Тому що ти

>>119021251 (OP)
Ты живёшь при победившем сионизме.

Потому что ты пидор.
/thread

Анархо-аутизм лучше!

Минархизм ЛУЧЕ.

>>119021251 (OP)
Радоваться надо.

Кек

>>119021251 (OP)
Вот и спроси себя: почему ты не живешь при анархо-коммунизме? Маняутопист, революсионер дохуя? Ружье в зубы и вперед, свергать Путлера.

>>119021251 (OP)
Потому что анархоблядки не нужны.

>>119024044
А мы уже.

>>119021251 (OP)
Потому что это ебучая утопия.

>>119021893
УУУУ ЖЕДЫ ПОВСЮДУ((((((((

>>119025067
Шерсть, это ты?

Анархо-копроист в треде, задавайте свои ответы.

>>119031267
Тавтология.

>>119021251 (OP)
>Почему я живу не при анархо-коммунизме?
Потому что при "анархо"-коммунизме ты не будешь жить потому что сдохнешь от голода или пролома черепа от другого нуждающегося, пришедшего обобществить твою еду.

/thread

>>119030157
Хуи сосешь?

>>119021893
Тель хай!

ОП, ты где?

>>119031606
Чем это отличается от современного положения?
мимо житель Куала-Лумпур

>>119031714
Вдвоём нельзя сделать что-то годное. Можно подохнуть. Нужен не один анонасыч для этого дела.

>>119031669
>фашист
Ты имеешь ввиду национал-социалист? Только при чем здесь я?

>>119021251 (OP)
Потомучто все было бы oche huevo. и двача небыло бы

>>119031788
В любом случае рано или поздно убьют или посадят, но это лучше чем просто сидеть.

>>119031478
>>119031507
>>119031567
>>119031596
>>119031669
>>119031714
Заебали эти панки. Хоть скажи, кто автор "Анархия — мать порядка"?

>>119031806
А теперь прочитай хотя-бы на википедии, что это такое.

>>119031874
Цой

>>119031874
Махно, наверн

>>119031874
Да мне похуй на говнарей. Мне воевать хочется!
Третья Мировая где?

>>119031714
>Эх, анон, были бы мы из одного города, то могли бы что то делать, действовать.
В любом городе до жопы вас, недоделков. Что вам мешает запилить коммуну и сделать там коммунизм?
Я знаю ответ - ваша идеология - воровство чужой собственности. Сами вы ничего создать не способны.

>>119031974
Уходи в /em/

>>119031974
Вот пидор!
Иди в пейнтбол играй.

>>119031974
Анархист, который хочет третью мировую? Ты сам говнарь.

>>119032040
Потому что монархом должен быть кун

>>119031913
Ты не ответил. И что за бред ты несешь, не зная с кем разговариваешь?

Вот когда я куплю себе остров, тогда в своих фантазиях и запилю коммуну и автоматизацию с помощью АСУ.

>>119032019
>>119032031
>>119032034
Либерасты, манярхисты? Кто из вас кто? И почему так рвётесь?

>>119032040
А вот и манярхисты подъехали.

>>119032040
Место манярхистов - в земле.

>>119032121
>я куплю
Т.е. без капитализма никак?

Почему мы не живем при капитализме?

>>119032125
Но я сам анархист. Какая третья мировая, даун? Ты знаешь что такое анархизм, алё?

>>119031899
Твой оргумент,говно!! Читай викепедию..

>>119032115
Проиграл.

>>119032212
Говорю, же у меня маняфантазии. Впрочем, лучше монархию запилю и сделаю свой Силенд.

>>119032212
Товарно-денежный обмен к капитализму отношения не имеет, маня. Он был изобретён ещё за тысячелетия до самого понятия капитализма.

>>119032212
>Что нам стоит дом построить? Нарисуем - будем жить!
фальшивокупюрник

>>119032242
Ты серьёзно не понимаешь для чего нужна война?

>>119032258
Какой аргумент? То что ты написал - хуйня. При анархизме всё хорошо.

>>119032121
Ты ведь знаешь, что коммуны создавались не раз и всегда заканчивались полным пиздецом людоедством, верно?

>>119032329
Миллион долларов за 50 рублей продашь?

>>119032344
Даун..ты неправ.

>>119021251 (OP)
Анархия — это как манархия, только анархия.

Абу в президенты!!!

>>119032242
Анархизм это когда приходят в твой дом и все забирают.

>>119032341
Чтобы уничтожить государство, да, но люди то не изменятся! Они будут объединяться в новые государства, будут друг друга грабить и убивать. В этом веке о анархии глупо думать. Люди должны измениться.

А зачем тебе это? Дояркой хочешь быть? Картофан копать?

>>119032404
Чувак, анархия, это не когда все друг друга режут и убивают.

>>119021251 (OP)
Потомучто Телец управляет деньгами, и у кого их много - строят новый мировой порядок.

>>119032321
Хуйню сморозил. Капитализм - это и есть добровольный обмен благами.

>>119032363
По этому и запилю остров со своей монархией. И рабов куплю, да.

>>119032321
И почему тогда коммунизм отвергает денежно-рыночные отношения как пережиток капитализма и антикоммунистический пережиток?

>>119032441
Анархизм - это когда ты вместе с агрессивной толпой молодых людей писдишь других.

>>119032478
Блядь, какой же ты тупой. Тебя даже тролить неинтерсно.

>>119032341
Чтобы выжили трусливые хитрожопые мрази обманом и со связями?

>>119032492
> Капитализм - это и есть добровольный обмен благами.
Да ладно.

>>119032478
Двачую. Манярхисты совсем ебанулись.

>>119032441
НЕТ! ТАМ ФСЕЛЮДИБРАТЬЯ! МНЕ ТАК СКОЗАЛИ В ИНТОРНЕТЕ!

Что здесь происходит?

>>119032523
>писдишь других
А потом они тебя.

>>119032590
Анархия-беспредел

>>119021251 (OP)
Потому что жить в утопии пока не получилось ни у кого.

>>119032590
Школьники не знающие что такое анархия кукарекают.

>>119032523
>Анархизм - это когда ты вместе с агрессивной толпой молодых людей писдишь других.
Это не анархизм, это коммунизм. Сначала ты отрицаешь частную собственность, то есть право других людей на свободу от твоего насилия, а потом начинаешь грабить и убивать. К истинной анархии - анархо-капитализму - это не имеет никакого отношения.

>>119032444
>Люди должны измениться
Но они не изменятся.

>>119032421
>манархия
Пойди подмойся

>>119032552
Нет! Чтобы ты мог выплеснуть агрессию и закалял себя. Ну а кто тебе мешает убивать бохатых свиней?

Да вживлят чип в сраку и будешь ходить так.

>>119032647
Медленно, но меняются.

>>119021251 (OP)
Потому что:
а) Анаком еще более утопичен чем анкап
б) Содержит в себе открытое лицемерие, т.к. там нет никакой анархии.

>>119032564
Вот это аргумент.

>>119032636
Ты в жопу ебешься, анархист.

>>119032617
И так всё время, пока какая-то толпа не становится сильнее
>>119032639
>анархо-капитализм - истинная анархия
Проиграл.

>>119032658
Полиция.
Свиньи в форме, нанятые другими свиньями.

>>119032618
НЕТ! ОНА МАТЬПАРЯДКА!

>>119032478
Это только в манямирках анархитошкольников.
А в реальном мире их бы перерезали, когда пришли бы отбирать последний хуй.

>>119021251 (OP)
Зачем тебе это? Что ты там будешь делать? Что такое анархо коммунизм?

>>119032745
Нет, к сожалению.

>>119032778
Сказал Цой, а ты пидор

>>119032743
Тамнет ничего добровольного, а вот неявного принуждения - хоть жопой жуй.

>>119032658
>а кто тебе мешает убивать бохатых свиней
То, что по отношению к тем, кто беднее меня — я тоже "богатая свинья". Такова человеческая природа.

>>119032733
>анкап
>утопичен
Минархистик порвался.
Вот скажи, мы сейчас с разговариваем на этой доске по своей воле и без участия государства. На дваче анкап. Да и везде где происходит добровольное взаимодействие.

>>119032760
На войне - как на войне. Ты умеешь влиять на людей героические поступки офк - любую свинью убить можно.

>>119032878
В попу дашь?

>>119032758
Он будет смеяться?

>>119021251 (OP)
потому что сказочного мира не существует

>>119032899
Манярхист не палится.

>>119032753
>Проиграл.
А я выиграл. Ты вообще знаешь, что такое аргументация?

>>119021251 (OP)
а зачем тебе анархо-коммунизм? там работать надо, быть полезным. а ты - жалкий битард.

Анархo-коммунизм? это как?

>>119032926
Скорее, свинья тебя сложит.
Она хорошо экипирована и обучена.
Ну и мотивирована.

>>119032905
Сравнивать доску с пиздежом ниграми и онеме и реальный мир это так по детски. Если бы что то подобное наступило ИРЛ - наступила бы пизда из немецких карикатур 40 годов в перемешку с говном. Пошёл нахуй школьник.

Анон, а есть сейчас действующие группы анархистов? Кроме автономного действия.

>>119033021
Круто. Только коммунисты и анархисты совершают насилие, а манярхисты = анархо-капиталисты = фашисты не совершают?
Снова проиграл.

Омежки-неудачники, живущие с мамкой и боящиеся лишний раз что-либо вякнуть за пределами интернетов, кукарекают о политике. Ну охуеть.

>>119033109
Ты либертарианец что-ли?

>>119033229
Так-то автономы не анархисты ни разу.
Самая ебнутая и злая фашня.

>>119033229
Все какой-то хуетой занимаются.

>>119033207
Не только панки. Государство тоже.
Ебать, сколько фашистов в треде

>>119033360
Жаль. Похлже, что только в Греции анархисты что то делают.

>>119033229
Если о них массы узнают - им песдец. Сам понимать должен.

>>119033269
Все верно. Коммунист нарушает частную собственность. Коммунист - вор и насильник. Капиталист уважает частную собственность, то есть волю ее владельца и не нарушает ее. Капиталист - моральный индивид. Отчего ты проигрываешь-то, объясни?

>>119032905
Ага, потому что интернет является преградой, недопускающей нежелательных действий от меня к тебе. И все равно - даже тут есть модеры, так что не анаком.
А анаком - сплошное лицемерие (ну что еще ждать от коммунистов), по организации власти там демократия, а не анархия.

>>119021251 (OP)
ОП, с жиру бесишся, жил бы ты при коммунизме за компьютером бы сейчас точно не сидел.

>>119032905
вы разговариваете по воле Диктатора Абу Намазова, клованы.

Хули, Вы тут это обсуждаете? Тут же анальные мочераторы и Абу, верховный вождь. Есть же очень хорошая и годная борда.

>>119033592
Чухач?

>>119021251 (OP)
Потому что ты не считаешь протеины

>>119021251 (OP)
Хочу анархию. Там можно сбиваться в стаи с самыми отмороженными битардами с соседнего завода, невозбранно грабить ларьки. унижать хикканов и трахать их Еотовых. Такая-то лампота.

>>119033640
Толсто.

>>119033638
Я твои протеины по ip вычислю!

>>119033431
А я вот либертарианец и для меня что наци что комми - гетеническая отбросы, не могущие в индивидуализм и разум.

>>119033560
>>119033738

>>119033691
Так всё и будет, толсто или нет.

>>119033207
Анархия это и есть беспредел по сути.
Государства нет, каждый сам за себя.
Хотите жить - сбивайтесь в группки и отстаивайте свои интересы.
Ох вейт, это уже почти государство!
Анархизм невозможен в принципе.
Даунятам, правда, сложно это принять.

>>119033640
Шик. Пропаганда большевиков роляет спустя сто лет.

>>119033517
фикс
к анкапу это тоже относится, на дваче не анархия, а как раз минархизм

>>119033560
Вы же одной крови.
Стань интернационалистом - будешь другим.

>>119033733
Частная собственность появляется в результате труда.
С какого хуя кто-то должен работать за тебя пока ты сидишь на жопе, уёба?

>>119033105
Демократия без частной собственности

>>119033909
Пруфы с супом, что ты у нас честный фашист.

>>119033765
>Анархия это и есть беспредел по сути.
>Государства нет, каждый сам за себя.
Мань, государство - это и есть главный беспредельщик на отдельно взятой территории.
>Анархизм невозможен в принципе.
То есть допустим ты сейчас говоришь то что ты говоришь потому что тебе так приказало государство?

>>119033986
Что за бред ты несешь, какой фашист? У тебя шиза или что?

>>119033105
Это когда ты писдишь фашистов, которые имеют частную собственность, а другие тебя поддерживают. А в результате всем хорошо утопия для жалких людей.

>>119033909
А с какой статы ты решил, что земля твоя? Инструменты? Ну ладно, ты их выменял. Выменял на что? На свои вещи? А с чего они твои?
И т.д.

>>119034097
Жалок ты, ведь ты не можешь и дня прожить без сапога хозяина.

>>119034238
Понял. Там вообще людей много? Годно?

>>119031478
Кропоткин же
Пьер Жозеф

>>119034030
Мань, государство ничем принципиально не отчивается от кучки маняанархистов со своими маняпонятиями на отдельно взятой территории.
Я же говорю - даунята. Простейших вещей не понимают и не видят.
>То есть допустим ты сейчас говоришь то что ты говоришь потому что тебе так приказало государство?
Я так говорю потому, что я так считаю. Аргументированно при этом.

>>119034124
>А с какой статы ты решил, что земля твоя?
Я был первым, кто её освоил - посадил на ней с\х культуры, построил дом, завод и т.д. или же я ее купил. А с чего ты взял, что она твоя? Потому что ты ничего для этого не сделал?
>Выменял на что? На свои вещи? А с чего они твои?
И т.д.
Я их изготовил своими руками и головой. Ты мне говоришь, что я не имею право распоряжаться тем, что я произвел, однако ты, рандомный вор который никак не поспособствовал их появлению, имеешь.

>>119034341
Тут бы стоило начать с того, что анархизм изначально утопическое течение.

>>119034280
3,5 анонимуса, пока, если честно. Но есть немного годных тредов. Впрочем, там много преимуществ и можно хоть сейчас там постить контент.

>>119034474
Ну хорошо, я пришел на эту землю, дал тебе пизды и выгнал тебя нахуй в одних дырявых подштанниках.
Потому, что могу. Поэтому у меня есть право распоряжаться этой землей и считать её своей.
Что дальше?

>>119034341
Капитализм - это добровольный обмен собственностью, государство - насильное ее изъятие. Государство противоположно анархо-капиталистам и идентично коммунитсам.

>>119034561
А я, внезапно, на этом и закончил в своем первом посту.

>>119034573
А там нет вирусов? Ну, у меня паранойя лютая на эту тему. Оно не будет следить за мной и воровать пароли?

>>119034624
Какое такое у тебя есть право распоряжаться тем, что я произвел? В любом случае, ты заметил, что капиталисты обычно богаче коммунистов? Это потому, что капитализм стимулирует производство. Поэтому капиталисты смогут позволить себе пушек побольше и покрупнее чтобы защитить плоды своего труда от воров вроде тебя, смекаешь?

>>119034474
> А схуяле ты взял, что алюминиевый комбинат твой?
> Да вы охуели, я в 91 Тане Ельциной цветы подарил, ларек у меня там был, в переходе!

Да даже интернеты подконтрольны .

>>119034637
Это в твоем манямирке так.
В том же капитализме ты объявил собственность своей де юре - и де факто отжал. Так же насильно как и при государстве.
Государство не только не противоположно анархо-капитализдам, а практически идентично.

>>119034827
Государственную собственность можно и нужно присваивать.

>>119034846
Mesh-сеть поднимай, хули ноешь?

>>119034860
У кого отжал, если я первый, кто ее обработал? У кого отжал, если купил? Государство ничего не производит а только отбирает при помощи насилия. Как и коммунист.

>>119034767
Такое, что у меня есть средства отнять это у тебя.
Я считаю, что эта земля моя и я до неё просто не успел добраться. Ты получаешь пиздюлей и дохнешь в канаве, манякапиталист.
Тащемта, именно так всё и происходит при капитализме.
Отличие от коммунизма только в том, что при коммунизме прихожу не один я, а целая толпа либераторов, функционально идентичных наемникам при капитализме.

>>119034767
Нынешние российские коммунисты -это просто пиздец. Начиная от Зюганова, ёбаного оппортуниста в крокодиловых туфлях, заканчивая Тютюкиным.

Что мешает поднять АСУ и справедливо распределять ресурсы?

>>119035077
Совки - не коммунисты.

>>119021251 (OP)
Эхх щяс бы послушать гавканье про классовую войну под 4 аккорда и за шмотом, а потом на гиг бухать =)))

>>119035041
И зачем? К слову, какие деньги Вы планируете использовать? Почему так агресивно настроены против анархо-коммунистов?

>>119035072
>Такое, что у меня есть средства отнять это у тебя.
Почему ты считаешь что сила это право? Однако я тебе уже объяснил, почему у капиталиста пушка всегда больше.
>Я считаю, что эта земля моя и я до неё просто не успел добраться.
Ты можешь считать все что угодно. У тебя нет претензий на благо, которое ты не произвел.

>>119035125
Наоборот. Только в СССР была истинная коммунистическая партия, которая стремилась, но ей не дали.

>>119034974
Ты её обработал/купил незаконно, поэтому соси хуи, мошенник ссаный.
Капитализм тоже ничего не производит, он только присваивает труд.
Коммунист-то как раз производит ВСЁ. И не только себе.

>>119035126
Так толсто, что.. Впрочем, толсто.

>>119035238
Это, это.

>>119035125
Пидарасы у клоунов - не коммунисты.
пофиксил, не благодари

>>119035253
Не стремилась.

>>119035241
А почему ты считаешь, что первенство это право? Однако я тебе тоже объяснил, что ты обоссался. Пока ты что-то там строил, я пришел и набил тебе ебало. Ты умер, а имущество моё.
Такие дела.
>Ты можешь считать все что угодно.
Вся суть.
Ты тоже можешь считать всё, что угодно. У тебя нет претензий на благо, которое ты не можешь удержать.

>>119035253
Ага. Со Сталиным.

Спокойну отвечу на вопросы по анархо-коммунизму.

>>119035253
Зюганов и Тютюкин - это пост-СССР. Черви, паразитирующие на трупе.

>>119035270
>незаконно
По какому закону-то, лол?
>Капитализм тоже ничего не производит, он только присваивает труд.
Капитализм присваивает труд в обмен на труд во взаимовыгодном обмене.
Коммунизм присваивает труд в обмен на насилие.

>>119035517
Что я могу делать для этого?

>>119035517
Как воевать-то?

>>119035567
Собственно, а что ты умеешь?

>>119034767
> В любом случае, ты заметил, что капиталисты обычно богаче коммунистов? Это потому, что капитализм стимулирует производство. Поэтому капиталисты смогут позволить себе пушек побольше и покрупнее чтобы защитить плоды своего труда от воров вроде тебя, смекаешь?

Пусть так, но бывает, что коммунистов не особо волнует степень вооруженности противников, ибо за противников они их не считают, либо считают не сразу. Смекаешь?

>>119035214
Я не настроенн агрессивно, лишь не верю в их жизнеспособность. Ладно вру, я настроенн агресивно ко всем, кроме моего клана.

Деньги это только условная договоренность.

>>119035543
Объявленному по тому же принципу, что твои права. От балды.

Лал.
Я так тоже могу.
Капитализм присваивает труд в обмен на насилие.
Коммунизм присваивает труд в обмен на труд во взаимовыгодном обмене.
И попробуй докажи обратное.

Зря ты, ОП, создавал этот тред. Фашисты испортили его окончательно.

>>119035630
Революционный подход желательно не использовать, лишь в особо крайних и запущенных случаях. Необходим эволюционный путь, который ответит на вопрос как строить, а не разрушать. К тому же, необходимо подготовить массы.

>>119035657
Ты написал хуйню, восторженный мальчик.

>>119035731
В смысле, некое продвинутое подобие расписки в Вашем понимании? И Вы(или лично ты думаешь), хотите настроить выпуск "самопальных" денег, которые больше напоминают расписку и чем-то обеспечены?

>>119035812
Нет, ты. Lenin.jpg

>>119035811
На словах можно что угодно писдеть. Но ты посмотри на этот тред. Вряд ли что-нибудь получится мирным способом по отношению к массам, ведь ты даже не знаешь кто там. Алсо, тебя чиновники еблоиды сразу закроют, если снюхают что-то.

>>119035449
>А почему ты считаешь, что первенство это право?
Потому что земельные ресурсы ограничены, и в моих интересах, чтобы они доставались тем, кто их использует для производства благ, а не тем, кто присваивает чужие блага. Это поощряет производство и наказывает безделие и паразитизм.
>Пока ты что-то там строил, я пришел и набил тебе ебало.
Во-первых, еще раз, производительный - а значит при анкапе - богатый - человек может себе позволить защиту от людей, которые ничего не производят.
Во-вторых, это не выгодно тебе же. Как по вышеуказанной причине (ты соснешь), так и потому, что разрушая капитализм, ты лишаешь себя экономических возможностей (ты грубо говоря наказываешь производство благ).

>>119035644
Ну, всякие ништячки собирать умею. Ну, ты понял меня.

>>119035657
>то коммунистов не особо волнует степень вооруженности противников
Им же хуже, лол.

Потому что эта утопия способна существовать только в книгах маняфантазёров. Это противоречит самой человеческой природе.

>>119035241
Не можешь защитить свою собственность - не имеешь на нее права. Никто не сможет помешать сильному забрать имущество слабого, ведь нет государства, обеспечивающего защиту частной собственности. Воистину, анкапы - самые наивные существа в мире, их манямирок - самый манямирковый.

>>119036364
Я предлагаю убивать еблоидов и их жоповылизаторов. Может, что-нибудь получится?

>>119036373
А ты свастику нарисуешь?

>>119035766
Мои прав объявлены не от балды, а из моего личного интереса.

>Капитализм присваивает труд в обмен на насилие.
Коммунизм присваивает труд в обмен на труд во взаимовыгодном обмене.
И попробуй докажи обратное.

Это общепринятым словарным определениям этих слов.

>>119035811
Ревизионист, плиз, так тебе буржуи сами откажутся от власти над обществом добровольно. Ни одна смена одного общественного строя на другой никогда не обходилась без насилия.

>>119036250
>Потому что земельные ресурсы ограничены
И поэтому в моих интересах, чтобы они доставались мне, а не другим.
>Во-первых, пок-пок
Во-первых, пока ты производишь товары - ты не занимаешься защитой, товары сами по себе не преобразуются в деньги и защиту.
Во-вторых, мне это выгодно. Ресурсы мои, тебя-хуйлана нет, значит минус один конкурент, а вести дела можно и с кучкой других.
Ресурсов на всех не хватит, так что это только полезно прихватизировать ресурсы у других, если ты это можешь.

Бамп

>>119033545
Двачирюую

Бамп

>>119036373
>Не можешь защитить свою собственность - не имеешь на нее права.
Если ты считаешь насилие правом, то да. Но тебе не выгодно так считать.
>Никто не сможет помешать сильному забрать имущество слабого
Ошибаешься, ему смогут помешать охранные агентства, которые денежно заинтересованы в установлении порядка.
>государства, обеспечивающего защиту частной собственности.
Государство - это основной нарушитель частной собственности. Оно борется с прочими ворами только для устранения конкуренции своему собсвенному грабежу.

Одна из причин, почему подлинный коммунизм невозможен и всегда скатывается в говно: http://qfour.blogspot.ru/2014/07/dcnh.html

Бамп

>>119036164
Революционный запал, тем более, не способен донести внятные мысли до всей массы. Люди будут думать, что это мятежники, которые хотят устроить хаос и засланы из другого государства.

Гораздо лучше, будет постепенный путь. Хотя бы тем, что можно опровергнуть многие мифы, донести что-то. Интересной была бы организированая электронная система доверия(например, сеть Pandora) и система Автоматической Системы Управления(часто используют заводы) в масштабах целых населенных пунктов, которая всё-же оставалась бы распределенной с частым обменом ирформацией. Если бы людям внятно объяснить принцип работы системы и развеять некие стереотипы, то они бы и могли присоединяться. К слову, в РФ разрешено проводить собрания для решения проблем, если населенный пункт менее 100 человек, но, в других случаях можно организовать коммуну.

Толпа разъярённых молодчиков не выглядит особо привлекательно и умно. Особенно, если нет успешно построеного обществв подобного типа.

>>119035517
Какое отношение он имеет к анархии если там де-факто демократия?

>>119036569
>И поэтому в моих интересах, чтобы они доставались мне, а не другим.
Если ты захватишь мою землю, то я не буду выращивать на ней пшеницу, а ты этого не умеешь. Кто будет это делать? Ты сосешь и умираешь с голоду.
>Во-первых, пока ты производишь товары - ты не занимаешься защитой, товары сами по себе не преобразуются в деньги и защиту.
Ты получаешь защиту от производителей защиты в обмен на произведенное тобой.
>Во-вторых, мне это выгодно. Ресурсы мои, тебя-хуйлана нет, значит минус один конкурент, а вести дела можно и с кучкой других.
Ты можешь считать что это тебе выгодно только если думаешь, что насилие производит блага. Ты рискуешь как соснуть при попытке захвата, так и гарантируешь снижение собственной безопасности и экономических возможностей в дальнейшем. Умный человек понимает, что в его интересах - мир и торговля, а не насилие и разрушение.

>>119036926
Алло, ты в Расеи живёшь.

>>119036364
Ты так говоришь, будто человеческая природа лишь одна. Тем более, во многих случаях люди противостоят гену рептилий, который встроила сама эволюция.

>>119036772
>Прямо как государственные.
Если кто-то считает, что им выгодно насилие, то они просто недальновидны.

>>119036991
Не совсем. Впрочем, в условиях РФ тем более странно будет выглядить толпа молодчиков и хаотический революционный метод не подействует.

>>119032895
>Тамнет ничего добровольного, а вот неявного принуждения - хоть жопой жуй.
Тебе кто-то угрожает насилием, если ты не подпишешь трудовой договор? И что ты имеешь ввиду под "неявным насилием"?

>>119031874
>>119031874
Нестор Иванович?

>>119037205
Двачую. Тем более, если бы провернули эксперимент с теми же муравьями, то результат был бы другой.

>>119031788
Я с вами, вот уже нас трое

>>119036979
>Если ты захватишь мою землю, то я не буду выращивать на ней пшеницу, а ты этого не умеешь. Кто будет это делать?
А почему это я этого не умею? Научусь.
>Ты получаешь защиту от производителей защиты в обмен на произведенное тобой.
Производитель защиты, лол, внезапно, это я и подобные мне. И я захватываю тебя вместо защиты.
>Ты можешь считать что это тебе выгодно только если думаешь, что насилие производит блага. Ты рискуешь как соснуть при попытке захвата, так и гарантируешь снижение собственной безопасности и экономических возможностей в дальнейшем. Умный человек понимает, что в его интересах - мир и торговля, а не насилие и разрушение.
Умный человек понимает, даунёнок, что исключительный мир и торговля невозможны в принципе. Ибо есть два мешающих фактора - количество игроков и амбиции.
Выше вон эксперимент с крысами приведен - аккурат под то, к чему я веду.

>>119037141
Действовать открыто? Потрясающе ОМОН через минуту прибудет и ты растворишься.
>>119037169
Кто-то кому-то предлагает работать, отдавая ему хуй% от заработанного. Второй соглашается, ведь иначе он сдохнет. Вот это фашистская многоходовочка!

>>119030157
Хорошо хоть не национал коммунист

>>119037527
Анархо-коммунизм не противоречит управлению ИИ. Тем более, сильного ИИ не надо.

>>119037045
Или это просто ты дурачок.

Почему я живи не при анархо-примитивизме?Эх, щас, бы корешков пособирать.

>>119037666
Я кстати тоже болел этими утопиями.

>>119036715
При анархо-капитализме действуют только право сильного и право на собственность, каждый человек будет определять свое право в рамках своей собственности.
>Ошибаешься, ему смогут помешать охранные агентства, которые денежно заинтересованы в установлении порядка.
>государства, обеспечивающего защиту частной собственности.
Зачем им охранять твою собственность если им проще будет захватить ее? Анархо-капитализм будет всегда приводить к установлению власти местных вождей и, впоследствии, к феодализму.

>>119037540
А хули ты хотел? Впрочем, есть различные скрытосети, а вместо интернета можно развернуть mesh-сеть. А поверх неё уже те технологии.

>>119037452
>А почему это я этого не умею? Научусь.
Ты физически не можешь научиться всему, а даже несколько скиллов кроме основного, которые ты можешь отточить, будут все равно на более низком уровне, чем скиллы 7 миллиардов свободных людей. Разделение труда несет в себе огромное богатство так как каждый может специализироваться на том, что он умеет лучше всего и в то же время обмениваться с другими плодами их талантов.
>Производитель защиты, лол, внезапно, это я и подобные мне. И я захватываю тебя вместо защиты.
Ты защищаешь мою землю от меня, или что? Производитель защиты - это частная армия, предотвращающая насилие, то есть нарушения частной собственности.
>Умный человек понимает, даунёнок, что исключительный мир и торговля невозможны в принципе. Ибо есть два мешающих фактора - количество игроков и амбиции.
Я не понял тебя.

>>119037754
Почему же это утопия? Ожидаемый результат. Тем более благодаря различному интернет вещей и индустрии 4.0 Другое дело, что надо развивать p2p-технологии, как в среде машин, так и в среде людей.

>>119037779
Ах, да.
>Государство - это основной нарушитель частной собственности. Оно борется с прочими ворами только для устранения конкуренции своему собсвенному грабежу.
Государство - единственное что обеспечивает существование капитализма, более умеренные либералы это понимают и оставляют за государством полицейские и судебные функции.

>>119037666
Можно и полуколлективное сознание запилить без определенного центра

>>119037779
>право сильного
Так это фашизм!

>>119021251 (OP)
Если я правильно помню, то анархо-коммунизм есть отказ от частной собственности, взаимопомощь и все это в отсутствии государства. Но ведь люди только недавно отказались от кнута и выбрали иные пути подчинения. Тут и говорить не о чем, люди слишком примитивны для этого.

>>119038049
Как?
мимо

>>119037779
>При анархо-капитализме действуют только право сильного
При анархо-капитализме все участники рынка заинтересованы в сохранении мира для обеспечения производства и торговли, а в частности охранные компании прямо, денежно заинтересованы в предоставлении качественных услуг по охране чтобы остаться на рынке.
>Зачем им охранять твою собственность если им проще будет захватить ее?
Не проще. Война крайне убыточна как в краткосрочной так и долгосрочной перспективе.

>>119037942
Ты не ответил на то, что я сказал, это пустое "нет" ты. Каким образом государство "защищает" частную собственность, грабя 2\3 наших доходов и защищает капитализм, устанавливая миллиард законов о том как я могу их зарабатывать? Умеренные либералы - это обычные леваки.

>>119038296
Ну, и как анархо-капитализм защитит от создания монополий и поглощения мелких компаний? В ом числе, вооруженно.

>>119038545
(/-\)

>>119038545
У меня туалетная бумага такая.

>>119037881
Ну, привлеку кого-то, кроме умеет. Ты не один такой уникальный.
>Разделение труда несет в себе огромное богатство так как каждый может специализироваться на том, что он умеет лучше всего и в то же время обмениваться с другими плодами их талантов.
Да. Только иногда это заканчивается тем, что развивающий талант рэкета и пиздежа имеет всё, а все остальные посасывают.
>Ты защищаешь мою землю от меня, или что? Производитель защиты - это частная армия, предотвращающая насилие, то есть нарушения частной собственности.
Что помешает частной армии захватить контроль над твоей собственностью, идиотина?
Другая частная армия? А ей третья и так далее, лол?
>Я не понял тебя.
На пальцах.
Мир жесток, несправедлив и кто-то всегда имеет больше.
Ресурсы ограничены. Т.е. в конечном итоге кому-то придется потесниться из этой жизни, чтобы остальные жили.
Есть люди с амбициями, которым мало сосуществования.
А ещё есть люди, понимающие, что насилием можно взять и отобрать у другого ресурсы, ибо не он, так другой произведет ещё.
Частенько это оказываются одни и же. С пониманием и насилием.
Смекаешь?

>>119038626
Фашист порвался.

>>119038545
Где ты купил это? Сам сшил?

>>119038245
Создать из всех людей сеть (без имплантов или кибернетизации не обойтись) аля тырнеты, которое сформирует общечеловеческое сознание, при этом сохранив личность каждого человека (трансчеловека или постчеловека точнее)
Кажется у вортиготов из ХЛ2 подобная хуйня есть

>>119038467
Монополия, которая возникла потому, что просто все хотят покупать именно ее продукцию, имеет полное право существования. Однако если потребители этого товара не хотят зависеть только от одного поставщика, они будут диверсифицировать каналы поставки и не допустят таким образом появления монополии.

Треду песда.

>>119038730
Да понятно же. Но это немного дальнее будущее. Пока надо создать умную АСУ.

Оперативно бампую стишком

Кони версты рвут наметом,
Нам свобода дорога,
Через прорезь пулемета
Я ищу в пыли врага.

Застрочу огнем кинжальным,
Как поближе подпущу.
Ничего в бою не жаль мне,
Ни о чем я не грущу.

Только радуюсь убойной
Силе моего дружка.
Видеть я могу спокойно
Только мертвого врага.

У меня одна забота,
Нет важней ее забот...
Кони версты рвут наметом,
Косит белых пулемет.

>>119039454
Заебал уже, панк.

Бамп.

>>119039176
Что за "АСУ"?
Алсо, эту хуйню о которой я написал в определенных кругах называют "Омега"

>>119039556
По-твоему Нестор Иванович панк?

>>119038770
Диверсификаторы показательно зачищаются четвертованием. Что дальше?

>>119038658
>Ну, привлеку кого-то, кроме умеет.
Ты не добьешься от этого агронома эффективности, потому что планируешь отбирать то, что он произвел, не путем обмена по взаимному согласию, а просто беря его продукцию по своим потребностям вне зависимости от того, что ты даешь или не даешь ему, что очень скоро прекращает любое производство в подобной коммуне.

>Только иногда это заканчивается тем, что развивающий талант рэкета и пиздежа имеет всё, а все остальные посасывают.

Только когда бизнес поддерживает и надеется на государство и не создает собственных армий. В противном случае у ренегатов практически нет шансов.

>Что помешает частной армии захватить контроль над твоей собственностью?

Другие частные армии, как и их собственный разум, если они понимают, что им не выгодно насилие, а выгодна мирная торговля и выполнение ими их функций по защите правопорядка.

>Мир жесток, несправедлив
>кто-то всегда имеет больше.
Почему ты считаешь, что это несправедливо, что кто-то имеет больше?

>Ресурсы ограничены. Т.е. в конечном итоге кому-то придется потесниться из этой жизни, чтобы остальные жили.
Все верно. Просто нищие не должны иметь детей.

>Есть люди с амбициями, которым мало сосуществования.
А есть люди с амбициями и мозгом, которые понимают недопустимость насилия и остановят людей с амбициями и без мозга.

>>119039675
Да.

>>119039683
Не понял тебя.

>>119039784
Пидора еда, нет

>>119038296
>Не проще. Война крайне убыточна как в краткосрочной так и долгосрочной перспективе.
Гораздо проще. Ты живешь один, у тебя в собственности скажем дом + ферма. К тебе приходят 20 вооруженных человек. Что проще - им всю жизнь работать на тебя или переебенить всю твою семью и взять все сразу? Вас же 4 на 20.

>>119039711
Ебать ты рвёшься.

>>119039614
Автоматизированая система управления. Используют на заводах, преимущественно. Но есть и транспортные, и на рудниках и так далее. Автоматизация, ёлки-палки.

>>119039819
Панка ответ

>>119021251 (OP)
По тому что ты хуйло ничего для этого не сделал, а сидиш на своих двощах и просираешь все полимеры !

>>119039805
Ты говоришь, наивно держа в уме государственные антимонопольные инструменты. Монополия, которой все дозволено может позволить защищать свое монопольное положение силовым путем. Так вот, было 2 фирмы охранных услуг, потом вдруг одна взяла и устроила Ночь длинных ножей другой, поодиночке отобрала у всех оружие и теперь любой, кто не хочет пользоваться ее услугами - четвертуется. Что дальше?

>>119039897
1. Что такое 20 человек, если я являюсь клиентом большой и сильной охранной корпорации? Если у них есть мозг, то они не пойдут на это. Если у них его нет, они будут застрелены в то место, где он должен быть.
2. Им не выгодно забирать на мою землю, потому что я перестану ее обрабатывать. Если у них есть мозг, они понимают, что насилие сокращает производство и всеобщее благосостояние.

>>119040069
Может ли панк быть листвой?

>>119036331
Даже объяснять тебе что-то лень, рачок. Но ничего, скоро эту тему на уроке истории проходить будете, надеюсь, тогда и сам поймешь.

>>119040288
Нет, ибо они ябуцца с другими панками

>>119040348
Значит я не панк

>>119040194
>1. Что такое 20 человек, если я являюсь клиентом большой и сильной охранной корпорации? Если у них есть мозг, то они не пойдут на это. Если у них его нет, они будут застрелены в то место, где он должен быть.
Они - и есть твоя охранная корпорация
>2. Им не выгодно забирать на мою землю, потому что я перестану ее обрабатывать.
Не перестанешь, потому что тебе дорого свое здоровье и своя жизнь, или на край здоровье и жизнь своих близких.

>>119040179
>Ты говоришь, наивно держа в уме государственные антимонопольные инструменты.
С чего ты взял? Я сказал прямо противоположное, что если потребители не хотят монополии, то они без всякого государства избегают того чтобы покупать только у нее.
>Монополия, которой все дозволено может позволить защищать свое монопольное положение силовым путем.
Дозволено что именно, продавать товары кому она хочет? Насилие - это не проблема монополии, насилием может решить заняться кто угодно; с насилием будут бороться охранные корпорации.
>Так вот, было 2 фирмы охранных услуг, потом вдруг одна взяла и устроила Ночь длинных ножей другой
Еще раз, частные охранные фирмы мотивированы прибылью. Война не выгодна, им выгоднее сотрудничество, а не конфликт с друг с другом. Те, кто этого не понимают, будут отсеяны естественным отбором - по этой самой причине: воры вредят в конечном итоге своему собственному благосостоянию.

>>119040381
Латентный панк.

>>119040396
>Они - и есть твоя охранная корпорация
Зачем я буду нанимать какую-то шаражкину контору из 20 человек без какой-либо репутации и гарантий, и не буду подстраховываться от подобной ситуации? Это же не государство, которе мне насаживается. Я могу выбрать свою охранную фирму.

>Не перестанешь, потому что тебе дорого свое здоровье и своя жизнь, или на край здоровье и жизнь своих близких.

Ну и как там с эффективностью рабского труда в Древнем Египте? Он ведь до сих пор жив-здоров?

>>119040760
Лиственный панк-затворник?

>>119040035
Без всяких нанотехов, термоядов будет немного не збс

>>119040912
Ну, да. Но с чего-то надо начинать.

>>119040396
Блестящие аргументы, браво.

>>119025067
овощной овощизм

>>119041232
Ой, это не тебе.

>>119040547
>что если потребители не хотят монополии, то они без всякого государства избегают того чтобы покупать только у нее
Большинство потребителей даже слова такого знать не будет, уж тем более не будет способно на организованные антимонопольные действия. А меньшинство разумных не играет роли.
>с насилием будут бороться охранные корпорации
А что в случае если сама охранная корпорация будет заниматься насилием? И при этом будет монополией. К этому я веду
>Еще раз, частные охранные фирмы мотивированы прибылью. Война не выгодна, им выгоднее сотрудничество
Еще раз при победе в войне ты получаешь 100% рынка, а не 50%, 30% или 10%. Выгода на стороне монополий насилия.
Плюс у тебя какой-то манямир со сплошными рационально мыслящими людьми. И нет никаких маньяков во главе таких корпораций, которым просто нравится резать и убивать.

>>119040895
>АХАХА
>манямирок
Блестящие аргументы, браво.

>>119041308
Это даже ценнее твоих обоссаных "аргументов". Задумайся над этим.

>>119040773
>Зачем
А у тебя выбора нет. Выбор между одной из шаражек и хуем.
>Ну и как там с эффективностью рабского труда в Древнем Египте?
Там был минимум оного. Пирамиды строились не рабами и за профиты.
Но да, эффективность хорошая.
>Он ведь до сих пор жив-здоров?
Найс аргументация.
Как бы да. Египет до сих пор жив.

>>119041304
>Большинство потребителей даже слова такого знать не будет, уж тем более не будет способно на организованные антимонопольные действия.
Почему? Чатные лица и сейчас успешно образуют профсоюзы и прочие объединения, не говоря о бизнесе. Что им помешает это сделать в отсутствии государства, если они действительно не хотят монополий? Еще раз: в отсутствии государства/насилия монополия может существовать только тогда, когда она востребована рынком, то есть своими потребителями.
>А что в случае если сама охранная корпорация будет заниматься насилием?
Голова на плечах и прочие участники рынка не дадут. Что если Россия захочет захватить США? Почему она этого не делает? Потому что знает, что получит пизды. А также возможно не хочет чтобы земля превратилась в ядерную пустыню. Поэтому РФ грабит только своих граждан, которые почему-то ее поддерживают, как ты сейчас, а не скидывают угнетателей.
>Еще раз при победе в войне ты получаешь 100% рынка, а не 50%, 30% или 10%.
Какого рынка, если ты уничтожил рынок? Рыночный отбор перестанет работать, ты получишь просто 7 миллиардов рабов, неэффективных и озлобленных на тебя.
>Плюс у тебя какой-то манямир со сплошными рационально мыслящими людьми.
Это не то, каким мир является сейчас, это то, каким его надо делать, для чего я и убеждаю других, как когда-то убедили умеренно-либерального меня. Анархо-капитализм - естественный отбор рациональных людей.

>>119041416
Задумался. Почему ты так считаешь? Что делает мои аргументы "обоссанными" и что это вообще значит?

>>119041912
У человевества, вообще, пока не сформированы ценности и не все понимают отвественности перед планетой. Что предлагаешь делать?

>>119042120
Это значит, что я считаю твои аргументы идиотскими и испытываю к ним(и тебе заодно за это) крайнее презрение, почему и прибегаю к подобным выражением.
Ты постоянно игнорируешь преимущества насилия в угоду утопичным принципам мира и сосуществования.
При этом то, что кто-то может иметь больше, а кто-то дохнуть для тебя норм. Это все равно мир.
Насилие - естественная часть жизни.
Пора бы с этим смириться и подстраиваться.

>>119041653
>А у тебя выбора нет. Выбор между одной из шаражек и хуем.
Ну вот сейчас у меня выбор между ларьком "Лидия" во дворе и Ашаном. Или между одним барыгой или другим. Почему не будет выбора-то? Это твое государство мне навязывает себя насилием, это оно обещает защиту, а потом грабит. Поэтому я не поддерживаю государство. А ты мне говоришь, что одна кучка грабителей лучше другой и поддерживаешь ее. Зачем?
>Там был минимум оного.
Предположим так; это лишь опять же говорит в пользу моей точки зрения, так как если бы он был эффективен, его был бы максимум, везде и до сих пор.
>Найс аргументация. Как бы да. Египет до сих пор жив.
Действительно найс. Название это суть, ага.

>>119042389
Почему бы не показать какие мы ущербные в нынешнем положении, показав еще и наши охуенные возможности, приправив все это толстым слоем технофилии?

>>119042526
Я ничего не поддерживаю и не говорю за лучше.
Я говорю как раз, что это одна и та же хуйня.
Не будет государство - будут корпорации и тот же пиздеж. Как в Шедоуране.
>Почему не будет выбора-то?
Будет выбор как у тебя сейчас. Между стульями.
>Предположим так; это лишь опять же говорит в пользу моей точки зрения, так как если бы он был эффективен, его был бы максимум, везде и до сих пор.
А он и сейчас на максимуме везде. Экономическое рабство с иллюзиями свободы.
Вот оно и эффективно.
>Действительно найс.
Аргумент, что это государство ныне не существует - это я не знаю кем надо быть, чтобы спиздануть такое.

>>119042861
Фильм хочешь снять?

>>119042049
>Чатные лица и сейчас успешно образуют профсоюзы и прочие объединения
1,5 объединения - это успешно? О профсоюзах реально работающих я уже давно не слышал в РФ.
>Голова на плечах
Вот опять - анкапы всегда исходят из придуманных манядогм что:
а) Все люди совершают только рациональные поступки
б) Все люди образованны
в) Все люди хотят развития
г) Все люди не эгоистичны
Ну пиздец, сам-то понимаешь что такой мир эквивалентен Эквестрии?

>которые почему-то ее поддерживают, как ты сейчас, а не скидывают угнетателей
Я ее не поддерживаю, но к этому все равно скатится, потому что ты исходишь из заведомо идеалистичных догм.
И хватит ad hominem уже, еще раз начнешь демагогию - сразу нахуй пройдешь.
>Какого рынка, если ты уничтожил рынок?
Я ничего не уничтожал, просто перерехал конкурирующее охранное агентство за одну ночь. Инфраструктура в порядке, а жители на следующее утро проснулись и были поставлены перед фактом.
>это то, каким его надо делать
Ну как я и говорил, у тебя проблема та же, что и комми - люди не те. Глобальный эксперимент по выведению нового советского человека уже был, посмотри чем закончилось.

>>119042390
>почему считаешь "обоссанными"
>Это значит, что я считаю твои аргументы идиотскими
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

>Ты постоянно игнорируешь преимущества насилия

Какие именно преимущества? Больше всего насилия было в каменном веке. Почему каменный век закончился? Или при рабовладельческом строе насилия тоже было много. Почему рабовладельчество сошло на нет, а жить все стали только лучше? Почему когда война всем плохо и люди умирают и нищают, а когда мир то люди процветают? Где преимущества насилия-то?

>Пора бы с этим смириться и подстраиваться.

Аппендицит - естественная часть жизни. Не нужно вырезать аппендицит, нужно просто умирать.

Мда, как у тебя грустно с мышлением-то.

>>119042959
Будут воспринимать как развлечение.

>>119043088
А что ты хочешь сделать?

>>119040773
>Я могу выбрать свою охранную фирму.
Это - лучшее что есть. Выбирай или твой дом самовоспламенится, а дверь окажется подперта шакфом.
>Ну и как там с эффективностью рабского труда в Древнем Египте?
Почему им должно быть непохуй на эффективность? Свое они возьмут силой, а ты уж сам как-нибудь проживешь.

>>119042873
>Я ничего не поддерживаю и не говорю за лучше.
Зачем вообще что-то изрекать, если у тебя нет точки зрения? Однако ты лукавишь. Есть только две альтернативы: либо ты поддерживаешь доброволие, либо насилие. Выступая против добровольного общества, ты поддерживаешь насильное.

>Я говорю как раз, что это одна и та же хуйня.

С чего ты это взял? Общественные формации меняются постоянно.

>Не будет государство - будут корпорации и тот же пиздеж.

Бизнес - это прямая противоположность государства.

>Будет выбор как у тебя сейчас. Между стульями.

Не понял тебя.

>А он и сейчас на максимуме везде. Экономическое рабство с иллюзиями свободы.

То есть ты хочешь сказать, что ты не свободнее и не счастливее раба в древнем мире? Если ты действительно так считаешь, у меня действительно нет времени еще что-то объяснять.

>Аргумент, что это государство ныне не существует - это я не знаю кем надо быть, чтобы спиздануть такое.

Что? :/

>>119043060
Я тебе ниже объяснил почему, даунёнок.
>Какие именно преимущества?
Такие, что за минимум усилий - максимум профитов.
>Больше всего насилия было в каменном веке.
В твоем манямире. Больше всего насилия было в наши дни, чмоха необразованная.
>Почему каменный век закончился?
Потому, что люди научились обрабатывать металлы.
>Или при рабовладельческом строе насилия тоже было много. Почему рабовладельчество сошло на нет, а жить все стали только лучше?
Потому, что экономическое рабство и иллюзия свободы оказались выгоднее прямого принуждения.
>Аппендицит - естественная часть жизни. Не нужно вырезать аппендицит, нужно просто умирать.
И манька тут же игнорируют, что вырезают воспаленный аппендикс.
Найс демагогия, чмоха, рили найс.

>>119042049
>Анархо-капитализм - естественный отбор рациональных людей
+ к сожалению в естественном отборе побеждает сила, а не ум. 20 идиотов с палками под предводительством тирана заебенят даже самого умного тебя.

>>119043628
Наверное, реальные действия по улучшению жизни.

>>119043055
>1,5 объединения
Какие 1,5 объединения, лол? Профсоюзов прорва. Всех прочих общественных организаций прорва. Если бы государство не мешало им работать, то было бы еще больше.
>О профсоюзах реально работающих я уже давно не слышал в РФ.
Я не знаю что ты считаешь реально работающими, но если ты хочешь такие, то что тебе мешает их создать?

>анкапы всегда исходят из придуманных манядогм что:
а) Все люди совершают только рациональные поступки
б) Все люди образованны
в) Все люди хотят развития
г) Все люди не эгоистичны

Я не говорил ничего подобного. Ты споришь с чучелом которое сам сделал. Никакие из этих условий не требуются для анкапа.

>Я ничего не уничтожал, просто перерехал конкурирующее охранное агентство за одну ночь. Инфраструктура в порядке, а жители на следующее утро проснулись и были поставлены перед фактом.

Ты сделал самопротиворечивое заявление и теперь говоришь какую-то иррелевантную шелуху, вот и все.

>Ну как я и говорил, у тебя проблема та же, что и комми - люди не те.

И что? Ты не считаешь, что люди постоянно меняеются? Или что их не нужно менять?

>Глобальный эксперимент по выведению нового советского человека уже был, посмотри чем закончилось.

А еще Гитлер кислородом дышал. Посмотри, чем это закончилось!

Любая социальная имеет в себе естественный отбор.

>>119043867
Ум можем решить этот вопрос.
мимо

>>119043867
>+ к сожалению в естественном отборе побеждает сила, а не ум.

И поэтому мы до сих пор живем в максимально насильном первобытном обществе, а не в относительно свободном невиданно свободным по сравнению с предыдущими эпохами? Ты игнорируешь реальность.

>20 идиотов с палками под предводительством тирана заебенят даже самого умного тебя.

Лол как, если у меня 1000 мужиков с автоматами, которых я нанял на деньги, которые заработал своим умом?

>>119043492
У меня есть точка зрения. Я поддерживаю баланс. Полностью свободного от насилия и добровольного общества не бывает.
>С чего ты это взял? Общественные формации меняются постоянно.
Постоянно это пару раз в миллениум?
>Бизнес - это прямая противоположность государства.
В манямире. На практике всё несколько иначе...
>Не понял тебя.
Не ври.
>То есть ты хочешь сказать, что ты не свободнее и не счастливее раба в древнем мире?
Свободнее и счастливее, но не намного.
Так же как и у рабов в древнем мире, качество жизни человека зависит от того, где он живет, а в случае раба - у какого он хозяина.
>Что?
Падение и изменение древних государств не зависит от строя. Во всяком случае, так значительно.

>>119043910
Будет достаточно сложно "скорешиться" с людьми которые делают эти улучшения (проблемес)

>>119044304
Хм, есть много проектов этого плана. Свободное прогаммное обеспечение, свободное железо, Open FabLab, Open Source Ecology, проекты mesh- и p2p-сетей. Все они ждут различной помощи.

>>119044003
>Я не говорил ничего подобного. Ты споришь с чучелом которое сам сделал. Никакие из этих условий не требуются для анкапа.
>Голова на плечах не даст
Кто мне еще про противоречивые заявления говорил?
>Ты сделал самопротиворечивое заявление и теперь говоришь какую-то иррелевантную шелуху, вот и все.
Покажи противоречие, и иррелевантную шелуху тоже
>И что? Ты не считаешь, что люди постоянно меняеются? Или что их не нужно менять?
Почему ты считаешь что именно твой путь изменений - правильный?

>>119043690
>Такие, что за минимум усилий - максимум профитов.
Как это минимум, если жертва защищена и ты всегда рискуешь сам лишиться жизни? Какие профиты, если, как я уже обширно объяснил, гораздо выгоднее и безопаснее торговля?
>Больше всего насилия было в наши дни
Забавно, что ты говоришь о необразованности, при том, что ты не слышал об получивших в последние госуд большую известность исследованиях, которые показывают, что сейчас меньше убийств и грабежей, чем когда-либо в истории. http://www.scientificamerican.com/article/history-and-the-decline-of-human-violence/
>Потому, что люди научились обрабатывать металлы.
Какой профит обрабатывать металл, если у тебя спиздят изготовленное? Очевидно, что этому предшествовало изменение социальных отношений с увеличением неагрессии в результате простого естественного отбора, который диктует, что индивиды, занимающиеся насилием, просто перебили друг друга.
>Потому, что экономическое рабство и иллюзия свободы оказались выгоднее прямого принуждения.
Ты очень близок к истине. Если дать людям долю свободы, то они более производительны. Только вот оказывается что и более независимыми и тут вдруг возникают революции и угнетателей регулярно скидывают.
>И манька тут же игнорируют, что вырезают воспаленный аппендикс.
Не понял, что это меняет в данном контексте? Ты же троллишь, да?

>>>>119044904
>Голова на плечах не даст
>Кто мне еще про противоречивые заявления говорил?
Я не говорил, что все люди будут рациональными. Я сказал, что нерациональных и потому агрессивных пристрелят, просто нерациональные не смогут позволить себе иметь детей, и таким образом рациональность будет постоянно увеличиваться.


>Покажи противоречие
Вот:
>Еще раз при победе в войне ты получаешь 100% рынка, а не 50%, 30% или 10%.
Рынок - это добровольный обмен. Если ты захватил рынок насилием, ты уничтожил рынок.

>Почему ты считаешь что именно твой путь изменений - правильный?
Прежде всего, потому что мне нравятся ништяки, которые производит капитализм. Из своих наблюдений реальности, я вижу, что капитализм, добровольное взаимодействие и конкуренция, производит больше всего ништяков, и поэтому чем лучше капитализма, тем лучше.

>>119044212
>И поэтому мы до сих пор живем в максимально насильном первобытном обществе, а не в относительно свободном невиданно свободным по сравнению с предыдущими эпохами? Ты игнорируешь реальность.
Все до сих пор сводится к насилию, несмотря на кажущуюся свободу. Попробуй выйти на пикет, который несанкционирован и принудить президента к исполнению конституции, которую он по идее должен исполнять. Выиграет тот, у кого на стороне больше насилия (государство и президент), а не больше ума.

>Лол как, если у меня 1000 мужиков с автоматами, которых я нанял на деньги, которые заработал своим умом?
Так, если я взял 1000 мужиков с автоматами и насильно создал армию 1 млн., и мне даже зарабатывать ничего не пришлось, только расстрелять пару человек показательно. А для этого и ум не нужен.
Представь сколько бы тебе пришлось приложить усилий и ресурсов чтобы создать армию в 1000 раз большую заработанными деньгами. И потом ее восполнить быстро.

>>119044905
>Как это минимум, если жертва защищена и ты всегда рискуешь сам лишиться жизни? Какие профиты, если, как я уже обширно объяснил, гораздо выгоднее и безопаснее торговля?
Масштабы учитывай, даунёнок. Если жертва такая защищенная, на неё будет давить не менее защищенный агрессор.
Не притворяйся тупым.
Да, торговля выгоднее, когда ты можешь её вести. А тебе могут этого не дать банальным насилием. Только сегодня был тренд погоревшего бизнесмена.
>Забавно, что ты говоришь о необразованности, при том, что ты не слышал об получивших в последние госуд большую известность исследованиях, которые показывают, что сейчас меньше убийств и грабежей, чем когда-либо в истории.
Сейчас это когда, даун?
Вторая мировая это все ещё сейчас, в масштабах истории.
>Какой профит обрабатывать металл, если у тебя спиздят изготовленное? Очевидно, что этому предшествовало изменение социальных отношений с увеличением неагрессии в результате простого естественного отбора, который диктует, что индивиды, занимающиеся насилием, просто перебили друг друга.
Металл полезен всем. И как тебе уже сказали, не обязательно убивать всех, для получения профитов от насилия. Можно позволять развиваться, отбирая часть средств.
Что сейчас, тащемта, и происходит в экономическом рабстве.
>Ты очень близок к истине. Если дать людям долю свободы, то они более производительны. Только вот оказывается что и более независимыми и тут вдруг возникают революции и угнетателей регулярно скидывают.
Ага. И ставят на место других угнетателей. Розовые очки сними. Леворюции всегда стоили жизней уймы простого народа ради сомнительной выгоды.
>Не понял, что это меняет в данном контексте?
Мы говорим об аппендиксе. Аппендикс - естественная часть человека. Вырезать его просто так - вредно и контрпродуктивно.
И только если он воспаляется и начинает угрожать жизни - только тогда его вырезают.
Так и тут.
Насилие, не обязательно прямо, и агрессия - естественная часть жизни.
И бороться с этим начинают только тогда, когда этого становится слишком много.

>>119045471
>Все до сих пор сводится к насилию, несмотря на кажущуюся свободу.
У тебя отбирают всего половину дохода, а не весь доход; государство не контролирует все, что ты делаешь, в отличие от рабовладельца. Этим и объясняется современное сравнительное благополучие и мир.

>Попробуй выйти на пикет, который несанкционирован и принудить президента к исполнению конституции, которую он по идее должен исполнять.

Украинцы вышли, например.

>Так, если я взял 1000 мужиков с автоматами и насильно создал армию 1 млн.

Откуда ты возьмешь ресурсы для этого, если ты глупый, агрессивный, и потому нищий, а у миллиона человек огнестрелы, на которые они заработали, как и на услуги профессиональных защитников права?

>>119045424
>нерациональных и потому агрессивных
заведомо неверно
>нерациональные не смогут позволить себе иметь детей
тоже
>Рынок - это добровольный обмен. Если ты захватил рынок насилием, ты уничтожил рынок.
По твоему определению рынка нет нигде кроме анархии, потому что гос-во вмешивается в него и частично исключает добровольный обмен.
>Прежде всего, потому что мне нравятся ништяки, которые производит капитализм. Из своих наблюдений реальности, я вижу, что капитализм, добровольное взаимодействие и конкуренция, производит больше всего ништяков, и поэтому чем лучше капитализма, тем лучше.
Ну а кому-то больше нравится власть. Или барский сапог. Получается они тоже могут начать делать новых людей под их мировоззрение?

>>119021251 (OP)
Потому что капиталисты и власть имущие не отдадут тебе просто так свои привилегии?

>>119046386
Отдадут. И уйдут. Анархия наступит очень скоро

>>119046507
Ну, за её наступление я не переживаю. Это вопрос времени. На протяжении всей своей истории мир движется к этому.
Может и не отдадут, тогда придется вынудить отдать.

>>119045719
>Если жертва такая защищенная, на неё будет давить не менее защищенный агрессор.
Защищенный на какие деньги? Где он их возьмет, если он уничтожает свое социальное окружение, которое позволило бы ему разбогатеть через торговлю?
>Да, торговля выгоднее, когда ты можешь её вести. А тебе могут этого не дать банальным насилием.
Торговля выгодна и потому она дает деньги на самозащиту. Ты можешь купить больше пушек, нанять мужиков-профессионалов которые тебя защитят, понимаешь?
>Только сегодня был тренд погоревшего бизнесмена.
Так это бизнесмен при этатистской системе, при которой большинство таких бизнесменов послушно платит налоги, веря, что государство это правильно, вместо того, чтобы отдать эти деньги тем, кто его реально защитит.
>Сейчас это когда
Начиная с эпохи просвещения до индустриализации и по наше время.
>Вторая мировая это все ещё сейчас, в масштабах истории.
Вторая мировая война это изолированное событие, в Средневековье война в Европе всех со всеми происходила без остановки, как и религиозные геноциды и бытовое насилие.
>Металл полезен всем. И как тебе уже сказали, не обязательно убивать всех, для получения профитов от насилия.
Как тебе уже сказали, рабский труд неэффективен. Эффективнее обменять металл на пшеницу, тогда производитель металла будет делать его больше и лучше. Насилие - это недальновидно. Кто-то может этого не понимать, но есть их мнение, а есть объективная выгода.
>Ага. И ставят на место других угнетателей.
Качественно других угнетателей. Угнетатель Путин несравнимо лучше, чем Сталин. И ведь все, что им нужно делать, это перестать их ставить, верно?
>Мы говорим об аппендиксе. Аппендикс - естественная часть человека. Вырезать его просто так - вредно и контрпродуктивно.
Я тебе говорит про аппендицит про воспаленный аппендикс, если было непонятно.
>Насилие, не обязательно прямо, и агрессия - естественная часть жизни
Еще раз, естественная - это не значит хорошая. Это известная логическая ошибка. https://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_nature

>>119045878
>Украинцы вышли, например.
И победило насилие, верно?
>Откуда ты возьмешь ресурсы для этого, если ты глупый, агрессивный, и потому нищий, а у миллиона человек огнестрелы, на которые они заработали, как и на услуги профессиональных защитников права?
Легко, так собственно большинство государств и делается. Ты насилием подчиняешь людей, среди которых есть те, которые могут разработать и есть те которые могут произвести огнестрел. Свою банду подкармливаешь с ограбленных денег. Производишь огнестрел, пускаешь рабов вперед, а своих сзади для контроля.

>>119046188
>заведомо неверно
Охуенный аргумент.
>По твоему определению рынка нет нигде кроме анархии, потому что гос-во вмешивается в него и частично исключает добровольный обмен.
Не помню, чтобы я давал такое определение рынка. Добрвольный обмен существует и сейчас, так как государство не контролирует 100% рынка, даже легального.
>Ну а кому-то больше нравится власть. Или барский сапог. Получается они тоже могут начать делать новых людей под их мировоззрение?
Да. Просто они проиграют.

>>119046786
>И победило насилие, верно?
Неверно. Самозащита - это противоположность насилия.
>Легко, так собственно большинство государств и делается.
Потому что большинство людей в настоящий момент недальновидно их поддерживает или считает неизбежностью. Но даже среди государств существует такой же естественный отбор: кто победил в холодной холодной войне - отбирающий все совок или дающая относительную свободу сшашка?

Ваш анархо-капиталист ушел кушать.

>>119047003
>Охуенный аргумент.
Хорошо, ты хочешь сказать что я не могу найти IRL человека нерационального и неагрессивного, потому что это взаимоисключающие понятия?

>>119047582
Мне не нравится капитализм в целом. Я хочу работать ради результата, а не ради денег.