще бы. А потом бы отполировал. А потом пошел бы строить акведук, мечтая махать опахалом над тучным богатеем в римской парной. Думаешь, в западном мире славяне просто так созвучны SLAVE?

>>122324003
>латинское имя
Это какое?

>>122324146
Таки да.

>>122323298
Тогда Рим прожил бы на пару веков меньше, ибо Рим без рабов не мог существовать.

>>122323369
>дали пососать даже ссаные гунны и готы с железом
готы и гунны никогда не сражались с именно римскими легионами, только с нанятыми Константинополем варварами.

>>122324197
Константин, Виталик, Максим etc

>>122319356
Охуенно же. В нашем мире бы так.

>>122324040
Ты путаешь причину. Просто труд стал более эффективным. Дело не в порохе. Была бы возможность, делали бы регулярные армии и до пороха.

>>122324049
И чем бы они отбивались от тяжелой конницы? Гладиусами?

>>122324146
>не знать про византийское христианство более римское, чем католицизм

>>122324190
Но ведь он скорее всего был норманном

>>122324197
Эдуардо.

>>122318701
Те кто ответили что гомоктавиан - обосрались. Императоры были задолго до Цезаря и Октавиана.

>>122324146
Христианство в целом - римская вера.

А че с Гунами то, как они Римлян через бедро кинули?

Посоны, я курю сок. Вреден ли сок для организма?

>>122324049
>тяжелая конница римлянам показать не смогла бы
парфянская смогла

>>122324190
Славяне ебали всё, до чего могли дотянуться в шестом-седьмом веках. Потом, закономерно насосались хуйцов, ибо не могли в государственность.

>>122324314
Как и всех.

>>122324001
Косвенно - около миллиона.

>>122324146
Рим исповедовал ортодоксальное христианство же.

>>122324326
>особо нового

>>122324327
Начнем с того, что славяне и появились в 6-7 веках. Во времена Рима их не было.

>>122324364
Он исповедовал просто христианство.

>>122324406
Вы, блять, понимаете, что киевская русь появилась 8-9 веке, ебланы?

>>122324231
схуя ли он стал более эффективным? чем интвентарь и навыки крестьянина 13-го века так принципиально отличаются от инвентаря и навыков римского колона - пар да, пар устроил прорыв - но это другая история, возврат к централизованным империям произошел задолго до пара

>>122324457
Да. А славяне чуть раньше. Восточные славяне не единственные славяне.

>>122324406
Да не, они появились на границах Империи ещё в период ещё существования. А вот экспансию свою начали уже в шестом веке.

>>122324494
Из нового света привезли новые культуры типа бобов.

>>122324499
Это были нихуя не славяне

>>122320489
Они откололись от основной массы индоевропейцев хуй знает когда. Они братушки грекам, они вместе жили долгое время после того как разделились. Остальная часть пошла дрочить на деревья и обрастать мхом в лесах, а они в грецию, а потом в Италию. Сами римляне появились в результате союза латинских и сабинских племен, потом долгое время принимали к себе и записывали в граждан каждого кто захочет туда вписаться. Так и технологии прокачали.

>>122324584
Схуяли это?

>>122324190
>в западном мире славяне просто так созвучны SLAVE
не созвучно, это одно и то же слово

>>122324406
В Е Н Е Д Ы
Е
Н
Е
Д
Ы

>>122324631
Ты не знаешь, что там были арийцы?

>>122320911
+15 сребрянников

Про славян спорить это пидорство вообще.
3,5 источника и "я скозал", больше и нее осталось ничего.

>>122324242
дротиками захурили бы лошадей

>>122314332 (OP)
Какой Цезарь больше всего отличался своим развратом и страстью к педофилии?

>>122324688
Двачую

>>122323445
Скажи это рыцарям.

А римляне с викингами воевали? Не смейтесь, я прост историю плохо знаю.

Как-то читал что за римским легионом водили стадо коз для ебли.

>>122323750
>врети!!! У нас все железнае!!!

>>122324710
Почему же тогда гуннов они так не захуярили?

>>122324765
Рыцарь как раз и отличался отсутствие снабжения и дисциплины. Каждый рыцарь сам себе хозяин же и сам себе ищет еду.

>>122324795
ТЫ такой дебил

>>122324547
на момент открытия нового света возврат к централизованным империям уже произошел - Русь запаздывала и ее а это српаведливо ебали всякие степняки идикие, но всякие швеции и испании уже централизовались и у них уже были ружья

>>122324796
>врети!!!

>>122323664
У других были тоже норм доспехи. А после 15века у каждого были стальные

>>122324830
И это охуенно!

>>122324853
Тебе рассказать, как Россия отжала море у швеции?

>>122324853
Я к тому, что регулярные армия появились не из-за пороха, а из-за того, что привезли новые способы добытия еды. Зачем ты приплел 13 век я не знаю, я писал о начале 17 века.

>>122324040
Ну а почему, например, король не мог обязать каждого рыцаря, чтобы тот помимо налогов отправлял ему 10 самых крепких мужиков со своего земельного надела? Мужики же тоже были бы не против, ведь это лучше, чем горбатиться на поле.

>>122324942
Ты видимо не в курсе, что Россия проигрывала Швеции до Петра.

>>122324457
вобще то правитель вестготов Одоакр в хрониках так и называется славянином

>>122325001
До Петра у них тёрок особо не было.

>>122324242
Откуда у тебя познания такие, не расскажешь?

>>122325013
Источник.

>>122324625
хочу напомнить, что этруски - это русские

>>122324991
Он и обязывал. Но ты сборное войско. Ты-король такой кидаешь клич - через 3 месяца, что бы каждый дворянин пришел с армией сообразно своему титулу. Но они приходят и ты им говоришь - мы идем давать пизды воон тем. Идете даете или огребаете пизды и расходитесь по домам. Почему? Потому что мужикам в поле пахать надо. А если не пахать в поле с голодо подохнут все.

>>122325037
Еще как были. Швеция отвоевала у России неплохой кусок территории до Петра.

>>122325105
Хроники Залупы Владимирской во славу Перуна и Рода.

>>122325138
Михаил Николаевич, залогиньтесь.

>>122321008
Теодор Момзен. История Рима.

>>122324795
викинги продукт как раз феодализма - викинги были обычным гоп-быдлом и давали они пососать исключительно за счет мобильности - потому что пока феодальное ополчение собереться - они уже спиздят что им было надо и съебут в закат - для рима с регулярной армией и постояннысми гарнизоанами в провинциях они никакой особой проблемой2 бы не были - пираты и пираты

>>122324811
Рим нанял гуннов разъебать готов, гунны для Рима очень полезные были.

>>122325220
Що цэ за война была?

Я тут недавно подумал, что империю разделили, чтобы востоку не пришлось кормить пустоши запада. Я прав?

>>122325222
Действительно, а я и не признал

>>122325288
Да, блядь, собрались с пацанами и порешали.

>>122325282
Русско-Шведская война 1614-1617 годов.

>>122314332 (OP)
Как Римская Империя умудрилась просуществовать 1000+ лет, если там постоянные интриги, то пидоры в Сенате, то пидор Император, то и то и другое? Плюс всякое говно лезет из-за границы, говно в пределах границы бунтует, командиры легионов хотят захватить власть и Девятый Легион вообще исчез к хуям.

>>122321436
Не слушай других пидоров, только я прав. Дело в том, что римляне дрались в строю, и их тренировали делать не рубящие, а колющие удары. Для этого гладиусы были хороши. Со временем строй проебали засильем федератов и потихоньку перешли на спаты.

>>122325450
Ты не понял о каких мечах идет речь.

>>122314332 (OP)
Поясни как делать римский там какой-то соус который они везде добавляли.

>>122325181
>Ты-король такой кидаешь клич - через 3 месяца, что бы каждый дворянин пришел с армией
такая система - рудимент разноплеменной варварской орды
а вовсе не прогрессивный шаг в развитии государственности

Почему империя отсосала у варваров?

>>122325450
Ок, спасибо.

>>122325438
До сих пор охуеваем.
А вообще нормальная обстановка, сложно назвать время и страну, в которой это было бы не так в той или иной степени.

>>122314332 (OP)
Как пройти на Форум?

>>122325551
Ты заебал, сука!

Как они к русским и украинцам относились?

>>122325438
>Как Римская Империя умудрилась просуществовать 1000+ лет
Она и не существовала столько.

>>122325424
А, ну там была блядская смута, и царя-батюшки и не было совсем.

>>122325475
Ебучий схизматик.

>>122325542
А кто говорил иначе?

>>122325438
как Расеюшка умудряется существовать, когда есть навальные чириковы?

>>122325438
Ты путаешь республику с империей.

>>122325619
И что? Ливонскую войну Россия тоже проиграла. Вообще до Петра Россия была довольно слабым государством.

>>122325735
Жидок какой-то на фото.

>>122325613
Я взял в расчет еще и Республику.

>>122325780
Ну ты же понимаешь, что всякие татаро-монголы на хую вертели славян очень долгое время?

>>122325811
Ты еще и Царский период возьми в расчет.

>>122323225
Значит феодализм появился в Риме? Когда был этот переход? Колоны - крепостные?

>>122325780
НАхуй иди, мразь! Деды воевали - к царьграду щит прибивали!

>>122324991
потому что этих мужиков пришлось бы кормить, а кормить их строго говоря было нечем, потому что крестьяне крепостные столько еды не дают, чтобы прокормить этих мужиков пришлсоь бы с крестьян не оброк брать а отбирать все - оставляя только на похлебку, как это было с рабами - они начали бы дохнуть и работать на отъебись, значит нужно было ы больше рабов - которых взять негде - потому что кого покорили тех уже пограбили, а кого не покорили те чот не покоряются. Поэтому 10 крепких мужиков приходилось отпускать обратно сеять. Более менее регулярное войско содержать могли только города - но в средневековых городах население было пару тысяч человек и регулярного войска (городской стражи) было от силы сотня человек

>>122325612
БАМп

>>122325837
Я же и говорю. Слабым государством было. Кто только не вертел на хую.

e

>>122325841
Вопрос остается тем же.

>>122325837
Они бы любого вертели.