Вчера в трехмерном треде один анон говорил что рынок ИГОР стремительно падает в пучину анальной безблагодатности. Мол ушлые менеджеры настолько заебали игроков своими сырыми говноподелиями что игры перестали покупать. Меня тема очень заинтересовала, но час гугления ничего вразумительного не дал.Анон, мог бы ты пояснить эту ситуацию, есть ли кризис в игровой сфере и что делать тем кто решил зарабатывать 3Д моделями.Спасибо.
>>121229208 (OP)Кризис идей и желание выжимать день
>>121230814>деньги по отработанным схемам
>>121229591зашквар твой синема4д или блендер, че ты там дрочишь?
Кто захочет ,тот играть будет
Он говорил про всякие ммо дрочильни?
>>121231240Нет, ничего конкретного по жанрам.
Потому что:1) консолеговноеды все ровно сожрут2) зачем делать хорошо если можно сделать плохо, проплатить рекламу и ревьюверов типа тохи которые поставят 29\10 любому говну3) можно выпускать конвееры с ретекстуром типа ак или фаркрай4) можно делать РАННИЙ ДОСТУП за бабло фактически выкладывая сырую говнину за которую заплатят люди
>>121231325Ищешь плохо
>>121229208 (OP)А третьем пике залупо-шлем?
>>121229208 (OP)Нет никаких проблем в индустрии. Можешь смело качать скилл и искать работу.Работаю тридешником в геймдеве уже дохуя лет, брат жив, зависимость есть.
>>121232021тест
>>121231991Насамофикс*
>>121232021А пруфануть сможешь?
>>121232021Спасибо. На данный момент могу вот такие модели + текстуринг.
>>121231790Не, тот анон ничего не говорил по жанрам.
>>121229208 (OP)просто в этой сфере стало дохуя народу и как в каждой сфере 20% профи остальные посредственности или бездарности, а бездарности тоже кушать хотят, вот и придумали сначала приставки на которых игры пиздить трудней, начали говно клепать тоннами которое окупается даже если оно говно благодаря тупо маркетингу и ебланам потом стимы всякие и законы по которым например менять игры нельзя. В результате талантливые теряются в этой куче говна и не получают финансирование.
>>121232248ты пиздишь, все геймконторы работаю в maya.
>>121232112Так сойдет? >>121232248Моделька норм, в макс или майку умеешь?
>>121232629Что пизжу, не улавливаю логики?
>>121232974Не умею.
>>121229208 (OP)А я помню твоего хуечеловека.Го делать в варкрафте модельки за бесплатно для анончиков-ролевиков.Работы оче мало - в основном ретескстуры или оторвать от готовой модельки голову и приклеить другой.
>>121232483От оно как. Я сам не играю, люблю только модели пилить.
>>121232974Слушай, можешь какие-нибудь статьи кинуть про то как лучше граф сцены описывать?
>>121233097Это не моя модель, а какой-то тян.
>>121232974Да, спасибо, анон.
>>121233162Она ещё в раскрашенном виде красно-зелёная была, кек
Ну так есть желающие бесплатно помочь анончикам с простейшими манипуляциями над модельками?
>>121229208 (OP)Неа, люди по прежнему жрут говно и просят еще.
>>121233252Забесплатно?
>>121232974Я умею.мимодругой анон интерьерщик.
>>121229208 (OP)3d-моделлеры будут нужны всегда, так что забей на всё хуй.
>>121229208 (OP)проиграл с хуеголового на третьем пике
>>121233017Это плохо. В блендере никто не работает, качай скилл майки. Переучиться на новый интрфейс не сложно, engine9.>>121233153Не понял реквеста. Что значит описывать сцены?
>>121233546Да. Именно. Ну или за какую нибудь символическую сумму.Там никто не просит новые модельки делать, просто ретекстуры старых или голову от одного оторвать и к другому пришить.
>>121232974Да у вас пол штата на аутсорсе, а те кто в офисе работает - люто дрочат блядь на форму сварочного шва блядь, который никто не увидит. Столько ебетесь с деталями, а в общую картинку не можете. Отдали консолеверсию на аутсорс белым людям и они за полгода такую картинку выдали, что от швов ваших смеяться хочется.
>>121233680Слушай ананий, меня заебало писать на похапе, чую что скоро он будет нахуй не нужен, думаю войти в триде, что скажешь? Чего нужно избегать, чтоб моделить пиздато?
Важный вопросЯ правильно понимаю, что успешные 3д-моделлеры, работающие во всяких мейлру/гайджин/варгейминг - это или чуваки с профильным образованием, рисующие с детсва, или какие-то дикие социобляди, работающие с первого курса и имеющие вышку в каком-нибудь cs?
>>121233714Ты все перепутал. Консолеверсия как раз таки делалась практически полностью внутренними силами, а оустерсеры делали лишь часть моделек со швами для консолек. Алсо, к консольным танкам было меньше требований по качеству, чем к РС-шным. И швы - охуенные.>>121234038Не халтурить, относиться внимательно к деталям и делать все аккуратно.
>>121234038Ты в триде хочешь войти как программист или как моделлер?Для первого ты охуеешь от сложности для второго надо уметь вообще-то рисовать на пиздатом уровне.
>>121234304>Не халтурить, относиться внимательно к деталям и делать все аккуратно.Спасибо кэп.>>121234319Я вполне себе успешная пхп-макака, не вижу перспективы в программировании на похапе и думаю пересесть на плюсы или вообще уйти в триде-моделинг.
>>121233680А в чем смысл работать именно в майке если я, к примеру, пилю домики и скидываю их заказчику в виде FBX + текстурки?
>>121234304Сколько примерно в современных играх на экране одновременно полигонов? Я не говорю о ультра пиздатых йоба-настройках, которые ни у кого не пойдут, а например, о каких-нибудь консольных играх.
>>121234209Нет. Достаточно лишь опыта, хотя и ребят попроще берут, на пропсы всякие.
>>121234304> было меньше требований > картинка на порядок сочнее и лучше Лол
>>121234483Мне кажется что миллион-полтора.
Кстати, проясните про какие швы вы говорите, посоны?
>>121234483Я тут мимо проходил, но я думаю, на вскидку нельзя сказать. Вычислительная мощность тратится не только на прорисовку. На одной сцене у тебя может быть X полигонов, но всё статичное, а на другой у тебя может быть X/100 полигонов, но при этом вычисляются какие-нибудь действия в particle-системе.
>>121234791Про сварочные швы на танках.
>>121234791Сварочные швы на танках. Типо у Иванов швы были сделаны так, будто их хуярил пьяный слесарь сломанными руками, а у наци швы словно их пилили лазером роботы из 40 тысячелетия. Но ты все равно это не увидишь в игре, лол.
>>121234666Спасибо.>>121234856Я хочу сделать некоторый движок, походящий на воксельный, текстуры будут очень низкого разрешения. Думаю просто не обосрусь ли я обрисовывая каждый псевдовокслель полигоном.
>>121234572Картинка - это движок. У консольных версий другой клиентский движок.>>121234455Никто не захочет геммороится с фбиксом, плюс в обязанности тридешника входит еще и сетап сцены, иерархия и т.д, что делается в майке.>>121234483Трудно сказать, я думаю около 1.5-2 кк.>>121234791Сварочные швы.
Анон-моделлер, как в картохе-то работается?
>>121234523Проясни пожалуйста вот это >>121234455
>>121234523работать в 3ds ЗАШКВАР ЛЮТЫЙ! Maya наше все!
>>121235135Ага, спасибо за инфу.
>>121235228Поясни мимоньюфагу.
>>121235157збс.>>121235205Ответил уже:> Никто не захочет геммороится с фбиксом, плюс в обязанности тридешника входит еще и сетап сцены, иерархия и т.д, что делается в майке.>>121235228Моделить удобнее в максе.
>>121235373Просто берешь и ставишь себе MAYA, абсолютно все студии работают в ней. Я тебе даже больше скажу 99% современного кино снято в maya.
>>121235421А поподробнее расскажешь? Интересно жи.
>>121235421Этот шов же потом как текстура накладывается?
>>121234038Не делай глупостей, пхп-макакой ты будешь востребован в куче сфер, а как 3дшник ты будешь нужен только в геймдеве, еще и узко-специализирован будешь
>>121235608Есть мнение, что это просто плагин и такой шов делается на коленке за 5 минут.
>>121235514>кино>моделингЛовите наркомана
>>121235684Да, zbrush называется
>>121235514Просто берешь и покупаешь майя. Ты это хотел сказать, да?
>>121235608Ага, как нормалка
>>121235684Это ручная продрочка скульптингом.
>>121235608Нихняя картинка - это и есть тектура normalmap. На основе нормалпамы потом генерится часть других текстур в квикселе. И потом все это допиливается руками. >>121235684Ручками в браше.
>>121235704Maya в кинематографе[править | править вики-текст]С самых ранних версий Maya зарекомендовала себя в сфере киноискусства и анимационного кино, в частности с её помощью были реализованы такие кино- и анимационные персонажи, как Стюарт Литтл, Человек-невидимка, Шрек, ВАЛЛ-И, Голлум (Властелин колец), Халк, Дейви Джонс (Пираты Карибского моря)[1] и другие. Также программа использована для создания анимационного фильма «Последняя фантазия: Духи внутри», мультфильмов «Южный парк» и «Маша и Медведь». Неоднократно студии, использующие Maya в производстве визуальных эффектов, были отмечены Американской Академией кинематографических искусств и наук. Среди них Оскар за визуальные эффекты получили фильмы: «Матрица», трилогия «Властелин колец», «Человек-паук 2», «Кинг-Конг», «Пираты Карибского моря: Сундук мертвеца», «Золотой компас». Также Оскар в учрежденной в 2001 году номинации «За лучший анимационный фильм» получил мультфильм «Шрек»[2].
>>121236002>Шрек, ВаллиИ у Дримворкс, и у Пиксар свои системы, не говоря уже о рендерерах.
Варгейминг кун, спрошу тебя еще немного. Я тяготею к моделям на авиационную-космическую тему. Сколько навскидку займет моделлинг, текстуринг (с нормальками) и сетап (я его смысл пока мало понимаю, видимо это риг) вот такой модели как на скрине? В рабочих днях, учитывая что я сам буду концепт делать.И сколько такая модель в среднем стоит в баксах?
>>121236245не пизди
Забыл скрины.
>>121236469полностью готовая модель для анимации стоит 500-1000 баксов.
>>121236472Ты совсем маня что-ли? Это известный факт.https://www.quora.com/What-software-do-professional-animators-at-Pixar-and-Dreamworks-use
>>121236563А какие нормы разработки в днях?
>>121236701Не ебу, просто смотрел цены на площадках на модели.
>>121236469Слишком много переменных, чтобы дать вразумительный ответ. Начиная от скорости твоей работы и заканчивая количеством правок от заказчика. Можно за две недели управиться, а можно месяц пилить и не успеть. А цена - так вообще дело договорное. Индусы за курицу с рисом запилят.
Ну-ка.#1d6#
>>121229208 (OP)Это На Лихом Грузовике на втором пике?
##1d6##
блт
>>121236877что за стрелочки?
>>121237042Это шутка на тему правок от заказчика. Стрелочками часто помечают касяки на моделях.
>>121236877Спс.
Также не забываем, чтоб в катится во фриланс по 3д нужно иметь ахуенно какой мощный комп.
>>121229208 (OP)> что делать тем кто решил зарабатывать 3ДЕбошь колёса для авто.
>>121237904Лучше вкатывайся в 2D, сейчас аниместудио нормально все сделала, а 3д дебилов слишком дохуя, конкуренция большая. А вот в 2д все свободно.
у них есть любовь
>>121237904> Ебошь колёса для авто.Сделал. А дальше-то что?
>>121238318Делай бочку теперь.
Варгейминг кун, еще один вопрос. А вот лично у тебя есть ощущение удовлетворенности от работы, ты чувствуешь что занимаешься "тем чем хотел" в жизни? Что твоя работа полезная?
>>121237608Смотря что делать. Для игоревых моделей не нужен. Да и для рендера не всегда.Алсо, это маняоправдания неосиляторов.
>>121238318Это старое, ты новое сделай.
>>121230854Поясни.
>>121238657А ты точно двадешник?
>>121238751Ладно((>>121238516Да, я еще со школы тридешкой увлекся, поэтому мне все нравится. >>121238592Он в целом прав, сейчас для игровых моделей нужни и хайпольки, и браш, и квиксели всякие, а они требовательны к железу.
Ну же, анончики, неужто вы все помешаны на деньгах?Сделайте мне модельки для варкрафта за символическую сумму. Работа изи - тупо ретекстуры и головы иногда присобачивать.
>>121229208 (OP)Игра сейчас и 20 лет назад не одно и тоже. Сейчас это "медиапродукт". Абсолютно неважно играл ты в неё или нет, имеет смысл говорят ли о ней. Очень многие купили GTA5 за 2500 для консоли, покатались там 5 минут и забили хуй. Остальное время они будут здесь на дваче обмениваться картинками, спорить, сраться, сосать за модерку и давать тебе бан. На 3д художников это никак не влияет. На рынке больше спроса, чем предложений.
>>121239494Сейчас даже люди — "медиапродукты". Вот такая хуйня.
Такс, ребят. Лежит технология без дела по захвату движения человека вплоть до пальцев, есть варик её куда-нибудь пристроить? в vr заебало её юзать.
Привет, панамец.>>121229208 (OP)
>>121239383Я бы сделал, если бы ты был студентом или исследователем, но игродауны просто отвращение вызывают особенно всякие дрочеры в ллинейку, доту и т.п.Сорян.
>>121236877Лол, да это же Тарков.
>>121239859Какой город? Давай сделаем студию моушн кепчура.
>>121241377Южный регион. Я бы с радостью, но хуй знает с чего начать. Я вообще другой направленностью занимаюсь. Есть предложения?
>>121241480Я на севере живу. Продать?
>>121241285Зачем бомбанул?
>>121241285Я не игродаун, я ролевик. РП сервер пилим.
>>121242162Лол, не. Надо сперва навариться, а потом может и продать. Да думаю если один проект разморозится, то мокап вполне зайдет.
>>121233680>Это плохо. В блендере никто не работаетЯ вот начал учиться работать в блендере некоторое время назад, т.к. не собирался заниматься моделингом всерьёз. Мне он уже как родной, не хочется тратить время на переучивание. Стоит ли продолжать растить скил в нём, а в будущем перекатиться в макс или чем раньше перекатишься, тем лучше? Я так понимаю основное различие тупо в интерфейсе?
Y. Te. 6. )gtygy6vgf. Tbh. &vvghb v v% b. Hb< h&7.
>>121242754Я наоборот с макса слез на блендер чтобы работать в чистую, если задумаю сваливать в гейропку.Алсо, хоть кто-то ИТТ озабоочен лицензионной чистотой? Кроме тех что работают на дядю на купленном дядей софте.
>>121243984Так а ты уже зарабатываешь моделингом? Просто часто слышу, что с блендером работу хуй найдёшь.
>>121244460Да, причем проекты до 200к доходили.
>>121244862Фигасе, ты меня успокоил. Тогда продолжу дрочить блендер, а там видно будет.
>>121229208 (OP)Как по мне, так основная проблема в том, что в последнее время выпускают наискучнейшее дерьмо. Оригинальности и новизны, особенно в игровой механике, нет, и судя по тому, что сейчас выпускают - ещё долго не будет.
>>121239494>На рынке больше спроса, чем предложений. В айти всегда предложение превышает спрос, программных продуктов больше, чем пользователей в них нуждающихся. Ибо создать программу это не на заводе плавить металл, изготавливать изделия. Вообще программист это сорт оф трутень 21 века, не даром сейчас так пиздецово у них ЗП падают.
>>121229208 (OP)Кризис жанра в виду отсутствия свежих идей - я ебанулся в ссаном фолаче забил хуец из за ебучих повтороящихся миссий с ебучим негром.
>>121239859http://iichan.hk/b/res/3939167.html
>>121245089Суть не в пакете же а в скилах. Да и заказчику глубоко похуй в чем ты рендерил или ролик делал.
Помогите анончикам(
>>121245504Я вообще охуеваю с фоллача. Я не могу играть в него, если не придумываю себе челленджов, типа ноудетха. Какого хуя я должен сам пытаться делать для себя игру интересной?!
>>121245723Ну это если рендер или ролик. А если для игры модельку, то там формат, наверное, важен.
>>121232974Как ты изучал моделинг?Посоветуй новичку как вкатится в мир 3д.
>>121246173Если работодатель готов идти навстречу то есть форматы типа fbx
>>121246235Я не он но отвечу. Просто берешь любой урок для новичков и тупо хуячишь по нему. Долго, трудно, муторно. Пару лет ебешься по 3-6 часов в день и ты моделлер.
>>121246856Ясно, спасибо.
Поясните за софт.Лучше сразу перекатиться в макс, нежели всякие синемы4д?И как поэтапно выглядит создание модельки?
>>121249800>сразу перекатиться в макс, нежели всякие синемы4д?Смотря чем ты заниматься собираешься.
>>121249800>Поясните за софт.Что тебе пояснить?>Лучше сразу перекатиться в макс, нежели всякие синемы4д?С чего перекатиться?>И как поэтапно выглядит создание модельки?Гугл
>>121249800Макс говно с него наоборот все уходят.
>>121249953Ну, а какие варианты?>>121249987Пояснить в чем обычно работают же и на каком этапе.Просто я ньюфаня, хочу попробовать себя в этом.
>>121250382Уходят куда?
>>121229208 (OP)Так всё ж тебе правильно друг пояснил. Выход - делать качественно и делать новое. Потому что суть менеджмента - это как раз "как получать деньги, не делая ничего качественно и не придумывая ничего нового".
>>121250451Я лично на блендер, но народ выше не согласен.
>>121250681Ну, есть понятие удобства, но есть же еще общепринятое что-то, с чем все работают и поддерживают..?
>На блендер после максаAHAHAHHAHA OHWOHWOHWOWOW
>>121250778Макс, мая.Понимаешь, продакшен очеь завязан на коммерческий говнософт. А он такой же монструозный, избыточный и костыльный как и все что делает крупный бизнес. А-ля дрова весом в гигабайт которые специально тормозят на старых картах чтобы люди покупали новые. Лично меня это бесит и я на линухе и блендере.
>>121249800Макс и майка. Со всем остальным шансы найти работу стремительно уменьшаются. > как поэтапно выглядит создание модельки?
>>121253352Понял, спасибо.А еще такой вопрос. Это все работа напрямую с полигонами? Просто есть же там всякие булевы к примеру? Не знаю, правильно ли я описываю, ибо пока что_не шарю_.
>>121253926На гифке - только работа с поликами. Булевые в полигоналке вообще довольно редко используются.
>>121254156А есть какое-то деление на то, когда надо использовать всякие булевы и прочие инструменты для работы с объектами, а когда надо работать сразу с полигонами? Просто видел и как из полигонов сразу делают и как делают это всякими выдавливателями и т.д.Вроде бы даже есть некоторое не очень дружелюбное отношение между этим всем или я что-то путаю?
>>121254537Я не он и у меня опыта нихуя, но думаю это тебе решать, как тебе удобнее моделить. Главное - чтобы конечная конфигурация полигонов была аккуратная.
>>121255110Ну, вот это меня и напрягает.Я не умею и не очень понимаю как с ними работать.Просто, опыта у меня тоже нихуя так-то, но недавно столкнулся с тем, что сделал модель, стал пилить развертку и понял, что криворукое я хуйло, вроде простая модель, а дохуя сделано не правильно. Т.е UVLayout меня обоссал за мои полигоны, не хотел их нормально выделять и т.д.Алсо, как я понял, болванка делается в майе\максе, а потом в збраше допиливают детали?
>>121229208 (OP)Что за залупоголовый на третьем пике?
>>121231751Утка голос подала
>>121255663Сай-фай сьют.
Официальная конфа тридача:https://telegram.me/joinchat/CnJpKgfzy0uSWX2omycWIg
>>121256194Многолюдно там, однако...
>>121255562По поводу булевых операций, мне кажется их лучше избегать, т.к. полигоны слишком рандомно распределяются. Я стараюсь в ручную всё делать. Вот тут например углубления я отрезал от сферы и приваривал вручную и "узор" из полигонов вручную рисовал он такой, чтобы сабсёрф работал нормально, лол. Если что, не бейте лучше обоссыте
>>121257139Узор на гранях, я имею в виду.
>>121257139Ну, я просто слышал о том, что сетку надо оптимизировать, зачем и почему, пока не знаю.Но, мне бы например было бы быстрее и проще сделать такие углублением булевым и сферой...вооот.Кстати, вот я сделаю хайпольку, как мне из нее получить лоупольку, что бы потом затекстурить?
>>121257519Вбей в гугол "ретопология".
>>121257519Если сделать углубления булевой операцией, то полигоны как попало распределятся: где-то лишние сгенерятся или потом будет глючить сабсёрф (автоматическое сглаживание лоуполи модельки). Короче, всё равно потом придётся править.
>>121245288Очередной слесарь у станка рвется от программистов. Ну попробуй ПРОСТО запилить программу, давай, умный ты наш
>>121256517Ну так-то /td тоже дохлый, как и этот тред
>>121254537Один дружбанчик скинул, делюсь:1. Создается сплайн кейдж.2. По кривым выстраивается базовая геометрия кузова со сглаживанием. Чем меньше полигонов на базе - тем лучше.3. применяется сглаживание к модели.4. Из сглаженной модели вычитаются фары, дверные стыки.5. булями же делаются вещи типа датчиков парктроника6. Применяется модификатор bevelФинальная модель уже не сглаживается, поэтому все вычитания - сглаженные
>>121257519>>121257438Пиздец, булиан юзают только совсем отбитые дауны-боксеры. То что тебе с генерирует булиан тебе будет дольше исправлять чем вручную сделать все с нуля. Булиан создает дохуя полигонов с кривой сеткой. А задача тдэшника сделать модель с как можно меньшим количеством полигонов без потери качества самой геометрии. Любую хайполи модель после турбосмуса все равно вычищают вручную от ненужных граней. Больше полигонов - сильнее требования к железу - больше время рендера - больше затрат на аренду рендер ферм и т.д.
>>121239383Я раньше много и упорно дрочил модели от вк3. Жаль, что пак моделей своих проебал ,Снес, когда решил, что начну новую жизнь без задротства лол. Я бы мог тебе помочь, наверное.
