Сап, религач. Есть среди вас бывшие верующие? То есть не те, которые в церковь ходят раз в год, освятить колбасу с водкой, а реальные воцерковленные/соблюдающие, которые молятся, постятся, слушают какое надо радио, причищаются/делают намаз 5 раз в день/etc.
Пилите кулстори: как перестали верить в Бога, как на ваше вероотступничество отреагировали ваши знакомые/близкие? Чем заполняли внутреннюю пустоту, образовавшуюся после потери веры? В чем находите опору в трудных жизненных ситуациях? На чем основывается ваша мораль? Да и в конце концов, как жить, веря в то, что у тебя нет души, нет свободы воли (ведь химические реакции все. Какая свобода?), а ты сам после смерти станешь не более, чем говном дождевых червей?
Верил до 18 лет, в 18 лет прочитал библию, и понял что я не достаточно глуп чтобы верить в еврейскую поповскую залупу. >Чем заполняли внутреннюю пустоту, образовавшуюся после потери веры? Свободным дыханием,успокоением, все стало более гармонично. Ведь вера - это самообман,психоз. >В чем находите опору в трудных жизненных ситуациях? В том что просто не хочу себе нервы мотать и накручивать, никому от этого лучше не станет. Все равно когда-нибудь сдохнем. >На чем основывается ваша мораль? Природная эмпатия есть у всех животных, на ней и на логике по отношению к ней. >Да и в конце концов, как жить, веря в то, что у тебя нет души, нет свободы воли (ведь химические реакции все. Какая свобода?), а ты сам после смерти станешь не более, чем говном дождевых червей? Да все лучше чем в религиозном психозе, человек обходился без религии миллионы лет, прежде чем придумал эту залупу для наеба гоев, и ниче, сума не сошел.
>>815058 >человек обходился без религии миллионы лет, прежде чем придумал эту залупу для наеба гоев Интересный факт, и очень достоверный. Откуда ты это узнал? К тебе Святой Докенз во сне явился и обо всём поведал?
>>814992 (OP) >как перестали верить в Бога. Вот тебе простыня, мб кто и почитает. Очень верующая мама, вот прямо с храмами, службами, паломничествами, молитвами, иконами, наверное даже слишком верила, вот прямо ВЕРИЛА (при этом работала бухгалтером на крупном предприятии и была норм такой тетенькой, не нужно представлять шизов всяких). Крестная тоже верила и верит, бабушка тоже верила, батя верил, правда кое как по их меркам. Все это, ясное дело, привили и мне. С самых ранних лет 12-13, я до сих пор (29 лвл) могу на память читать некоторые псалмы и молитвы, различию этапы богослужения, а покаянный канон зачитаю почти по памяти с подглядываниями. Т.к. я с детства верил в Бога, то и религиозная добрая мораль была мне приятна, я был, да и есть, что называется хорошим человеком (даже посторонние говорили не раз, лол), не имел и не имею вредных привычек, до 18 соблюдал все посты ну и по жизни я всегда ОЧЕНЬ СТАРАЛСЯ. Я старался учиться, старался заниматься собой, тренировки, образование самообразование (нет, не только через аниме), литература, старался всегда помогать родным, маме, и всегда возвращался из ДС2 на праздники и по первому зову.
Теперь к сути. Как я не старался я ничего не достиг. Вообще ничего. Хорошей работы, красивого тела, ума. У меня даже девушки не было, все мои попытки завязать отношения были тщетны и не надо думать, что я верун пгмнутый, о том что верил знали-то пара человек, кроме родных. Обычный студент (модник кстати ебать), а потом молодой специалист, а потом мужчина 29 лет из ДС2. Просто урод. Боженька отгрузил всратости по самые помидоры, ни одной валентинки за жизнь, за ручку подержался один раз в школе и все, рили всего 1 раз и то потом пошел на хуй. За 10 лет брутфорса на с/з в ДС2 - вытащил на улицу 6 девушек, и то это за 1ые курсы вуза, потом просто ничего. А я всю, сука жизнь, с 16 лет мечтал просто об одной единственной. Не хотел не изменять, не надо мне было десятков, ничего. Просто хоть какая-то взаимность, хоть ОТ КОГО-ТО! Я реально мечтал об этом, и кстати, просил.
в мои 23 тяжело заболевает мама, трачу всего себя на ее лечение, кладу хуй на свою жизнь, привожу ее к себе в ДС2. Операции, госпитализации, лечение, церкви, молитвы, священники в больницы, восстановление, осложнения, госпитализации, священники, заболевает отец, госпитализации, лечение, восстановление, в мои 26 от осложнений умирает отец (58 лвл), спустя 9 месяцев, перенеся кучу госпитализаций, священников, реанимаций и отказ в трансплантации в тяжелейших муках от осложнений умирает и мама (62 лвл), спустя два месяца умирает дед. 4 года выхаживаний, слез, молитв, рвания жопы в стационарах, бед с работой, т.к. вечные отпрашивания в стационары/реанимации, вечно тяжелая голова от этого всего, косяки. За что это моей маме? За что моему отцу? Мне за что? Свою жизнь я знаю, я не так сильно плох, ну не на столько же сильно!111 Охуеваю примерно год, "ЗА ШТО?!каю", и видимо, через год (28 лвл) отхожу от их смертей, обращая внимание уже на свою жизнь, на счастливую жизнь остальных и на жизнь в целом, ну и понимаю, что все просрано, хотя мы все были далеко не последними христианами и все очень старались, чесслово. Богу-то тут места и нет. А внимательно ознакомившись с источниками веры и посмотрев критику по ним руки опустились окончательно. > как на ваше вероотступничество отреагировали ваши знакомые/близкие Крестная говорит, что надо верить, лул и "Бога не трогать! Ты не знаешь!". Все друзья технари - атеисты давно строят отношения с тян, им Бох все дал и до меня им дела нет. >Чем заполняли внутреннюю пустоту Ничем. Как перестал плакать по родным у меня каждый день истерики Я ПРОЕБАЛ ЖИЗНЬ, Я УРОД, У МЕНЯ НИКОГО И НИЧЕГО НЕТ И НЕ БУДЕТ, Я ПРОЕБАЛ СВОЮ ЖИЗНЬ, ору, плачу, каждый вечер закрываю глаза и надеюсь что умру не проснусь. Но устраиваться в РКН ссу, т.к. вбитая с детсва прошивка ссыт ада за ркн))) >В чем находите опору в трудных жизненных ситуациях? Нету опоры. Мне очень плохо. >На чем основывается ваша мораль? Теперь на законах, за их нарушение предусмотрена ответственность. >то у тебя нет души, нет свободы воли (ведь химические реакции все. Какая свобода? Нет свободы, на квантовом уровне есть, но на нас это уже не работает. Свободы нет. Твой мозг принимает решение раньше твоего сознания, гугли. > а ты сам после смерти станешь не более, чем говном Я и при жизни говно, хотя трайхаржу ВСЮ ЖИЗНЬ. Никому не нужное старое, плешивое, говно. Зачем меня твой Бог таким сделал? Для чего? Вот и я о том же
>>814992 (OP) > как перестали верить в Бога Остался без контактов с единоверцами и единоверками. Мой любимый интеллигентный поп получил повышение и уехал очень далеко, вместо него поставили какого-то бывшего сантехника с соответствующей харизмой. Приходская община была овощная, разве что активисты иногда подходили предъявить, хули денег так мало, почему до сих пор куришь, и так далее. В то же время я как раз перестал быть безупречно молодым, начал стареть, и тут-то моя вера в бессмертие пошатнулась. А потом мне еще рассказали, что пидоры такие же люди, как все, и даже лучше приходского актива. Ну и всякие такие вроде бы мелочи, которые трудно свести к компромиссу.
> Чем заполняли внутреннюю пустоту, образовавшуюся после потери веры? Поначалу - алкоголем, наркотиками, связями на одну ночь. > В чем находите опору в трудных жизненных ситуациях? В рецептурных таблетках от психиатра. > Да и в конце концов, как жить, веря в то, что у тебя нет души, а ты сам после смерти станешь не более, чем говном дождевых червей? Плохо. Но вера (неверие) сознательный выбор человека только в фантазиях пизданутых клерикалов. Это штука примерно на том же уровне, что и вкусовые пристрастия. Божий дар, так сказать. Я пару раз пытался вкатиться обратно в веруны (мне так было бы психологически комфортнее), но чот не получилось. Сейчас вот снова пытаюсь, но вряд ли преодолею камни преткновения типа "сладчайший Иисус запретил гондоны".
>>815877 Все прочитал, от первой до последней буквы. Ты за базаром следи, молодой человек, и про чертей не разбрасывайся, я тебя никак не оскорблял, если ты прочитал мое сообщение С претензиями за повышенную чувствительность и обидчивость на констатацию факта обращаться надо к себе. Перечитай ещё раз свое сообщение и посмотри, сколько там написано про мечты о тяночке. Завтра продолжим.
>>815882 Как считаю нужным тебя называть, так и называю. Тяночку хотелось - да, но до ухода родителей вере это не мешало "ну значт так надо(( Значит я еще не дотягиваю(" А вот насмотревшись на задыхающуюся раз за разом маму, лежащую в реанимации раз в 3 месяца, с катетерами в сердечной артерии, т.к. вены на руках уже разъебаны капельницами и уколами за годы госпитализаций, и которая просит не злиться и прочитать за нее акафист, т.к. она не сама может уже, сука, вот там у меня уже треснуло. Ты знаешь сколько я за нее на коленях ночами стоял? Знаешь сколько я выбегал!? Мне о ее смерти, блять, позвонили на смолещину в ДС2, я на раннюю литургию шел, что бы потом к ней ехать, к открытию ебучей реанимации! блятьб
>>814992 (OP) > Есть среди вас бывшие верующие? Есть.
> как перестали верить в Бога Смерть сильно верующей родственницы плюс собственные размышления. В основном я заставлял себя, так сказать, заниматься религией (молитва, чтение Библии, нечастые походы в церковь) только чтобы избежать посмертного наказания так как сам Рай мне никогда не был особо интересен - я попросту не хочу бесконечно где-то находиться вместе с людьми. И когда мне это вкрай уже надоело, то решил уйти.
> как на ваше вероотступничество отреагировали ваши знакомые/близкие? Так как родственница умерла то остальные либо никак не отреагировали, либо положительно - отец.
> Чем заполняли внутреннюю пустоту, образовавшуюся после потери веры? Да я бы не сказал, что возникла некая пустота - я наконец-то получил долгожданное облегчение. А занятия приносящие радость у меня есть, например хобби.
> В чем находите опору в трудных жизненных ситуациях? Рассчитываю на себя и окружающих. У меня есть люди, которые могут мне помочь и есть ресурсы, что помочь самому себе. Например, оплачивать лечения различных болезней.
> На чем основывается ваша мораль? Важно вести себя довольно разнообразно в зависимости от текущей ситуации ведя себя при этом довольно искренне и в тоже время ни излишне не прогибаясь, но и не слишком сильно отстаивая себя. Бывает надо как уступить, так и есть смысл жестко отстоять что-то свое. Но при всем этом оставаясь довольно добрым и помогать другим при надобности.
> Да и в конце концов, как жить, веря в то, что у тебя нет души, нет свободы воли (ведь химические реакции все. Какая свобода?), а ты сам после смерти станешь не более, чем говном дождевых червей? Живу для созерцания происходящего, например наблюдая за научно-техническим прогрессом, радуясь простым вещам и занимаясь хобби и общаясь с людьми. Я принимаю потерю своего существования в будущем и не делаю с этого трагедии. Иметь сознание хорошо, хоть жизнь кроме позитива имеет и трудности. Но нету его - и тоже не беда, осознавать свое исчезновение ведь уже нечем будет.
>>815890 Я не ОП, а совершенно другой человек. Тут другой молодой человек >>815869 написал все четко и по делу, никаких соплей и истерик, а самое главное - поднял гораздо более сложную тему, которую мы тоже позже обговорим. Свистни, когда ты будешь готов к конструктиву.
>>815818 >За 10 лет брутфорса на с/з в ДС2 - вытащил на улицу 6 девушек, и то это за 1ые курсы вуза, потом просто ничего. Даже среди прихожанок найти не смог? Или ты среди них не искал?
>>814992 (OP) >Пилите кулстори: как перестали верить в Бога А верил ли я? Я крестился в 14 лет из-за тяжело больной матери, пытался осилить религиозную литературу, посещал воскресную школу и даже подумывал после 9 класса пойти в духовную семинарию. Но по итогу забил на всё. Сейчас подумываю вернуться в религию лишь с целью найти жену, о чём я мечтаю с 16 лет, как и о создании своей семьи. Но что-то мне подсказывает, что эта идея обречена на провал, поскольку живу в окрестностях мелкого промышленного города, где молодые тян либо замужем, либо переходят от сожителя к сожителю, либо укатывают на ПМЖ в Питер. Не думаю, что в местных церквях вообще есть молодые незамужние тян. >как на ваше вероотступничество отреагировали ваши знакомые/близкие? Их нет у меня. Хотя... Мамка при жизни троллила на эту тему, называя "недоверующим", её же родня высмеивала и гнобила меня. Но они меня, впрочем, всегда ненавидели и мечтали от меня избавиться. В том числе с целью заполучить мою квартиру, которая досталась мне в наследство после смерти матери и в которой я живу. >Чем заполняли внутреннюю пустоту, образовавшуюся после потери веры? Ничем. >В чем находите опору в трудных жизненных ситуациях? Ни в чём, просто замыкаюсь в себе и устраиваю самобичевание. >На чем основывается ваша мораль? На собственных принципах, убеждениях и взглядах на жизнь, которые, как правило, идут в разрез с современным обществом. >Да и в конце концов, как жить, веря в то, что у тебя нет души, нет свободы воли (ведь химические реакции все. Какая свобода?), а ты сам после смерти станешь не более, чем говном дождевых червей? А я и не живу - всего лишь бесцельно существую.
Я наоборот пытаюсь вкатиться я православие, но евангелие - очень абсурдная книга. Нагорная проповедь прямо говорит о том, что ты должен стать жертвой хищников в человеческих обличьях, если те обратят на тебя внимание. Ещё о том, что люди не равны, и кто-то может понять писание, а перед кем-то не стоит метать бисер поскольку они еретики от рождения.
Жить по ней - уходить в отдалённые пустыни, таёжные леса, горные массивы и с небольшой группкой людей, также свято верующих в сказание господа. Делить всё поровну, все лишения и невзгоды, тяжко трудиться, постигать бога через молитву и постоянную направленность ума. А то что происходит IRL в православии с храмами и церквями - это даже не light и не casual версия. Попытка усидеть на мирском и духовном стуле, попутно стригя купоны тем кто подвязан на этой теме. Что ловит там паства? Наверное утешение от суррогата духовной жизни, поскольку изначальный уровень постижения реальности, был задан очень мощно (я уважаю аскетизм).
>>815901 Я в церковь к Богу ходил, лол. Я честно верил. О таких вещах я там даже не думал, да и не буду. Это же лицемерие, нет? Да и я урод, теперь уже урод не молодой, а средних лет, такое говно никому не нужно >>815897 Да давай поговорим, окей. Конструктив. Как ты понял я православный.
>>815818 Брат звучит сопливо но я тебя понимаю У меня конечно смертей родных не было Но примерно похожий путь прошел Тоже проблемы с девушками из за всратости Постоянно просил бога дать нормальную но попадался всякий шлак, потом когда уже руки совсем опустил и забил болт вдруг нашлась нормальная, как я думал девушка, я прям носился сияя от счастья даже бога благодарил за неё, жутка бетабаксил для неё, вроде как все хорошо было, но потом она меня бросила, я даже выпилиться пытался но как-то люди к сожалению рядом оказались кой как зашили. Ну в общем я понял потом что она меня просто использовала для получения ништяков. А весь тот бред в бошке про ту самую и какое то воздаяние за страдания пиздец ебанный просто шизофреничный бред от предков не имеющий отношений к действительности. Ну так собственно тоже и разверил. Ещё постоянные издевательства были в школе универе армии когда ты никому ничего не сделал и даже как-то всем помогать стараешься а о тебя все время ноги вытирают и даже иногда пиздят как то быстро разуверяешься. Желаю тебе отойти от всего этого реально пиздец, самое главное руки не отпускай. Такая же фигня когда ЕБАШИТ ночами, всякие мысли лезут. Это реально пиздец
>>815923 Бля, вот у тебя хоть какие-то тян с бетобаксом были и родня жива, но почитав остальное вижу, что понимаешь меня больше других, особенно про коллективы, ох ебать. Просто стараешься быть хорошим, сука и вытирание ног. Спасибо.
>>815923 >Тоже проблемы с девушками из за всратости Уверен? Дело не во всратости, а потому что не на тех смотришь. На небе решили, что женой тебе будет вот эта, а ты постоянно смотришь на других. Вот у тебя и не получается. И всратость вообще не имеет значения - твоей будет плевать на внешность,как собственно и тебе на ее внешность. Твоя это твоя и она не красивей любой другой. Потому что красивей, лучше, добрее, етц - это все сравнительная степень. А сравнивать не надо. Адам не сравнивал Хаву, и Хава не сравнивала Адама - не с кем было.
>но попадался всякий шлак Вот за такой образ мышления тебе и было:
>вдруг нашлась нормальная, как я думал девушка, я прям носился
На небе сказали "вы посмотрите на этого молодца, он смотрит на всех как на говно. А давайте ему Машку подошлем."
>весь тот бред в бошке про ту самую и какое то воздаяние за страдания пиздец ебанный просто шизофреничный бред
С чего ты решил что "та самая" это бред? У каждого человека есть "та самая/тот самый". Проблема только в людях - они выбирают не ту самую/того самого, а кого попало и назначают "теми самыми".А потом страдают. И хорошо, если делают выводы, но многие не делают, а озлобляются. А воздаяние будет после смерти. При жизни нет ни наказания, ни награды - есть измените условий. Как у тебя - "один шлак кругом" - тебе и подогнали девушку-мечты.
А ещё на небе не любят промискуитет. Или ты не написал или я не увидел - в твоём почту ничего не сказано про "искал жену".
>>815950 >На небе решили Как же я ору. Про решения в отношении меня и моих родных что скажешь? >>815818 Маме на небе написали верить и умереть в муках? А мне, видя счастливых атеистов, ваще не парящихся, жить уродцем в горе? Так выходит? Ой шутняры
>>815818 >Просто урод. Боженька отгрузил всратости по самые помидоры
Всевышний даёт такое тело, какое наилучшим образом подходит для выполнения роли в этом мире. И не только тело, но и ум и деньги и окружение.
Для справки, многие мудрецы Талмуда были далеко не красавцы. Об этом прямо написано. А один мудрец - оптимист был слепой, без ног и рук. Не родился - потерял все. И постоянно говорил "и это к лучшему". Да и пророк Элиша не отличался красотой - школота даже обязывала его "da ti LYSY zh".
А ещё в недавние времена в 19 веке жил раби Зуша из Анополя. Он тоже всегда всем доволен. Есть стори про него - как то с братом он ночевал на постоялом дворе. Они спали где-то в зале, там же бухала компания весёлых хлопцев. Хорошо выпили "давай евреев бить?!" Рав Зуша спал с краю - его схватили, побили и пошли дальше бухать. Брат ему говорит, "ложись у стены, я с краю - в следующий раз придут и побьют меня". Весельчаки снова решили побить еврея. Подошли к ним и говорят "этого с краю мы уже били, давайте того - у стены". И побили рава Зушу ещё раз.
А рав Зуша никогда не унывал и говорил "все к лучшему". Кстати,был очень бедный.
К чему это я? К тому, что у всех этих людей были жены. Не смотря на бедность, на внешность. Потому что они служили Всевышнему. Солдату для службы положен автомат - ему и дают автомат. Мужчине для службы положена жена - Всевышний и даёт жену. Только вот солдат не выбирает какой автомат ему дадут и автомат ли или пулемет, а может пистолет. Так же и с женой - Всевышний дает такую какую сочтет подходящей для службы. И даёт только тем кто на службе. Хочешь иметь итальянское ружье - делай лицензию и покупай за свой счёт. Армия РФ не обязана тебе его покупать и хранить и чинить.
То есть претензии анонов такие: "хочу чтоб военкомат купил мне бенелли за 150к рублей, да не б/у, а чтоб с завода!"
>>815953 >какое наилучшим образом подходит для выполнения роли в этом мире. Роль стремящегося чмошника? Котрый даже дефолта не может добиться. >Потому что они служили Всевышнему. Я этому всевышнему служил до смертей и год после. Просил объяснить, показать, хоть как-то доказать что не зря. Как итог я сам видишь где.я
>>815923 >Тоже проблемы с девушкамИиз за всратости Ну да, с ними вечно какие-то проблемы. Тебя не предупреждали разве, что прелюбодейство ни к чему хорошему не ведет?
>Постоянно просил бога дать нормальную но попадался всякий шлак, Бог как сутенер. Интересные у тебя взгляды, ничего не скажешь.
> Ещё постоянные издевательства были в школе универе армии когда ты никому ничего не сделал и даже как-то всем помогать стараешься а о тебя все время ноги вытирают и даже иногда пиздят как то быстро разуверяешься. И как? Провозгласил, что Бога не и тебя перестали травить и бить?
>>815923 >когда ты никому ничего не сделал Потому что до тебя никто ничего не сделал, чтобы такого не происходило. И ты, видимо, решил ничего не делать.
>ничего не сделал Тем не менее, взгляды на людей как на шлак тебе отнюдь не чужды. >попадался всякий шлак
>>815960 >прелюбодейство А если нет прилюбодейства и не было, лол? Неоткуда ему появиться. Я с 18 лет не понравился НИОДНОЙ ДЕВУШКЕ, что бы со мной даже переписываться начали, не то что гулять, не то что прелюбодействовать, да и не нужно мне это, да и вообще мало кому на дваяе нужно, тут в основе лохи сидят. Хватит выдумывать.
>>815950 >А ещё на небе не любят промискуитет. Или ты не написал или я не увидел - в твоём почту ничего не сказано про "искал жену". Какой ещё промискуитет дядя? Я листва. С моим ебалом мне никто даже за деньги не даст. Но очень хорошо видно мышление веруна. Ага унего нет жены значит его бог наказывает ебется направо и налево по 10 раз на дню. Я то не такой. Что поебался в первый раз после венчания в церкви? Иди нимб почисти
>>815818 Не понятно, чем тут помогает отказ от идеи Бога?
>религиозная добрая мораль была мне приятна, я был, да и есть, что называется хорошим человеком Есть такое коварное обстоятельство в христианской практике, когда на него натягивают слабохарактерность, малодушие, безволие, путая эти пороки с добротой. Часто (если не почти всегда) это еще с бабским воспитанием сочетается.
>Нет свободы, на квантовом уровне есть, но на нас это уже не работает. Свободы нет. Твой мозг принимает решение раньше твоего сознания, Ну да, похоже на то, что я выше сказал. Обладание волей - это для тебя какая-то фантастика.
>>815966 >Я с 18 лет не понравился НИОДНОЙ ДЕВУШКЕ, что бы со мной даже переписываться начали, не то что гулять, не то что прелюбодействовать, да и не нужно мне это, да и вообще мало кому на дваяе нужно, тут в основе лохи сидят.
>Хватит выдумывать. И этот человек еще пытается отдавать приказы.
>>815953 >Весельчаки снова решили побить еврея. Подошли к ним и говорят "этого с краю мы уже били, давайте того - у стены". И побили рава Зушу ещё раз. >>815953 >А ещё в недавние времена в 19 веке жил раби Зуша из Анополя. >Он тоже всегда всем доволен. >Есть стори про него - как то с братом он ночевал на постоялом дворе. >Они спали где-то в зале, там же бухала компания весёлых хлопцев. Хорошо выпили "давай евреев бить?!" Рав Зуша спал с краю - его схватили, побили и пошли дальше бухать. >Брат ему говорит, "ложись у стены, я с краю - в следующий раз придут и побьют меня". >Весельчаки снова решили побить еврея. Подошли к ним и говорят "этого с краю мы уже били, давайте того - у стены". И побили рава Зушу ещё раз
Внимание АНЕКДОТ
Окружили белые Василия Ивановича с Петькой в лесу. Петька помоложе был да пошустрее, на дерево забрался, а В. И. не смог, за дерево спрятался. Поймали его белые, бить стали. Били, били, устали, сели отдохнуть, самогона выпить. Жалко Петьке Чапаева, слез с дерева. - В. И. , лезь на дерево, а я на твое место лягу, пусть меня бьют. Подсадил того на дерево, сам лег на его место. Вскоре подошли белые. - Ну что, говорит старший, - хватит этого бить, давайте того, который на дереве сидит.
>За что это моей маме? За что моему отцу? Мне за что? Что за что? Земная жизнь конечна. Люди рождаются в муках, работают в поте лица и умирают.
>Богу-то тут места и нет. Казалось бы, самое время вспомнить о жизни вечной, о том что она и есть главная цель и безусловный приоритет. Но у тебя почему-то все наоборот.
>Все друзья технари - атеисты давно строят отношения с тян, им Бох все дал Да посмотри ты на любой тред этих твоих говнарей технарей. Там срач на сраче срачем погоняет. И это счастливые люди, ты говоришь?!
>Я ПРОЕБАЛ ЖИЗНЬ, Я УРОД Ну не совсем так. Хотя бы накатал пасту и показал другим как не надо.
>Я ПРОЕБАЛ ЖИЗНЬ И вообще это не так. Царство Небесное по прежнему открыто и покуда ты жив и дееспособен у тебе есть чем заняться.
>>814992 (OP) >На чем основывается ваша мораль? >>815058 >Природная эмпатия есть у всех животных, на ней и на логике по отношению к ней. Не понимаю, чего у всех такая необходимость логического обоснования моральных принципов? Кто-то б-гом объясняет, кто-то эмпатией и генами. Чем не устраивает "я поступаю так-то или не поступаю так-то потому, что это согласуется с моими моральными убеждениями"?
>>815818 >Зачем меня твой Бог таким сделал? Для чего? Вот и я о том же Потому что ты в него верил. В страданиях, испытаниях, отречении от материального в нищете и уродстве, другими словами - вся соль христианства. И истинно верующим агнцам б-жьим, следующим заветам христианского Б-га, он всё это великодушно даёт. Если тебе это не по нраву, то имеет смысл обратить внимание на прочие религиозные или духовные традиции, благо их на свете дохуя, выбирай на свой вкус любую.
>>816000 >чего у всех такая необходимость логического обоснования моральных принципов? По самому свою назначению мораль должна обладать некоей общностью и постоянством. Пускай не одна на всех, но должна быть какая-то предсказуемость.
>что это согласуется с моими моральными убеждениями"? Если ты слово "согласуется" употребил в смысле "логически вытекает из моих моральных убеждений", то ты сам ответил на свой вопрос. Если ты слово "согласуется" употребил в смысле "принимая такое решение, я чувствую себя наиболее гармонично", то это трудно назвать моралью и трудно вообще понять, что можно от тебя ожидать. Чисто по случаю, ты можешь попасть в ту или иную систему ценностей и даже в число самых моральных людей на Планете. Но в общем случае тут никак не исключить того, что такой заход возьмут на вооружение плохие люди. И так же того, что день ото дня ощущение гармоничности может радикально меняться.
>Кто-то б-гом объясняет Если уж Бог творец всего, то его надо приплетать и сюда. Даже если бы верующие этого не делали, от них бы потребовали такого объяснения их оппоненты.
>>816001 > В страданиях, испытаниях, отречении от материального в нищете и уродстве, другими словами - вся соль христианства. "Соль" в Царстве Божием, в вечной жизни. А то, что ты перечислил - всего лишь инструменты.
>>815974 А что тебя смутило в моих словах? Так не бывает?))) Я 10 лет уже почти на любую симпатию готов, на любую, врать не буду, кроме самых толстых, лол. Но это ЕДИНСТВЕННОЕ ТРЕБОВАНИЕ, напомню я треню и слежу за собой всю свою жизнь. Да и похрен уже на требоввния я и с ними обащться готов, но они мне не отвечают. >>815978 Я другой анон, просто бесит твой покерфейсный манявзгляд. Тебя бы на мое место.
>>816007 >По самому свою назначению Какое назначение у морали? >должна обладать некоей общностью и постоянством. Кому должна? Мои воззрения никому ничего не должны. Просто если бы они и вызванные ими действия расходились с моралью других людей, я сидел бы в тюрячке. >Если ты слово "согласуется" употребил в смысле "логически вытекает из моих моральных убеждений", то ты сам ответил на свой вопрос. Нет, не ответил. Я сказал "я считаю это моральным, потому, что хочу". Где здесь необходимость обоснования чертом, богом или наукой? >употребил в смысле "принимая такое решение, я чувствую себя наиболее гармонично" А это ты уже сам выдумал, применив "гармонично" хз в каком значении. Еще эвдемонично употреби, лол. >Чисто по случаю, ты можешь попасть в ту или иную систему ценностей и даже в число самых моральных людей на Планете. Да, но это никак не меняет факта, что мне не нужно ничем обосновывать мои моральные принципы. >Но в общем случае тут никак не исключить того, что такой заход возьмут на вооружение плохие люди. А это чисто моральное высказывание. >Если уж Бог творец всего, то его надо приплетать и сюда. Приплетение ноуки ничем не лучше.
>>815995 >есть возможность радоваться за них Я не могу, т.к. в Бога веры нет, а без нее чему мне радоваться? Что я дефективный, а они нет? Я, не смотря на все усилия, обречен жить в совем-же говне, а они нет? Вау, вот это радость, я побежал >Прям вот истинно христианские ценности Истинно христианскими я жил. И я и мама, до сих пор живу но инерции, и вот благодарочка за труды, маме с премией.>>815995 >Что за что? Земная жизнь конечна. Муки за что такие!? За что столько скорби? И не пизди про всех, я в мире, а не в пещере живу. Не дано даже то, что дано последнему червю пидару. С точки зрения "бога нет" все бьется, хуевые гены - вот и урод, хоть обосрись, ну а кто такие гены дал? Верно, болезненные особи, которые быстро откинулись. Все. Где тут Бог? >самое время вспомнить о жизни вечной Я бы с радостью, но как? Я не верю теперь, я 27 лет о ней думал. Я даже вернуться не против, хули я тут сижу-то? Но я немогу в это поверить. >И это счастливые люди, ты говоришь?! Срач и истерики из-за едущей кукухи, на почве невозможности реализации одного из основых инстинктов вещи разные, как бэ. Жаль тебе не прочувствовать. >Царство Небесное по прежнему открыто Как и вальгала, олимп, как и брахман, иазда с его мирком, или что древние сказочники там с друг-друга понакопипастили
>>816021 >Как и вальгала, олимп, как и брахман, иазда с его мирком, или что древние сказочники там с друг-друга понакопипастили Чет я сомневаюсь, что ты бывший верующий. Ты вроде как говоришь, что глубоко разочаровался в вере, а тут типичное петросянство Докинза толкаешь.
>Я бы с радостью, но как? Я не верю теперь, я 27 лет о ней думал. Я даже вернуться не против, хули я тут сижу-то? Но я немогу в это поверить. Есть и вполне натуралистичные предпосылки. Если ты однажды появился на свет, то это не противоречит никаким законам природы. И нет ничего, чтобы делало невозможным твое повторное появление на свет. И от тебя все еще зависит, каким будет тот свет.
>>816023 >типичное петросянство Ну я на этой стадии примерно окащываюсь, когда мне втирают про Бога и царство небесное, после того, что у меня было, т.к. очень обидно. >И нет ничего, чтобы делало невозможным твое повторное появление на свет Блин, ну вот мои познания о мире чуть больше, чем старшая школа. Я свое-то я могу потерять, если меня по голове толково приложат, и какое я потом воспитают - такое и будет. О чем-ты?
Был случай, когда к маме в реанимацию приходил, в тот раз ее выходили кста, хотя уже думали все, так вот, там еще была женщина, ей в аварии пол головы откусило с мозгом, но она (???) осталась жива и жизнь ее поддерживали искуственно. Так вот, там тоже дети призодили ее, "мама, мама", хотя всем все понятно, в т.ч. реаниматологу, который аккуратно им втирает, что она жива, но личности там уже нет И не будет :3и вот че там по ее я? Че там по я и еоо перерождению?
>>816024 >Ну я на этой стадии примерно окащываюсь, когда мне втирают про Бога и царство небесное, после того, что у меня было, т.к. очень обидно. Не ясно просто, если тебя самой жизнью придавило, то зачем тебе еще и аргументация от Докинза, который так-то клоун, а не атеист?
>мои познания о мире чуть больше, чем старшая школа. А мои прилично больше, чем университетский курс, но не дотягивают до кандидата наук.
>О чем-ты? О вечной жизни.
>Че там по я и еоо перерождению? Бабы еще нарожают и среди них однажды будет и твоя мама, как новенькая. А вполне может быть, что и уже есть. Я не прикалываюсь.
>>816012 >Я 10 лет уже почти на любую симпатию готов, на любую, врать не буду, кроме самых толстых, лол. Лол чувак я сейчас кое что понял. Мы всраты нам не дают бабы ок. Похуй вообще. Проблема же посути во внешке только. В последнее время настолько сильно батхертил от этого что уже стойкое желание выпилиться образовалось. Но тут меня щёлкнуло нахуя. Да 25 лет жизни прребанно но хотя-бы ещё 25 примерно остаётся. Можно сделать пластику ебала потренить в спортзале и все бабы твои. Ты ж не дурак судя првсему легко заработаешь. На это. Это же лучше чем есть себя целыми днями. Да все хуево но ты же ещё жив значит у тебя есть силы продолжать и разгребсти это дерьмо. Про возраст вообще можно не пареться мне чувак в 35 говорил что до 40 ты себя молодым чувствуешь, темболее если ты тренишь фиксишь внешку и зарабатываешь никаких проблем. Я вот это сегодня понял и вообще отпустило, все в твоих руках.
>>816025 >Бабы еще нарожают и среди них однажды будет и твоя мама, как новенькая. А вполне может быть, что и уже есть. Я не прикалываюсь. Мне кажется это какой то мимо буддист. Ты о чем дядя? Личность в христианстве это душа. Душа после смерти попадает в ад или рай, назад она не рождается мимо атеист Порофлил
>>816025 >Докинза, который так-то клоун, а не атеист? Эм, ну жидкое утверждение, но там и без него хватает. >но не дотягивают до кандидата наук Как тогда тебе удается игнорить такое колличество фактов? >Я не прикалываюсь А вот теперь я уже хз что у тебя в голове. Ты про какрую религию и какого Бога мне тут втираешь?
>>816026 В 25 также думал, еше попытаюсь, трайхард, но мне уже 29. >Можно сделать пластику ебала Уже лечу зубы под брекеты, но в мои годы этот поезд уже едет быстрее чем я могум бежать, скуфинация, залысины, рост с которым я ничего не могу поделать, да и тренировки мне ничего за всю жизнь не дали, с чего они сейчас-то что-то дадут? Да и нет ничего хуже, чем молодящийся пердикс. Ложка хороша к обеду, сейчас оно мне зачем?
>>816032 Я тоже лысею. Просто нужно сбрить на лысо и не париться. Далее пластикой поправить симметрию, отрастить бороду может быть и стиль сменить опять же зп тоже лысину компенсирует просто будешь для тянок уже чем то средним между бетабаксером и альфачом. На деньги они клюют тоже хорошо. >да и тренировки мне ничего за всю жизнь не дали, с чего они сейчас-то что-то дадут? Ещё как дали ты ж не жиробас? Охуенный результат уже плюс перед 30 летними скуфами с пузом
>>816033 Чел, у меня рост 170, голова огромная, а тут еще это. Ладно, спасибо за вашу поддержку, но тред не об этом. Просто за что!? Сука за что все разом!? Хоть что-то в моей жизни может быть не хуже других? Откуда и за что такая несправедливость? Я же не бездельничаю, я стараюсь >компенсирует Ее ничего не компенсирует, да и какие деньги, это же не то. Не об этом
>>816035 Не за что >Просто за что!? Сука за что все разом!? О охуенный вопрос. Я тоже много его задавал. Ещё такой вопрос где хоть один человек который поймёт все дерьмо которое я чувствую? Ну так вот ответ такие: не за что. Просто так. Это просто статистика. Ну есть процент у которых все должно быть хуево. Ну так получилось что мы в него попали. И это ни как. Это не может быть ни справедливо ни не справедливо. Просто так вышло. Это игра разных случайных величин. Тут не может быть всяких за что? У природы нет сознания. Только человек может воспринимать плохо низкий рост и некрасивое лицо физическую слабость бедность и так далее. И почему же никто не поймёт что это такие факторы которые ты не выбираешь? Почему всем плевать? Да просто по хорошему всем на всех похуй. Не похуй только на близких родственников. И то зависит от ситуации. Так что только два пути либо бороться либо опустить руки и найти что-то другое.
>>816047 >этом этот их Бог? а его нет и не было и не будет >Природу не обманишь Тогда надо играть по правилам рынка Либо красавчек либо богатый либо известный Что делать таковы люди. И это не только с тнями работает. Если ты слабак и выглядишь как ЧМО то все будут об тебя ноги вытирать если будешь им позволять. На собственной шкуре испытал. Пошёл сам в армию после маги. Поверь 97% похуй на твой внутренний мир моральные принцыпы и твои знания. Самое важное это можешь ли ты им дать пизды? Вот это регулятор твоих отношений с носителями мпх. Тней интересует твое лицо и насколько ты хорошо ебешься. Ну и конечно все очень интересует есть ли у тебя деньги связи и т.д. При наличии каких нибудь из этих ништяков к тебе будет охуенное отношение все будут такими добрыми и моральными. А если ты будешь Васей с физмата 167 см роста и дрищиватым, тебя будут все слать и пиздить. Вот так вот люди все обезьяны почти. Знаю боян но тут подача важна потому что все все знают но упорно игнорируют.
а теперь вопрос к врунам где же ваш бог который это все видит? Вот только не надо про то что он потом все в рая воздаст. У вас иешуа говорит просите и дано вам будет. Я вот в патруле по ночам на марозе по 4 часа просил б-га что бы он зделал как нибудь так что моя тня со мной помирилась. И что много он мне дал? Нихуя!!! Вот вашь бог! А просил нормальную хуйню же. Я с ней семью хотел. Я её задаривал подарками! Я о ней переживал когда у неё всякая хуйня приключилась. Я её поддерживал постоянно морально. И что? У нас характеры не сходятся или на хуй! Вот ваши люди и ваш бог!
Читал в детстве Библию + читал и смотрел проповеди священников, которые утверждали, что Иисус примет любого, что Бог персонально за каждым 24/7 следит и только думает, как бы спасти любого человека, даже того, который богохульничает и выступает против Бога. Из за этого, создал образ и поверил в него, где Бог - убежище, друг, с которым можно по душам поговорить и к которому можно прийти и утешаться.
В школе, пиздострал по тян, мечтал об одной единственной и на всю жизнь, был покалечен гиперопекой из за чего, всего боялся + были навязчивые состояние из за дикого стресса и неразделенной любви. Школьный период и часть университетской жизни, я прожил довольно таки тяжело, потом отпустило, но я вновь начал пиздострадать по другой, создал себя навязчивую идею, что Бог меня сведет с одной тян, что мы будем вместе, вон я молился и просил и у нее в инсте появилась фотографии церкви, это знак. В общем, пиздострадал так лет 5-6 и потом увидел, что оказывается у нее был парень, который снял с нее листву и ебал ее, целый год, а то и больше. Мой мир был разрушен.
Я осознал, что более не могу понять, где правда и ложь, что верил свято в плод больной своей фантазии, что я к 30 годам, полностью просрал свою жизнь, уже всратый, листва, проблемы со здоровьем из за длительной, глубокой депрессии. Работы нет, навыков нет, мысли про семью и утерянных возможностей, меня мучают и не дают мне покоя, на протяжении долгих лет - день сурка. К тому же, начал читать Ветхий завет и понял, что Бог не тот образ, который я себе создал и который поддерживают священники, если самостоятельно изучать Библию, то станет понятно, что Бог порою поступает очень жестко + самостоятельные мысли о том, что если Бог знал о падении человека, почему он не спрятал дерево? Почему он создал потребность в женщине, зная, сколько зла она принесет? Что порою, люди и особенно подростки, не всегда могут справиться с подобным и делают РКН и попадают в ад, это же жестоко, как так? Ну и множество подобных мыслей, все это разбило мой образ и я просто начал Бога бояться, я глубоко разочаровался и оказался в полном отчаяние.
Когда был разбит мой мир, осознав, что я полный ноль и не могу выбраться из своего болота, я начал молиться и просить, святым, ангелу хранителю и т.п. - бесполезно, молчание. И вот, спустя столько лет, как начались мои проблемы с 5 класса по мое 30-е, я живу в каком то говне и просто устал. Мне стало наплевать на все и на ад и на наказание и на жизнь и на все остальное. Нет, я уверен, что Бог мне помогал, но как я убежден не из за любви ко мне, а из за молитв святых за меня, т.к. за меня молилась моя бабушка и помощь я эту чувствовал. И в целом, считаю ту помощь, которую он оказал мне в моей жизни, я не заслужил, учитывая мое поведение (хотя не оправдываюсь, но думаю и меня понять можно, учитывая, какой я стресс испытал и просто убегал в свои миры)
К Богу ненависти нет, в него я верю, православие меня отвращает, как и протестанты и прочие верующие, из за того, что создают лживые образы и дают лживую надежду, не надо так. Надо правду говорить, что Бог не только любовь, как мне кажется, но и наказание и гнев и прочее. Но если не создавать образы, много ли людей пойдет в храмы? Особенно забавляет, что в православие говорят, читать Библию, через св. отцов, мол они дают правилью трактовку, а то, что порою они противоречат друг другу , это ничего? Или когда они говорят, мол тут Бог испытвает тебя, а тут он тебя любит и ты задаешь вопрос, а тебе что, лично Бог об этом сказал? И верующие сразу плывут.
Надоело, просто все надоело, я не хочу роптать и быть неблагодарным, понял, что лучше не молиться и полностью исключить из своей жизни, момент связанный с Богом и жить своей жизнью (хотя, уже не получится). Нравится атмосфера любви и добра, следовать ей, но при этом, если глушить пустоту в душе дрочкой или проститутками, то непримено попадешь в ад.
>>816051 С хуяли ей это делать? Я её поддерживал, она всегда пребегала мне все рассказывать когда что то случалось. Всегда реагировал на её просьбы. Всё что мог делал. Что не мог сам находил другие способы. Не разу не ругались. Не орал на неё не оскорблял не бил не использовал постоянно комплименты говорил, хвалил. Не навязывался. Если она была занята тоже уходил что то делать. Не написывал. Сказала с подругой ушла гулять ну и ок. Тоже с друзьями зависал. Ревности и допросов не устраивал. В общем был образцовым оленем. Ну да конечно мудила полный как вообще возможно было со мной только общаться конечно её бог отвёл.
>>816052 >Нравится атмосфера любви и добра, следовать ей, но при этом, если глушить пустоту в душе дрочкой или проститутками, то непримено попадешь в ад. Так то в средние века церковь бардели содержала Не бойся бог за это в ад не пошлёт он же сам создал потребность ебаться у животных
>Личность в христианстве это душа. А что запрещает христианину рассматривать натуралистические концепции, теории, гипотезы? Чувак разуверился в вере вообще, я ему говорю, что даже в рамках натурализма есть вполне реалистичные предпосылки для существования вечной жизни. Зачем мне его грузить проповедями, если он и так все их сто раз слышал уже?
>Мне кажется это какой то мимо буддист. >в христианстве это А мне подобные заходы напоминают шебм'рилейтед.
>>816031 >Ты про какрую религию и какого Бога мне тут втираешь? Про натурализм. Зачем мне вас Богом грузить-то?
>Как тогда тебе удается игнорить такое колличество фактов? Ничего я не игнорю, наоборот же сижу тут отвечаю всем.
Какие факты делают невозможной вечную жизнь так, как я ее описал? Мне известна пара проблем, но вот фактов, которые перечеркивают все - нет.
>>816047 По сути, ты ведь никогда себя не любил - как ты можешь полюбить Бога? Это не вера, так-то. Не научившись любить себя ты не сможешь искренне любить других. >Все это, ясное дело, привили и мне. Мне кажется, твоя "вера" была для галочки: навязанная родителями, и соблюдалась чтобы угодить им, а внутренне отторгалась. С такими тредами лучше в /psy/, проблемы большему счету в отношении к себе и миру, причем тут Бог. Я имею в виду, как вы вообще разделяете искреннюю веру с "родители крестили"(это даже не вера, а так - социальная роль, самоидентификация). Других в подобном треде может и не быть.
>>816050 А вдруг, поженившись, она бы изменила тебе и ты слетел бы с катушек и порешил бы ее и самого себя? Или просто, с собою чего сделал? Не мог бы ты такой вариант предположить?
>>816057 >Ну вот видишь, бог тебя спас, не взирая на твои заблуждения-пиздострадания. От чего? Мне до неё никто не говорил что меня любит. И то это было вопреки моей внешности, что тян сама говорила, т.к. я ей понравился потому что она увидела что я другим помогаюлох детектед Причём её случайно встретил. Это быглядело как награда бога за всю предыдущую хуйню которою я пережил. Я даже поклялся что если на ней женюсь буду подкармливать бомжей и помогать детдомам. И тут суровая реальность объяснила мне что это была хуйня и шиза. Я конечно долго сопротивлялся занимался самообманом и попытка вскрыться тоже была. Ну и где ваш бог?
>>816060 >Или просто, с собою чего сделал? >Не мог бы ты такой вариант предположить? Упс.... У Меня внезапно и так теперь из за неё все руки вдоль исполосованны. Теперь только в рубашках ходить или забивать татухами например королевский алень
>>816061 > От чего? От зависимости от другого человека, от наёбышей, алиментов, пиздюлей от васяна-любовника, тюрячки за просрочку алиментов, жизни совсем поломатой, да бог его знает от чего ещё.
> Это быглядело как награда бога А может, как искушение дьявола, которое ты не распознал? Нельзя другого человека в центр своего мира ставить. Собственно, все религии об этом говорят.
>>816062 >и так теперь из за неё >из за неё Из за нее или из за самого себя?
Пока что, я вижу незрелого человека, который топает ножкой и кричит "дай", а если Бог не дает желаемого, обижается и говорит, что не будет с ним дружить.
Удовлетворил бы Бог твою просьбу и я более чем уверен, что вот это > буду подкармливать бомжей и помогать детдомам ты бы не делал, забыл о своей просьбе в скором времени. И да, если бы она тебе изменила, то конечно же ты винил бы Бога в этом.
Хотя учитывая >из за неё все руки вдоль исполосованны сказал бы ему спасибо, что уберег тебя.
>>816064 >сказал бы ему спасибо, что уберег тебя. За что? Лучше было тогда сдохнуть потому что то, что было потом пиздец лютый. Мы тогда ещё общались и в тот момент была хоть кокая та надежда и причины не только в ней ещё были а в травле. Так что как то тревожно подыхалось но с надеждой. А после этого оказалось только что мои предположения на счёт неё и людей вообще верны на 100% и вообще еще хуевее стало.
>>816066 Почему желание иметь семью плохо? Сам бог говорит в бытие что это нормально. Бля он сам женщину запилил адаму Я ж не просил 1000000$ и гарем со шлюхами. Или известность или ещё чего?
>>816067 Читая тебя, я вспоминаю себя в прошлом, точно такие же речи задвигал, забавно. Я сам пиздострадал с пятого класса, всю школу, а потом еще несколько курсов института. Причем там пиздострадал, что превратился в унылое говно, для меня каждый день был мукой, я улыбался через силу и чуть ли не каждый день плакал, молил искренне Бога, что бы тот меня убил, выбрасывал крестик и даже бросал икону и ругался, что тот мне более не нужен. И на руках порезы у меня остались, тоже с того времени. На выпускном, самая точка была, когда я понял, что более ее не увижу, я пошел домой и не смог сдерживать слезы, люди шли и видели, как я плакал, а мне было похуй.
Но вот только сейчас понимаю, что был сконцентрирован, только на самом себе, что просто требовал и даже не пытался, услышать Бога, только и говорил "дай", "дай", "дай", что не только знаки, но и помощь мне была, которую я отвергал, раз за разом и к сожалению, о такие вещи понимаешь, только спустя время. И если бы действительно, я бы с ней сошелся, то 100% потом, она бы меня кинула, а я бы выпилился и здесь бы не сидел.
>>816069 На анонимной борде зачем лукавить? Ты хотел в первую очередь не семью, а тяночку, богинечку, единственную-неповторимую, эту и только эту, смысл жизни. А ведь сказано: "Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим. Не делай себе кумира".
>>816070 Он не мой я верил раньше, теперь нет. Не убегай от вопроса. Даже когда дьявол испытывал иова он это делал только потому что бог ему позволил и то в заданных пределах. Так что эти просто промежуточный агент
>>816058 Зоя ты так пишешь, верил я искринне, сомневался, но верил. Даже представлял, что меня кто-то реально слушает, когда я молюсь, вот типо он вот тут прямо где-то есть и слушает. И это в 26-27 годиков было. Ты заблуждаешся
>>816074 В чем проблема любить определённого человека? У меня были причины она ухаживала за своим дедом вместо того чтобы по клубам дусить. Старалась и учиться и работать. И вообще мне тогда её характер нравился. Собственно где проблема? Ну бля так и работает что тебе хочется создать семью с конкретной женщиной. Почему тебе нельзя так же переживать за её деда например как она потому что ты её любишь и не хочешь чтобы она страдала?
>>815916 Вот, молодец. Сразу бы так. Другое дело, стало даже на душе приятно.
Как я и обещал, я тут. Лукавить и лицемерить не буду, буду говорить только о том, о чём могу говорить.
Обрати внимание, что я в первом, пусть и резковатом сообщении, ни слова не говорил про твоих родителей. У меня нет такого опыта, как у тебя, хотя бы даже по той причины, что они живы. Поэтому говорить тебе, что, мол, был бы ты по-настоящему верующий, то ты бы даже разницы не заметил и прочее у меня нет ни права, ни желания, ни совести, т.к. говорить такое это запредельное лицемерие и западло. Потеря родителей это всегда грустно, обидно, одиноко и скорбно. Никого не знаю, кто бы радовался подобному событию, особенно тому, как это было у тебя. Как говорил Андрей Кураев - эта царапина останется на душе навсегда и ничего с ней не сделать. Надо просто дальше жить и всё, хоть как-нибудь. Даже время не сильно поможет, но надо крепиться.
>Все друзья технари - атеисты давно строят отношения с тян, им Бох все дал и до меня им дела нет Собственно говоря, почему я и начал с того, что резюмировал твоё первое сообщение именно так, как я это сделал. На фоне всего происходящего, у тебя возник закономерный кризис веры - как же так, я же веду хорошую жизнь, а у меня ничего нет? Почему же у друзей атеистов-технарей есть женщины, а у меня нет, ведь я вёл праведную жизнь?
Этот вопрос звучит уже больше двух тысяч лет - безгрешный Иов вопрошал у Бога, как же так, Господи, что нечестивцы живут припеваюче, а я что Тебе такого сделал, что ты меня так истязаешь? Это же говорил и самый главный пессимист истории Екклесиаст - Всего насмотрелся я в суетные дни мои: праведник гибнет в праведности своей; нечестивый живет долго в нечестии своем (Еккл. 7:15).
Ты, к слову, несколько старше меня, вот и у тебя возник такой вопрос. У кого-то он возникает чуть позже, у кого-то - чуть раньше. Мир полон жуткой несправедливости, причём полон ею в жутких количествах. Даже далеко ходить не надо - можно посмотреть на какие-нибудь дворцы взяточников, воров в законе, которые людей убивали и прочих не самых приятных людей. Про характер и говорить не надо.
Сама вера в Бога, особенно что касается христианства, не предполагает для верующего материальных преференций, крепкого здоровья, денег, любящей жены, кучу озорных детишек и прочего. Просите и дано будет вам - тебе напомнить, что в первую очередь надо просить у Бога? У некоторых протестантов такая тематика присутствует, но мы их слушать не будем. Любовь Бога не измеряется количеством автомобилей или хорошей генетикой. Это гораздо более непонятная и необъяснимая вещь. Можешь, кстати, прочитать про коптов, которые в 16-17 лет имеют выбор набивать крест на руке или нет. В Египте, где они живут, всю оставшуюся жизнь они будут вынуждены работать на самых неквалифицированных и низкооплачиваемых работах. Я уж про более мусульманские страны молчу. Засим, сделаем вывод, что вера в Бога не подразумевает успеха и благополучия, а напротив, нередко полна страданий, вопросов, на которые нет ответа, каких-то скорбей и прочего. Но радость от встречи с Христом всё это может перекрыть, если очень сильно захотеть, хотя даже здесь есть свои нюансы, о которых молодой человек выше выразился следующим образом: >Плохо. Но вера (неверие) сознательный выбор человека только в фантазиях пизданутых клерикалов. Это штука примерно на том же уровне, что и вкусовые пристрастия. Божий дар, так сказать Не совсем, но это правда. Кому-то дано, кому-то нет, а кому-то просто не надо (а таких большинство, стоит отметить).
Кризисы веры, экзистенциальные кризисы, онтологические вопросы это вообще неизменные спутники христианина. Ставки слишком высоки - если Бог есть Любовь, если Он всепрощающий и любящий самой бесконечной любовью, то как же оно так происходит? Не может же такого быть! Сюда же, кстати, идут и вопросы теодицея про войны и умирающих детей. Не переживай, у меня самого каждый Великий пост обязательно на первой неделе что-то шибает так, что дум до конца поста хватает, надо ли оно мне или нет. Прекрасно знаю, о чём говорю.
Отец Александр Мень писал следующее: «Истинное христианство – это, если хотите, экспедиция. Экспедиция необычайно трудная и опасная. Именно поэтому так часто происходит подмена, и многие люди остаются у подножия горы, на которую надо взойти; сидят в теплых шалашах, читают путеводители и воображают, что они уже на вершине этой горы. Некоторые путеводители очень красочно описывают и восхождение, и саму вершину. Так получается иногда и у нас, когда мы читаем писания мистиков или что-нибудь подобное у греческих подвижников и, повторяя их слова, воображаем, что все в общем-то уже достигнуто. В словах Христа и в Его призывах не было ничего манящего. Он говорил: «Трудно богатому войти в Царство Божие, скорее верблюд войдет в игольное ушко». А богаты были все, каждый из нас волочит на себе какие-то мешки. И пролезть не может в это отверстие. «Тесны врата, и узок путь», – говорит Он, то есть это, оказывается, трудно». Можешь поискать в интернете обстоятельства его смерти - Мень был убит топором и сказал соседке, которая его увидела, что это он сам ударился. Поэтому отец Александр за свои слова ответил и до конца остался христианином. Будем его и впредь слушать.
Более того, что касается вопросов страданий в целом - ни я, ни ты, ни кто-то другой не может в рамках христианства сказать Богу что-то вроде: - Ты не знаешь, что значит быть человеком. Ведь не мне тебе объяснять, что Он им был. Христос испытывал весь спектр человеческих эмоций, включая и скорбь по другу Лазарю, и недоумение нерадивых (на тот момент) апостолов, и горечь предательства от Иуды, и гонения в разных городах. Про распятие ты и сам знаешь. Или, или, лама савахфани - это не просто так, да и молитва в Гефсиманском саду про чашу тоже. Вот тут ничего не получится предъявить - всё уже крыто.
Что касается женщин в принципе - сам факт наличия женщины тебе не даст радости, даже не надейся. Я женат и знаю, о чём говорю. Радость даёт только любовь, а не влюблённость или "бледная с растрёпанными волосами тяночка 10 из 10". Брак это вообще вторая работа. Сам подумай, надо ли оно тебе.
Мой длинный ответ тебе должен завершиться каким-то простым и понятным ответом на твои вопросы, который бы если уж не изменил бы что-то у тебя в жизни, но по крайней мере ты бы начал задумываться о том, чтобы задуматься о чём-то. Но проблема в том, что этого ответа нет. Готовые ответы на все вопросы на свете есть только у самонадеянных дураков. Ни промыслы, ни грешки - здесь всё работает гораздо сложнее, а как именно остаётся совершенно непонятным. Я тебе отвечу лишь одной фразой: Претерпевший же до конца спасется
Если ты уже проклял эту жизнь, а Бог для тебя превратился в абстрактный кисель, то в посмертии тебе не у кого будет спрашивать, да и нечего. К слову, тебя никто и не заставляет. Если же тебя интересует, как так сложилось и почему так оно было - открывай почаще ту книжку, которую ты уже вполне вероятно забросил и начни посещать то заведение, в котором ты давненько не был. Быть может, что-то и поменяется. Других вариантов пока нет.
>>816080 > В чем проблема любить определённого человека? Ты вроде как сам убедился, в чем проблема? Слишком любить человека нельзя, на первое место ставить, это ж нестабильное существо. Вот бог - другое дело. Поэтому и сказано: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь".
>>816085 Ну они очивидно счастливей меня, хотя бы потому что: >у них не скончались в муках любимые родители >они не просрали молодость на уход, который ничего не дал, кроме слез >они не уроды, они высокие, сильные и без тренировок, с красивыми лицами, ровными с рождения зубами, не лысеют >у них были/есть любящие их девушки, почти жены >они не работают на нравящихся им работах >они не истерят и не радают каждый вечер >Не было попыток устроиться в ркн >Они не теряли веру, как последний шанс (не верить и потерять веру - разное, а я потерял веру вместе с семьей)
>>816087 А при чём Бог в ОП'посте? Если уж ты пришел к выводу, что Бога якобы нету, то и ругай себя себе на здоровье.
Никто так и не сказал, как отказ от веры в Бога способствует изменению жизни к лучшему. Веришь ты или передумал, но ты остаешься в +/-тех же обстоятельствах. Только теперь вообще никого слушать не готов.
>>816076 Я повторюсь: с такими историями лучше в /psy/. Разбираться нужно(?) в себе в первую очередь, винить других\Бога - совершенно бессмысленно. Это если тебе действительно нужно решение и есть желание работать над собой, а не поплакаться. Эти твои проекции о счастливых и успешных атеистах и всратом неудачнике-веруне, и все такое...
>>816093 >смысла нет. Есть, чувак, есть. Есть другие участники треда, есть еще Бог знает сколько ридонлей. Плюс самих троллей это вынуждает повышать уровень аргументации.
>>816095 >винить других\Бога Да не виню я никого, хоспаде. Просто я тебе говорю, что не вижу его в том, что произошло в моей семье. Не вижу Его Руки!) Зато вижу научное объяснение, согласно которому мы приматы ну и хуе-мае. Я про это тебе. Обида на себя и на гены.
>>816089 >они не работают на нравящихся им работах Спешу тебя разочаровать, этим занимается большая часть страны, если не человечества. Любимая работа это роскошь. мимо пять лет на нелюбимой работе
>>они не просрали молодость на уход, который ничего не дал, кроме слез Пробухать и протусить всю молодость это настоящий просёр.
>>они не уроды, они высокие, сильные и без тренировок, с красивыми лицами, ровными с рождения зубами, не лысеют На завод сходи за шикарной генетикой.
>Не было попыток устроиться в ркн Дохера таких.
>они не истерят и не радают каждый вечер Это уже следствие
>>816107 Ну зачем сразу утрировать может же быть так Да и вообще мы не на инчелаче чтобы религиозный тред фоточками кунов засерать Темболее левый чувак норм если все сбрить и нормально одеть
>>816122 Блин ясен пень, но мы говорим за то, что делать лысеющим анонам. Они все ещё могут выглядеть нормально если будут носить приличную одежду и заниматься, а не смотреться как >>816107 вот это вот.
>>815969 > Я листва Так это не твоя заслуга - тебе просто не дают. Ты с тянками для чего знакомился? Чтоб им стихи читать?
>очень хорошо видно мышление веруна. Ага унего нет жены значит его бог наказывает Это твое мышление. Где я писал про наказание? У тебя нет жены потому что она тебе не нужна в данный момент. Ты не хочешь служит, зато хочешь, чтоб военкомат покупал тебе дорогие итальянские ружья.
>>815966 >Неоткуда ему появиться. Я с ну педофилы/воры/убийцы/насильники тоже не нарушают законы пока в тюрьме сидят. Значит ли это что они исправились? Статистика говорит, что мало кто исправляется. То что ты не осуществил какой-нибудь разврат не значит, что ты не развратник. Пойми - первична мысль, а действие вторично.
>>816014 >вызванные ими действия расходились с моралью других людей, я сидел бы в тюрячке. Что ты говоришь. Я что-то пропустил и в РФ ввели наказание за разврат, за прелюбодеяние, за мужеложество, за враньё, запретили аборты кроме как при угрозе жизни матери и ещё кучу другого?
>>816052 Ты ничего не понял. Бог решает какая женщина будет твоей, а не ты сам. Ты взял и назначил ту на которую указал твой пинус, а Бог разрушил твой воздушный замок.
>>816089 >них были/есть любящие их девушки, почти жены Что ты говоришь! Ты за ними подглядываешь 24×7? Ты в курсе, что это запрещено и тебя могут в тюрьму посадить? Шучу. Естественно об их счастье ты узнал из соцсетей - все эти фоточки где зафиксировано каждое мгновение счастья. Только фоточки показывают обратное. Счастливый человек счастлив потому что счастлив, а не потому что его таковым считают. И те кто выклалывают фоточки своего счастья как раз несчастны, а фоточки выкладывают , чтоб услышать "какая счастливая пара! Вы просто созданы друг для друга!" И чем больше фоточек, чем профессиональней сделаны - тем человек несчастней. Больше скажу - у счастливого человека нет времени на соцсети. И желания нет. Зачем ему имитация, когда у него есть реальная жизнь? Это как жить с красавицей женой и по ночам смотреть прон.
>>816076 >Даже представлял, что меня кто-то реально слушает, когда я молюсь, А как ты молился? Благодарил Всевышнего за все - и за хорошее и да плохое? Или постоянно "дай, дай, дай"?
>>816075 >бог ему позволил Позволить может чиновник из сельсовета. Бог велит, потому что Он Царь. Бог велел сатану испытывать Иова и сатан исполнил повеление. Ты точно читал книгу Иова? Как начинается сцена с участием сатана, помнишь? ² сказал Господь сатане: откуда ты пришел?(Иов 2:2)
сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова(Иов 2:3)
сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги(Иов 2:6)
>>816182 Т.е. ты решил максимальное обобщение, сделанное чтобы показать, что мораль не обладает каким-то сакральным объединяющим предназначением, просто сильное различие в твоей морали с общепринятом может привести к определенным последствиям, свести к каким-то частным случаям, причем связанным с законодательством в отдельно взятой стране? Гений просто.
>>816185 >Бог решает какая женщина будет твоей, а не ты сам. Ааа, то есть все-таки сам все решает, а ты за это огребаешь. Сколько бы христиане с самых ранних времен не задвигали теории теодицеи, потом утверждая "уже сотни лет как мы объяснили, почему бог всемогущий и все уже решил, но всеблагой и то, что ты в ад попадешь - только твоя вина", потом все равно рождают такие вот перлы.
>>816188 Ты молодой поп или да? Тренишь тут свои мувы? >Ссылки на книгу Иова. Мне, кстати, ее мой духовник тоже советовал >многократно содранная с других более ранних религий история >написана в форме басни/рассказа, но никак не реального жизнеописания >Очевиднейшея байка, не более
У меня много претензий к достоверности иточников веры, но вот подобные ветхозаветные вещи вообще вызывают ор. Как в это можно верить, да еще и ссылаться, как на реальную бытность? Мы же даже автора не знаем, да источников об этом нет. Про наблюдения за диалогами Бога и ЗвЕрЯ я вообще молчу. Откуда у автора такая инфа? Еще и с эпилогом, ой ор. Чисто пьеса греческая. >>816086 Лул, прямо вижу как тебе с твоей колокольни имеющего все нормального человека легко об этом говорить и втирать. Ты еще и моложе, ой лол. Не лицемерит он. Я тебе коротко тут отвечу сытый голодного не поймет, да и какое бы чужле горе ты не видел и не переживал со своим оно никогда не сравнится, так устроена психика.
>>816201 >многократно содранная с других более ранних религий история Да так-то всё человечество вышло из одного источника, почему бы им не передавать одни и те же сведения из народа в народ?
>>816183 >Ты наверное веришь, что христиане верят в деда на облаке Представление, что Бог - это дедок (ветхий деньми), сидящий на облаке - так-то из Библии. Это видения пророков вообще-то. Вы что, подзабыли?
>>814992 (OP) Я не понимаю, почему творец этого мира - всеблагой всемудрый всемогущий и тому подобное. Жизнь человека - кривая пародия на обывательские представления о ней, сделана убого. Любая хуйня во вселенной - она тупо ЕСТЬ, если задаваться вопросами по поводу предназначения всего, то никаких ответов не получишь. Нищета, болезни, унижения, голод, рабский труд за гроши - кому-то «боженька» подарил это, а кому-то нет. Такая-то премудрость. Никакой справедливости в ней нет. Жизнь человека заканчивается и на этом стираются все земные достижения, а значит они все - это пыль. Поведение предопределено врождёнными качествами мозга и опытом взаимодействия со средой. Какой смысл всезнающему карать человека за то, что тот сделал неправильный выбор, если этот выбор ему навязан в конечном счёте? Люди - лицемерные, циничные, жестокие уёбки, у которых левая рука не знает, что делает правая. Исключения: больные на голову (как я) и так называемые праведники, обоих травят или же избегают остальные обезьянки. Серийные убийцы и маньяки - это просто те, кто превысили лимит говна, который исполняет «нормис».
>>816286 Нет я так обозвал черта, т.к. в книге Иова кто-то такой приходит с предложением НА СПОР ЗАМУЧАТЬ ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА, А БОГ ТАКОЙ - ОК, СПОРНЕМ)))
>>816201 Ну, братан, не хочешь нормально общаться - не будем. Про библеистику даже говорить не буду.
Нет, не поп, не тренируюсь.
Что касается лицемерия - я младше тебя на три года, я уже лысею и остался без здоровья после череды стрессов, унижений на работе и двух или трёх ковидов (официально я не болел ни разу). Я пять лет работаю на совершенно нелюбимой работе, а поменять на данный момент не могу. В школе девочки на меня не смотрели, т.к. я толстый, в универе тоже самое. Те, кто посмотрели - бросили все. Чего я там имею-то? Зарплату в тридцатку? Охеренную внешность? Здоровье как у атлета, которое у меня уже давным-давно закончилось и я административные беру, как погода меняется, т.к. валяюсь с давлением и больными суставами? Бревно вынул из глаза, лицемер? Сиди и не выеживайся.
Нет, дорогой мой друг, все гораздо проще - ты унылое говно. Обвиняй в этом кого угодно, хоть чего хочешь делай - ты просто унылый. Жена даже у карлана Денни де Вито есть. Проблема была не в росте и не во внешности, а исключительно в голове. Ты даже к замшелому психологу не ходил, судя по всему, а просто продолжил жалеть себя бедного несчастного. Как я и говорил - обвиняй Бога, не обвиняй Бога, верь в Бога или не верь, ты волен делать все, что душа пожелает. Только не надо проблему "тяночки нет" переносить в категорию экзистенциальных вопросов и прикладывать сюда свое нытье.
>>816289 Сатана же. Вроде как пришел и сказал, мол тебя почитают из за богатства, а если убрать богатство, то и не будут почитать. В итоге, там вроде кого то и поубивали из слуг, даже (я не ошибаюсь?), а Иов знатно пострадал, потом правда, ему было дано еще более, чем он имел.
Только вот понять не могу, а что со слугами и прочими убитыми? Их же не кто не воскресил? Т.е, ты такой жил, жил и тупо был убит из за спора, причем спор был не из за тебя, а тебя так, волной задело. Ну-ну.
Нет, ненависти у меня нет к подобному, если говорить о ситуации так, какая она есть и относиться соответственно. Ненависть у меня есть к священникам, ну поди объясни подобное пастве. А ведь, есть те, кто и вопросы задают и не может же священник сказать все как есть, тогда и люди разочаруются и уйдут, поэтому на этот случай, Библию СТРОГО читать, через комментарии св. отцов, их комментарии истины. Они противоречат друг другу? Ничего страшного, в чем сходится - это истинно, а где противоречат - частное мнение ^^
Поэтому, священник и создают эту иллюзию, мол вот это из за любви и т.п., опуская и вертясь на сковородке, как ужи.
>>816455 Пранень мимо другой анон интересуется. Тни бросили. Получается сейчас у тебя никого нет? Или как? Если сейчас никого нет? Являешься ли ты унылим говном по своим же словам? Не я не чтобы потролить. Просто отношения это вклад двоих если их нет нельзя говорить что виноват один. Не секрет что девушки охотнее разговаривают с красавчиками. Фиг знает считать ли это плохим или нет. Как находил девушек вопреки?
>>816481 >не может же священник сказать все как есть Естественно, как он скажет, что это все выдумки, которые даже по стилю очень напоминают античные пьессы?
>>816455 Хуя ты, умный. Я на псизологов/психиаторов только за эту неделю сливаю 10500!!! Т.к. истерики. >Унылое говно Меняем фотки на фоткитдруга и становимся "очень классным паарнеем ----))". И да, я начал терять волосы еще в 21, напомню, что в 23 заболели родители, потом померли что бы я не делал. Тоже наверное от моего унылого говна, задушнил бедуню маму. По поводу веры и проецирования на тяночку, я пока мама в реанимациях в тяжелых состоиях была (ну тяжелее обычного))) я по 500 - 1000 земных делал в ночь, и это не понты. Я просто зочу доказать, что я верил и закономерно соснул хуй. И в областной, и в Алмазова, хоть ты что. А по поводу тяночки) я потому сокрушаюсь, что у меня это, возможно, последний шанс не ебануться окончательно и хоть как-то жить дальше. Но даже тут иду на хуй
>>816622 И как жить собираешься? Думаю, у тебя обида и ненависть к Богу из за нереализованных надежд, это понятно, но как дальше жить? Ненавидеть его глупо, в целом жить с ненавистью глупо, т.к. вредишь самому себе, так что собираешься делать? Полностью вычеркнуть религию из своей жизни?
>>816668 >как жить собираешься? Сегодня буду просить у псих.тер. выписать мне таблетки, т.к. сил терпеть это больше нет. Серьезно нет. Если не помогут таблетки - думаю ркн, я бы уже устроился туда, но пгм прошивка заставляет подсзнательно бояться долбильни. >обида и ненависть к Богу Да нет обиды чувак, пойми ты, нет ненависти, т.к. будь это так, я бы думал как через него исправить ситуацию, как замолить грехи, как вести себя в угоду ему. Так было пока мама болела. Но теперь я тупо не вижу его в мире, зато прекрасно вижу его отсутствие, и от этого мне еще хуже, т.к. я очень слабая, глупая, уродливая и теперь уже старая особь, к меня уже нет времени и шансов что-то менять, а помояь ине некому. Я 1 на 1 с миром, в котором я вытянул очень слабого персонажа. От осознания этого и беда.
>>816720 Не осуждаю, спросил - потому что у самого нечто подобное было, разочарование и страдания, длиною не один десяток лет. И - отсутствие ответа на молитву, если не считать, игнорирование, как ответ. Но, в Бога я верю, как и в жизнь вечную, просто понял, что не могу жить более с религией, разочаровался и решил полностью исключить все, что мне напоминает о моем религиозном прошлом.
В остальном же - точно также, депрессия (она у меня к слову, начиная с 5 класса школы) и желание РКН, над которым я всерьез задумался в последние время.
Так вот, мне интересно, ты тоже обрубил все связь с церковью и просто решил забыть об этом, как какую то сказку? И не думал о способе, изменить химию в голове, что бы быть счастливым? Ну, например кроме антидепресантом, питаться правильным образом, потреблять шоколад, может практиковать осознанный сон? Я тоже ищу способ, что бы забыться и хоть как то снизить это давление на меня и тоже думаю о походе к психотерапевту, что бы он выписал мне мощные антид., пройти курс.
>>816720 >>816782 Психотерапия вам обеим нужна. Причем скорее всего подойдет та, которая копает поглубже, в самое детство. Это психодинамический так называемый подход, который хоть и имеет в своей основе психоанализ но чисто им не является. Сеансы проходят лицом к лицу, там не надо лежать на кушетке и психотерапевт кроме анализа того, что вы ему приносите также оказывает поддержку и стимулирует к переменам. И все это с учетом текущего состояния - если оно хуже, то терапия смещается более в поддержку, если лучше - наоборот. И постепенно, сеанс за сеансом мышление перестраивается в более оптимальное к текущей вашей жизни. Причем никто вас заставлять дропать религию не будет, вполне может получиться так, что вы сможете комфортно жить дальше с ней.
Таблетки тоже можно добавлять, но обычно их используют когда уже иначе человек просто не вывозит и ему совсем хуево. Так как они это обычно побочки и костыль без которого потом может все вернуться назад - если кроме фармы терапии не было.
>>816782 >>816720 Можете попробовать вкатиться в восточные религиозные и духовные практики - буддизм, медитации всякие - мне кажется, вам подойдёт и для психического состояния, и для приведения в гармонию мировоззрения. Весь свет клином не сошёлся на христианском представлении о божественном.
>>816801 > твоя жизнь страдание, признай это > любая жизнь страдание > лучше всего сдохнуть и на свет никогда не рождаться, это твоя главная цель > подойдёт и для психического состояния, и для приведения в гармонию мировоззрения Тонко.
>>816808 А самое главное с этим не поспоришь Был в армии офицер чед. Из тех которым когда ночью звонишь тебе отвечают: отъебитесь я ебусь. Но у него был геморрой. Причём пиздецовый. Так что в сумме у все всеравно по нулям
>>816782 >Но, в Бога я верю, как и в жизнь вечную, просто понял, что не могу жить более с религией, разочаровался и решил полностью исключить все, что мне напоминает о моем религиозном прошлом. Это нихуя не уход от религии, а ты просто стал мирянином
>>816867 Миряне же соблюдают какие то правила, так? Скажем - молитва и поход в церковь по выходным, выше - там жесткие посты и т.п., это уже монашество и т.п. вещи. Так что, ты не прав, признание и вера в Бога, не делает меня христианином. Не счет ухода - если я решил обрубить все, что связано с верой, полностью исключить все из своей жизни, то разве это не уход от религии?
>>816811 >у него был геморрой. Причём пиздецовый. С чем это связано? С его ответом на звонок? Так он был боевым медведем что-ли? Кожаную фуражку носил?
>>816481 >Только вот понять не могу, а что со слугами и прочими убитыми? Ты с ними знаком? С детства? Меня всегда раздражали такие вот святоши - нищему на своей улице копейку пожалеют дать, зато голодающих африканцев будут с упоением жалеть. Ну а чо - языком чесать не мешки ворчать. Копеечку надо зарабатывать тяжело, и так сложно оторвать от себя, а когда жалеешь кого-то за тысячу километров и тысячу лет - и расходов никаких и плюсик от окружающих "смотрите какая тонкая у него душа. Воистину интеллегентный человек"
>Их же не кто не воскресил? А пророк Исайя уже воскрес? Его живьём распилили.
>Т.е, ты такой жил, жил и тупо был убит Все умрут. Если ты не знал то теперь знаешь.
>>816455 >уже лысею Что вы постоянно про лысину? У меня волосы полезли в 20+ и никогда не парился на этот счёт - просто коротко стригся. Девушки не дают не из-за лысины, не из-за лишнего веса, не из-за больных суставов, а потому что Бог не позволяет им давать вам. Вы просто не представляете какую услугу вам оказал Всевышний. Вот я , например не знаю что такое героин и понятия не имею о тяге к нему. Не пробовал потому что. А женшин попробовал. И поэтому тянет к ним. И мне надо постоянно бороться с этим желанием. И просмотр прона даже на 1/100 не похож на реальность с женщиной.
Вы бы не ныли насчёт лысин, а работали над собой - тот же прон бросили смотреть, например.
Один еврейский мудрец сказал "когда гонишься за почетом - почет бежит от тебя". Эту фразу можно применить и к сексу - когда гонишься за ним - секс убегает. Остановитесь и Бог даст вам жену. Именно жену, а не ламповую тяночку под пледик. Это не одно и тоже. Пока вы мечтаете о таком - про жену забудьте. А жена лучше , чем тяночка под пледом, потому что жена тоже может сидеть под пледом , а кроме этого она подставит плечо, когда надо.
А жену даст обязательно, уже то что вам херово, вы страдаете, ищете - говорит о том, что Бог пытается вас вывести на свой путь. Главное не упираейтесь.
>>816720 >думаю ркн, Лучше не думай. Каждый умирает в свой срок - комфортней прожить оставшееся время более менее здоровым , чем инвалидом. Ну и кто сказал, что в следующей жизни будет проще?
>выписать мне таблетки, т.к. сил терпеть это больше не А это обязательно надо. И если таблетки не помогут через пару недель - не стесняйся теребить врача чтоб другие дал попробовать.
>Но теперь я тупо не вижу его в мире, зато прекрасно вижу его отсутствие, и . Кто тебя направил на эту доску? Выводы делай потом.
>>816787 >Таблетки тоже можно добавлять, но обычно их используют когда уже иначе человек просто не вывозит и ему совсем хуево. Так как Исходя из своего опыта - таблетки первичны, а разговоры вторичны. Честно сказать , я не верю в разговоры- они может быть способны что-то слегка подкорректировать, но если состояние реально тяжёлое: депрессия, психоз - то разговорами его не улучшить. А таблетки начинают действовать сразу. Бывают правда таблетки с побочными эффектами, но тогда надо менять препарат.
>>816893 Так я так, не утверждал, а по старой памяти. >когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. Этого вообще не понимаю, если сатана - падший дух, то зачем он к Богу пришел? И более того, зачем Бог ему сказал про своего раба Иова, мол посмотри, как он меня почитает. >И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. Ну, ради спора - всыпали Иову по малое число, а потом, как я понимаю, когда Иов завопил, мол за что, гурбо говоря ему сказали, НЕ ТВОЕ ДЕЛО.
Вот читаешь все это и просто - ОХУЕВАЕШЬ, какая же разница с баснями попов. А если бы изначально, священники говорили все так, как есть - не было бы ожиданий и разочарований. Да и паствы бы меньше было.
Более того:? >волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
>Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
> Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего; >и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Жил и жил ты, а потом "бац", падший ангел выкосил пачками людей, которые к спору никак не причастны, потому что - потмоу. И в последствии, как я понял, их даже не воскресили! Охуеть, человек просто кукла в руках высших сил, что хочу. то и верчу.
И вечные муки, это пизда, дрчишь всю жизнь, потмоу что и нцел, а потом хуяк и в ад блять, где скрежет зубов за онанизм. Заебись, да! В пизду блять, чем больше читаю, тем хуже становится на душе.
>>816894 >Меня всегда раздражали такие вот святоши - нищему на своей улице копейку пожалеют дать, зато голодающих африканцев будут с упоением жалеть. Я не жалею слуг, которых забил сатана, я к тому, что ты можешь и не грешить и тебя могут убить, потому что кто то там поспорил наверху. И самое забавное, что поспорили не из за тебя, а так, тебя тупо ветром задело, охуеть. >Все умрут. Если ты не знал то теперь знаешь. https://www.youtube.com/watch?v=R8Nsncc95h0
>>816896 >Вы просто не представляете какую услугу вам оказал Всевышний. А ты представляешь, чучело? С чего это ты говоришь за других, а? >Остановитесь и Бог даст вам жену. А может и не даст ^^ >что Бог пытается вас вывести на свой путь. А может и не пытается, быть может, он вообще грешника в ЧС кинул, такое кстати в Библии есть, что Господь расположен к тому, кто творит его волю, а как бы грешник не ныл, дулю ему с маком.
Ты случаем не протестант, а? забавляют подобные вам, которые говорят за Бога, Бог хочет тебя спасти, Бог хочет тебе помочь и знает о твоих проблемах, он наблюдает 24-7 за тобой, персонально. Интересно, а ты это откуда знаешь? Ээээ.. ну просто знаю ^^
>>816934 >Бог всеведущ если ты это отрицаешь Но это Бог, а вот всеведущ ли ты или хотя бы открыто тебе о жизни другого человека, глубоко в этом сомневаюсь.
>>816938 На счет каждого, не знаю, про распятие - не отрицаю и жертву Христа, но речь не об этом, а о тебе. Откуда такая уверенность в тебе, отвечать за Бога? А быть может Бог наказывает, а не направляет и помогает? С чего это ты за него говоришь?
>>816929 > которые говорят за Бога, Бог хочет тебя спасти, Бог хочет тебе помочь и знает о твоих проблемах, он наблюдает 24-7 за тобой, персонально >>816943
>>816945 Видимо, ты неправильно понял, я имел в виду не Бога, а людей: >забавляют подобные вам, которые говорят за Бога > которые говорят за Бога люди, в основном верующие, которые пытаются утешить или дать совет и при этом добавляют, мол это испытание от Бога или же Бог помогает тебе выйти на верный путь.
Откуда такая уверенность, что именно так - я не знаю, быть может это не испытание, а наказание, а быть может, Бог вообще этог очеловека игнорирует
>>816947 > Бог вообще этог очеловека игнорирует Бог всеблаг а значит он не будет игнорировать. > а наказание Наказание значит что еще не все потеряно. Господь и такими мерами пытается наставить тебя на путь истинный, как ребенок которому отец дал ремня за разбитое окно. А раскаяться и прийти к Богу может любой человек в любое время пока не умер, первым в рай вошел разбойник.
>>816954 >а значит он не будет игнорировать. Тем не менее, ты не знаешь, что делает Бог, игнорирует или нет. Забавляет наблюдать, как тебе подобные отвечают за Бога, отвечай за себя самого лучше, а вот эти советики, оставь при себе.
>бог: просите и дано будет вам >человек: просит >бог: не даёт >человек: да какого хуя? >адвокат бога: Пока что, я вижу незрелого человека, который топает ножкой и кричит "дай", а если Бог не дает желаемого, обижается и говорит, что не будет с ним дружить. И вообще, сам виноват. Какие-то смешанные чувства с треда. Как будто взяли типичный тред с /po/ и заменили слово "барин" на слово "бог". Видимо, люди действительно тупо переносят стокгольмский синдром относительно своих земных хозяев на сверхприродное сверхсущество, для них между Богом и барином нет никакой разницы.
>>817006 >Пока что, я вижу незрелого человека, который топает ножкой и кричит "дай" Дешевые окарикатуривания. Где в "просите и дано будет вам" веруны углядели требования к зрелости?
>>816896 >Именно жену, а не ламповую тяночку под пледик. Это не одно и тоже. Пока вы мечтаете о таком - про жену забудьте. Откуда тебе знать о чем мы мечтаем? Ты что бог? Может мы именно о женах и мечтаем?
>>816896 >Что вы постоянно про лысину? >У меня волосы полезли в 20+ и никогда не парился на этот счёт - просто коротко стригся. Кекаю с вас всех. >Бог не позволяет им давать вам. А мне и не надо. >Вы просто не представляете какую услугу вам оказал Всевышний. Никаких услуг он мне не оказывал. >А женшин попробовал. И поэтому тянет к ним. Осуждаю. Фу таким быть. >Эту фразу можно применить и к сексу - когда гонишься за ним - секс убегает. Но мне он неинтересен и совсем не нужен. >Остановитесь и Бог даст вам жену. Мечтаю о ней с юности, но у меня до сих пор нет даже намёка на неё. И скорее всего, не будет, потому что у меня отсутствует какой-либо круг общения. Мой поезд ушёл и жену мне надо было искать ещё в 9 классе, когда хорошие во всех смыслах тян были буквально под рукой. В техникуме, куда я пошёл после 9 класса, такой возможности уже не было. Может и была бы, но только если бы я поступал в училище искусств, а не в шарагу с сельским быдлом, для которого буллинг, промискуитет и употребление веществ это со школы норма. >Пока вы мечтаете о таком - про жену забудьте. Ну вот я мечтаю о жене - и где же она? >А жену даст обязательно, уже то что вам херово, вы страдаете, ищете - говорит о том, что Бог пытается вас вывести на свой путь. Это так не работает.
>>817081 >Откуда тебе знать о чем мы мечтаем? Да у вас через слово "тяночку бы".
>Может мы именно о женах и мечтаем? Когда мечтают о жене - про лысину не говорят. Что непонятно? Вы мечтаете о самке, причем минимум 8/10. Отсюда и "ой я толстый, я лысый, я карлан" - подразумевается "фуу, зачем мне толстуха с короткими ногами".
>>817094 >Мечтаю о ней с юности >Но мне он неинтересен и совсем не нужен
Выбери одно. Вообще-то первая заповедь это "плодитесь и размножайтесь". А потом были даны ещё заповеди , среди которых обязанность мужа удовлетворять жену. Евреям, кстати , Бог дал интересную заповедь, освобождающую мужчину на год от службы в армии "чтобы радовал жену".
>вот я мечтаю о жене - и где же она Это что за жена такая, которой секс не нужен?
>>817094 >Это так не работает Только так и работает. Самку модель искать самостоятельно - благо молод, есть волосы. Но не советую - проблем не оберешься.
>>815923 Типичная история бывшего "веруна-инвестора", который думал "вложиться" в религию и ожидает чудесных дивидендов в ответ, лол. Так смешно читать вас. Каждый раз одно и то же! Торгашеская психология прям сквозит из каждой вашей мысли.
Другой вариант бывших верующих это "овечки", ищущие удобную уютную норку, где можно в сладостном расслабоне тусовать со "своими". Монах Баранов на ютубе из таких.
>>817117 >Вы мечтаете о самке, причем минимум 8/10. Не о самке, а о девушке (скорее даже взрослой женщине, ибо у меня возраст не тот уже для девушек), это во-первых. А во-вторых, для меня важны личностные качества и внутренний мир, а не внешность. >Выбери одно. Нет ты. Я с юности мечтаю о доверии, понимании, востребованности, признании, заботе, поддержке и т.п., потому что за всю мою жизнь у меня никогда не было ничего подобного. Понимаешь? Меня именно такие вещи интересуют, а не игра в бесперспективные отношения с преобладанием похоти. >А потом были даны ещё заповеди , среди которых обязанность мужа удовлетворять жену. Допускаю секс исключительно в законном браке, но даже так он мне совсем неинтересен. Могу и без него спокойно обойтись. До свадьбы я чисто из принципа даже пальцем и до кого не дотронусь. Мне важно, чтобы была родная душа, а не интимная близость. Я асексуал и у меня нет потребности в сексе, понимаешь? И соответственно, ищу своё подобие, а не противоположность, которой секс нужен каждый день по несколько раз и чуть ли не при первом знакомстве. >Это что за жена такая, которой секс не нужен? Все люди разные и не все опускаются до преобладания животных инстинктов над разумом. Ну а про асексуалов ты, конечно же, ничего не слышал и слыать не желаешь. >Только так и работает. Это не аргумент. >Самку Нет, спасибо, меня интересуют девушки женщины, а не самки. Я человек, а не животное. >молод В моём возрасте уже никого не найдёшь, потому что все мои ровесницы давно замужем/с сожителями/укатили в Питер. 18-летки, как правило, выбирают ровесников из своих учебных заведений, за которых через несколько лет выходят замуж. А 30-летние либо давно замужем, либо в разводе/переходят от сожителя к сожителю, но им я не подхожу как по возрасту (они тоже предпочитают ровесников, как ни странно), так и по личностным качествам. Ну и да, это в Москве/МО/Питере жену найти раз плюнуть, а я живу в окрестностях мелкого и бесперспективного промышленного быдлограда, тут жену не найдёшь как не превозмогай, и возможности уехать отсюда у меня никакой нет. >есть волосы Вообще не показатель. Как будто никогда не видел здоровенных мужиков с уставными причёсками и пивным пузом? Там, где я живу, женщины выходят замуж именно за таких мужиков, поскольку те олицетворяют силу и защиту. А я таковым не являюсь, поскольку тощий патлатый карлик и бесхарактерный нытик. Ни одной женщине такое говно как я не нужно.
>>817006 Проблема в религии тоже. Как и все массовые религии, х-во зазывает всех подряд, много обещает как ушлый торговец. Люди поначалу верят, а потом разочарования от порушенных иллюзий: им TYANOCHKU хочется, поесть вкусно, тряпок купить, а времязатраты на религию не окупились.
>>817117 > >Вы мечтаете о самке, причем минимум 8/10. Отсюда и "ой я толстый, я лысый, я карлан" - подразумевается "фуу, зачем мне толстуха с короткими ногами". как точно подметил. Поэтому никогда не возникает сочувствия к девственникам-страдальцам.
>>817258 ЛУЧШЕ СКАЖИ ВЕРУНОК ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ ОБ ЭТОМ? https://youtu.be/BZoThTMYpMo не нужно все на девственников валить. Как будто они во всем виноваты, а бабы такие пушистые. Так то девственники практические святые. Они все заповеди соблюдают и даже не ебутся. А ты сколько баб до брака попортил ВЕРУНОК?
>>817268 >девственники практические святые. Они все заповеди соблюдают "Не делай себе кумира" - инцелы буквально обожествляют красивых людей (Чэдов и Стэйси); "Почитай отца твоего и матерь твою" - инцелы во всем винят родителей, а именно их гены и воспитание, которое те смогли дать; "Не прелюбодействуй" - инцелы мечтают о возможности ебать всех подряд без обязательств, а желание греховного в христианстве является грехом; "Не произноси ложного свидетельства" - инцелы всех женщин обвиняют в меркантильности, лживости и т.д., а всех мужчин, у которых есть отношения, - в в бетабаксе. "Не желай жены ближнего твоего, ... ни всего, что есть у ближнего твоего" - это в комментариях вообще не нуждается. Кроме заповедей есть еще перечни грехов разной степени страшности, а там и зависть, и гнев, и уныние, и отчаянье... Словом, святостью вообще не пахнет.
>>817268 >Как будто они во всем виноваты, а бабы такие пушистые Бабы такие каким их хотят видеть мужики. В мире тренд на баб-шлюх и стерв - они и стараются не отставать. Ламповая под пледиком, если отбросить шелуху и есть "ласковая шлюха".
>>816900 >комфортней прожить оставшееся время Ты понимаешь, что мне не комфортно? Ты понимаешь, что я мучаюсь? Мне кста депру поставили и какие-то рецепты почтой выслали >Кто тебя направил на эту доску? На двач? Я тут уже 10 лет и, возможно, из за нее хуже социализровался, насрав сам себе в голову. Какие выводы? >>816801 Т.е. ты в век мрт, тмг и прочих объективных методов исследования менять одни сказки на другие? Чел, я же понимаю что это самоподдув, ток с другой стороны. >>816787 >Психотерапия В эту неделю было уже 3 сеанса, какую-то херню несут, особенно та, которой 30 нет. Деньги на ветер. Все таки проблемы таблеточками решаются, психотерапевт может только "пичальку у окошка с кофе" "решить". >>816782 >изменить химию в голове, что бы быть счастливым Я не вижу варианта, кроме таблеток. Рили. Я все попробовал, и шмотизм (смотри как сычевальню обставил) и экстрим и трудотерапия в саду с цветочками и попытки в карьеру но тот факт, что я деффективен и вынужден, не взирая на все усилия, жить один, без родителей, без тян, без друзей, на дноработе и я ничго не могу и не смогу с этим сделать, НИЧЕГО давит.
>>817313 >Т.е. ты в век мрт, тмг и прочих объективных методов исследования менять одни сказки на другие? Чел, я же понимаю что это самоподдув, ток с другой стороны. Ну и что же они такого наоткрывали?
>>817335 Чел, ну тут тред не об этом и мне стыдно, что я тебе такое пишу, но желаю тебе такого-же шоколада и на всю жизнь. Смертей не старых еще родителей в муках, при куче попыток им помочь и проеб лучшей части жизни на это, внешнюю уродливость из-за которой у тебя отсутствует сама возможность завести отношения и ты 12 лет бьешься как рыба об лед без какого-то рнзультата вообще, так и не почувствовав как это быть с кем-то, как это когда о тебе думают, и да, каждый день наблюдать счастливых людей, каждый день, смотреть на старших, которые старше твоих мертвых родителей и которые едут отдыхать за границу или на дачу, внуков держат, (знаешь как зотелось этим порадовать мать?) на бесконечные пары, которые рады друг другу, знакомятся с родителями друг-друга, ах да, ты смотришь на это снизу вверх, т.к. ты ниже их всех, ты же ебаный плешивый карлик, еще и с болезнями жкт и, видимо, сердца. Ты всю жизнь старался как лучше, но получил это и теперь живешь в шоколаде. Каеф. Да, жизнь в шоколаде. нет, не желаю Блять, скорее бы собраться с силами на ркн, блять, где смелости взять, сука
>>817539 Работаю юристом в нотариалной конторе, до этого был чиновникомшуткит про карму, давайте, давайте ДС2 >>817534 Выпей свои таблетки, чувак. >>817552 Не думаю, что про лечение, скорее про отпускание и смрение со своей жизнью, мб поможет, уже заказал
>>817313 >Ты понимаешь, что мне не комфортно? Понимаю. Я знаю что такое депрессия и шизотипическре расстройство личности.
>Ты понимаешь, что я мучаюсь? Понимаю.
>Мне кста депру поставили и какие-то рецепты почтой выслали Не понимаю. Как это по почте? Ты к психиатру ногами ходил или по Скайпу? Ходи ногами. Я сам слишком поздно пошел - целый год тянул и жизнь сложилась так как сложилась.
Пойми, ркн не выход. Во-первых, раввины учат , что есть переселение душ. Я им верю. Поэтому , в следующем перерождении ты все равно будешь вынужден закончить то что не закончил в этой жизни. Ркн в таком контексте это как прием обезболивающих при сильной зубной боли - боль пройдет, но все равно придется идти к стоматологу или хуже того - к хирургу, чтоб вырезал некротическую кость.
Слышал у рава Гедальи Шестака, как можно примерно догадаться о том что нужно исправлять в себе, чего не исправил в прошлой жизни. Надо делать то чего очень сильно не хочется. Естественно , речь о том что человек обязан делать по заповедям. Заповедь говорит "не воруй", а человек находит сто причин, чтоб утащить с работы хотя бы скрепку. И так по всем заповедям, которые обязан соблюдать нееврей. Покопался в себе, выясни что тебе больше всего не хочется делать.
И второе, положим ты не веришь раввинам. Тогда с другой стороны зайду - кто сказал, что твой ркн пройдет как задумал? Я делал попыток 10-ть. В большинстве останавливался в самом начале, а после одной был вынужден идти 50 км по морозу, ночью. Встретил по пути агрессивного быдлана, который чуть не ударил меня. Благо он был синий и я убежал обматерив его. Заодно отморозил себе мочкитушец и большие пальцы ног и ушатал суставы так, что потом пару недель ходил с трудом. Вот другая попытка была серьёзней - остановился слишком поздно. И приобрел проблемы с сердцем - это объективный факт, зафиксированный ЭКГ. До этого ЭКГ была в норме. 100% гарантию может дать только нахождение в эпицентре атомного взрыва. Остальные способы имеют немалый шанс сделать тебя инвалидом разной степени тяжести. И к этому >Ты понимаешь, что я мучаюсь Можно приобрести ещё и физические страдания. Если уж мучиться то лучше мучиться физически здоровым и способных хотя бы задницу себе подтереть. Как-то лежал в травматологии - в палате лежал парень после аварии с переломом обеих рук и переломом челюсти. Питался он через трубочку и в туалет ходил с матерью. Подумой об этом.
>На двач? Я тут уже 10 лет Ну так а этом твое счастье.
>и, возможно, из за нее хуже социализровался, насрав сам себе в голову. Какие выводы? Вывод простой - ты рассуждаешь ненаучно. Чтоб сказать "этот вариант правильный,а этот неправильный" надо провести опыт и сравнить результаты. А это в принципе невозможно - нельзя отмотать жизнь назад и попробовать вариант без двача. Так что это всего лишь твоя вера И ты неправ хотя бы потому ,что человек существо социальное и ему нужно общение с себе подобными. И уж лучше хоть такое общение как на дваче, чем вообще никакого Когда человеку не с кем общаться он начинает общаться с собой и просто едет крышей. По-моему тебе очень повезло, что 10 лет назад уже был двач. А вот 20 лет назад двача не было, тогда интернет был первобытным. И уже после попыток ркн и обращения к психиатру я полтора года страдал от недостатка общения - ещё со не умел заводить знакомства. Потом те немногие с кем общался разъехались получать вышку. В институте нашел новых друзей, но стал меньше общаться когда накрыла депрессия, а после обрашения к психиатру взял академ и вообще прекратил общение. Потом мой курс выпустился. И чтоб не страдать от одиночества, часами катался на автобусах по студенческому билету. Буквально каждый день - с утра и до вечера. И только года через 1,5 после обращения в ПНД установил себе аську и начал общаться с людьми. Даже с женщинами - что для меня было достижение уровня высадки на Луну. И сейчас предполагаю, что именно в аське научился знакомится и общаться с людьми. Потом пошел работать продавцом. Через 2 с копейками после обращения в ПНД. А до этого общение с людьми было что-то вроде квантовой физики , а тут сразу продавцом консультантом. И, кстати, о Боге тогда вообще не вспоминал - нашел недавно свой дневник за те годы - там такие гадости написаны, будто цитаты из /б/.
Возможно, в твоём случае, выбор вообще не стоял - социализироваться в реале, или "деградировать" на дваче. Двач это костыли, которые дал тебе Всевышний, чтоб ты хотя бы ходить мог - варианта со спринтом или марафоном вообще не было. И ты 10 лет хотя бы ковыляешь.
Карочи, ходи до психиатра - пусть смотрит тебя и даёт таблетки, чтоб мог ходить без костылей.
>>817313 >эту неделю было уже 3 сеанса, какую-то херню несут, особенно та, которой 30 нет. Деньги на ветер. Все таки проблемы таблеточками решаются, психотерапевт может только "пичальку у окошка с кофе" "решить".
Сходи к бесплатному психиатру по полису. Или к платному, но именно к психиатру с медицинским дипломом. Что-то очень похоже что ты ходишь к психологам с гуманитарным образованием. Разговоры хороши, когда таблетки кушаешь. А когда кушаешь таблетки можно и без разговоров обойтись.
>Я не вижу варианта, кроме таблеток. Рили. И ты прав. Когда мне выписали таблетки - отношение жизни изменилось за несколько дней. Мозг это всего лишь один из органов тела - если орган болен, то его надо лечить. Может и есть люди , которые силой духа способны излечить кариес, но большинство идут к стоматологу.
>>817698 >Когда мне выписали таблетки - отношение жизни изменилось за несколько дней Плацебо. Ни одни реально действующие колеса за несколько дней не срабатывают, не говоря уже о том, что они не меняют "отношение к жизни". В снижение тревожности и уход суицидальных мыслей за полгода я еще поверю.
>>817704 >Плацебо. Ни одни реально действующие колеса за несколько дней не срабатывают Транквилизаторы действуют через несколько часов. А мне сразу выписали несколько препаратов - в том числе транквилизатор, емнип.
>>817710 >про неделю таблеток очень жидкая, За неделю жизнь не изменится. И за две и за месяц. Я пил антидепрессанты и нейролептики семь лет. Были перерывы и становилось хуже. Потом забросил на несколько лет и постепенно стало совсем худо. Снова пошел к психиатру и теперь пью 5 лет нейролептик. И чувствую себя нормально.
Кстати, после второго обращения после перерыва - почувствовал сразу, буквально через час-два. Стало очень спокойно. Кажется тогда не только нейролептик, но и какой-то транквилизатор тоже пил первое время.
>>817698 >отношение жизни изменилось за несколько дней. Невнятно выразился. Имел ввиду, что ушли мысли о безысходности, "все пропало, чоделать" и мысли о ркн тоже ушли.
>>815818 Да, бог, в которого ты верил, тебе наврал. Дальше-то что делать? Если ты убъёшь себя, прекратится и твоё восприятие, и тогда некому будет наслаждаться освобождением от страданий.
>>817755 >освобождением от страданий. Так как мне от них освободится-то? Таблы? Ну я видел парней под таблетками. Такое себе освобождение >Ты к психиатру ногами ходил или по Скайпу? И так и эдак. По скайпу тетя с ДС оказалась эффективнее и выслала рецепты >раввины учат Чеелик >кто сказал, что твой ркн пройдет как задумал? Вот это реально страшно, но тут надо все просто с толком обставить, с поездами очень хороший % летальности например >Ну так а этом твое счастье. Не смешно. Тут-то уже место мне нет. Тут дети до 30 и нормисы после 30. >чтоб мог ходить без костылей. Таблетки ебало и рост не вылечат
>>818318 >Чеелик Ты зубы сам лечишь или идёшь к стоматологу? Современная наука в изучении психики только-только начала подходит к тому, что в иудаизме знали тысячи лет назад. Тот же Фройд сплагиатил и упростил еврейское представление о строении души человека.
Вот лекции рава Ашера Кушнира про строение души: https://toldot.ru/cycles/cycles_142.html Там все намного глубже и самое главное сказано о методах работы над собой.
>Ну я видел парней под таблетками. Такое себе освобождение Ты их диагнозы знаешь и видел их до того как начали пить таблетки? Может до таблеток они вообще никакие были. Таблетки проясняют мозг. По себе знаю.
>скайпу тетя с ДС оказалась эффективнее и выслала рецепты Очень подозрительно. Это нарушение как минимум административное, а она почему-то не побоялась выслать рецепты неизвестному человеку. А вдруг на твоем месте оказал бы сотрудник контролирующих органов.
>поездами очень хороший % летальности например На 4-м курсе однокурсник переходил железную дорогу и с тех пор ходит на протезе. Хорошо хоть не в кремле ездиет.
>Таблетки ебало и рост не вылечат Проблема не в росте и лице, а в отношении к росту и лицу. Если ты не горбатый карлик с ушами размером с ладонь и носом размером с кулак то рост и внешность в пределах нормы. Вот про отношение к внешности: Рассказывают, что как-то раз к Стайплеру пришел учащийся ешивы с вопросом: насколько его чубчик препятствует исполнению заповеди тфилин? Это уже препятствие (хацица), или можно еще немного отрастить? Спросил его Стайплер: "А зачем тебе такой чубчик?", на что парень ответил, что он сейчас выходит на шидухим и хочет понравиться потенциальной невесте. Тогда Стайплер ему сказал: "Царица Эстер была далеко не девочка, к тому же - с зеленоватым оттенком кожи, но Вс-вышний дал ей милость ("хен") в глазах всех, кто ее видел. Только Он решает, кому дать милость, а кому - нет. Ты правда думаешь, что своим чубчиком ты как-то Ему поможешь?"https://toldot.ru/blogs/gpollack/gpollack_3409.html
>>818318 И ещё насчёт внешности и успешности: Раби Йеошуа бен Хананья был на редкость образованным, но, к сожалению, столь же некрасивым человеком. Дети иногда даже пугались его. https://toldot.ru/articles/articles_31620.html Посвятив все свои помыслы изучению Торы, р. Йеошуа жил в крайней бедности, зарабатывая на хлеб ремеслом кузнеца, а, по некоторым сведениям, и ремеслом угольщика (Седер адорот). https://toldot.ru/rabbanim/rabbanim_5550.html
>>816021 >Истинно христианскими я жил. И я и мама, до сих пор живу но инерции, и вот благодарочка за труды, маме с премией И почему прекратил так жить?
>>814992 (OP) >как перестали верить в Бога Образование (напр. религиоведение, история, библеистика, вообще толчком было то что библию нормально прочитал). Вначале чутка отклонился в гностицизм, потом понял что это еще большее верунство и мифология. https://www.youtube.com/watch?v=xxglSgAR9gU >На чем основывается ваша мораль? На биологических механизмах >ты сам после смерти станешь не более, чем говном дождевых червей Так природа устроена, зачем вообще отдельному Васе жить вечно?
>>815058 > Ведь вера - это самообман,психоз. Есть такое, когда по наивности всерьез полагал что бог и высшие силы существуют сильно очковал из за грехов, которые наличествовали в моей молодой жизни. На этой почве ловил неврозы и прочие психологические неприятности. Заметил что верюущие люди (христиане, мусульмане, иудеи) обладают каким то другим типом психики. Они могут на полном серьёзе верить, совершать даже смертные грехи и не испытывать каких либо мук за это. То есть вообще ничего. Меня это поражает.
>>818551 >Они могут на полном серьёзе верить, совершать даже смертные грехи и не испытывать каких либо мук за это. То есть вообще ничего. Меня это поражает. Мы осознаём свою немощность. Не значит что мы не боремся с грехом, но полностью безгрешным был только Христос.
>>818551 >когда по наивности всерьез полагал что бог и высшие силы существуют сильно очковал из за грехов, которые наличествовали в моей молодой жизни. На этой почве ловил неврозы и прочие психологические неприятности. А другие атеисты говорят, что якобы наоборот, люди верят, чтобы не поехать кукухой.
>>818474 >На биологических механизмах На желании комфорта. Сегодня удобно то и то и мораль такая. Век назад это было неудобно - мораль была иная. Самое очевидное - век назад медицина была менее развитой и даже гонорея могла стать смертельной, ну или сделать бесплодным. Плюс презервативы были дорогие и ненадёжные. Сегодня гонорея лечится парой уколов, есть целый арсенал контрацептивов. И в 1900 году блядство считалось предосудительным, а сегодня норма.
>>818551 >Они могут на полном серьёзе верить, совершать даже смертные грехи и не испытывать каких либо мук за это. Ты прокурор что-ли? У тебя профессиональный перекос просто - ты общаешься с ненормальными людьми , а проецируешь их поведение на все остальное человечество. И опять же почему ты поверил этим людям в части того что они искренне верят, но не поверил им когда они утверждали что невиновны? Ну взял бы и закрыл дело, когда тебе подозреваемый заявил 'не убивал я, мамой клянусь".
>>818474 >Образование (напр. религиоведение, история, библеистика, вообще толчком было то что библию нормально прочитал). Потрясающе. А химию и физику не пробовал учить? Ну чтоб выкинуть фантазии про миллиардноленюю вселенную и эволюцию. Тогда и историю и прочие пара-науки учить не пришлось бы.
>>818715 У тебя есть какие-то основания для вывода, что только Иисус был полностью безгрешным= не совершил ни одного греха? Авель совершил хоть один грех? Младенец, умерший через день, неделю, месяц, в любой период истории - совершил какой-нибудь грех?
>>818749 >Догмат о Пресвятой Троице - довольно веское основание. В Библии он есть?
>За Авеля и младенца грех совершили другие, как минимум. Ой как интересно. То есть тебя смело хватать и в тюрьму за того парня ?
>Младенец в муках родился? - В муках. Значит отягощен первородным грехом. А Иисус значит легко родился? А может он и не рождался? Может он сразу взрослым материализовался?
>>818789 >Ты вменяем? У тебя спросили как надо думать. Вместо ответа ты бомбишь вопросами.
>>Догмат о Пресвятой Троице >В Библии он есть? Он не просто так придуман, а потому, что дает последовательную трактовку Библии, хотя и сам по себе выглядит парадоксально. Подавляющее большинство конфессий придерживается этого догмата.
>То есть тебя смело хватать и в тюрьму за того парня ? Первородный грех лежит на всех и каждом. Это база. В тюрьму не надо, где ты видел чтоб тюрьма грехи искупала? Понять, простить.
>А Иисус значит легко родился? А может он и не рождался? Может он сразу взрослым материализовался? Все может быть. Но считается, что он был зачат не порочно.
>>818451 >И почему прекратил так жить? Так вера в этом пропала. У меня перед глазами пример такой жизни умер в муках, я еще год потом "заштокал" и молился, и ток сейчас +- дропнул.
>>818827 > минимум первородный В Библии нет никакого первородного греха.
>>818837 >Но считается, что он был зачат не порочно. Ты уже забыл что писал выше? Я напомню: >>818749 >Младенец в муках родился? - В муках. З Есть пруфы, что Иисус родился не так как обычные младенцы?
>>814992 (OP) Разочарование началось с размышлений над всеблагостью Бога. Изучая церковную историю я, разумеется, читал и про различные гонения на еретиков. И в какой-то момент я подумал, если Бог всеблаг, то почему он наплевал на этих еретиков? Ведь он мог внушить им веру послав видение как апостолу Павлу или, если вспомнить, что Он ожесточил сердце фараона, Он мог сделать их более восприимчивыми к проповеди истиной веры. Но вместо этого, еретики сжигались, топились, вешались и т.д. уверенные в своей правоте (как и их палачи). Дальше я мыслил уже более масштабно - если Бог всеблаг, то почему мы все еще не спасены? Почему мы так или иначе страдаем в этом грешном мире? Выводы напрашиваются явно гностические. Стандартный ответ христиан на эти претензии - Бог всемогущ, он способен избавить вас от страдания, но он вас любит и поэтому дал вам свободу воли, а вы сами отвергаете его любовь и выбираете для себя страдания. Стоит только верить и тогда Бог обязательно вас вознаградит, но, конечно же, уже после смерти, чтобы нельзя было проверить. При чем такая вера слепа. В книжке написано, что Бог справедлив, значит он справедлив, вы что, думаете вы умнее Бога что ли? Мышление подменяется рационализацией. Вместо того, чтобы напрямую воспринимать мир, человек подгоняет всё, что видит, под заранее заданный набор догматов. Самое печальное, что подобное не только не возбраняется, но и восхваляется. "Верую ибо абсурдно" подаётся под соусом чуть ли не героизма. На деле же абсурдно как раз не доверять своим глазам.
>>818867 Дополню. К слову, вспомнил что тогда я где-то наткнулся на удачный пример иллюстрирующий данное мышление. Его приводил буддийский философ Шантаракшита, критикуя брахманистское положение, согласно которому в случае конфликта между данными опыта и утверждениями Откровения – Вед предпочтение должно отдаваться утверждениям Писания. Вот, говорит Шантаракшита, возвращается домой муж и застает свою жену в объятиях любовника. Муж начинает ругать ее, а она всё отрицает. Тогда муж говорит, что всё видел своими глазами, а его жена обращается к соседям и патетически восклицает: «Люди добрые! Ну видели ли вы такого идиота, как мой муженек, который больше доверяет каким-то своим глазам, чем словам такой добродетельной женщины, как я!»
>>818861 >В Библии нет никакого первородного греха.
Ибо вот, я в беззакониях зачат, и во грехах родила меня мать моя Пс. 50:5
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих. И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений. Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа. Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие. Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.
>>818886 >Ибо вот, я в беззакониях зачат, и во грехах родила меня мать моя Пс. 50: >Я... зачат >мать МОЯ Ты страдаешь функциональной неграмотностью?
>смерть перешла во всех человеков Не грех перешёл, а смерть. Черным по белому написано. Повторю вопрос: у тебя функциональная неграмотность?
>>818867 >если Бог всеблаг, то почему он наплевал на этих еретиков? Кто тебе сказал, что наплевал? Может тебе не стоит поучать Бога как Ему управлять миром, если ты даже цели создания мира не знаешь?
>Ведь он мог внушить им веру послав видение как апостолу Павлу или, если вспомнить, Он и внушил им веру. И они остались верны Богу не смотря на угрозу смерти. И за это им будет награда. А вот тем, кто их убивал будет кара. И благодаря усилиям в том числе и тех еретиков мы сейчас живём в таком мире, где людей не сжигают за отказ верить в иррациональные идеи. Ты можешь спокойно придти в церковь и заявить попу, что Бог не троица и Иисус не Бог. И он максимум скажет "молодой человек, покиньте помещение". А если он попробует кулаками убедить тебя в неправоте - то окажется в полиции .
>вспомнить, что Он ожесточил сердце фараона, Бог не действовал по синодальному переводу. А в оригинале написано "ва ани ахазек" - "и Я укреплю" сердце фараона, то есть Бог дал ему мужество и смелость до конца противиться Богу. "Хазак вэ-эмац" - "крепись и будь мужественным" так Бог сказал Иешуа бин Нуну, когда поставил его во главе народа после смерти Моше.
И Бог укрепил сердце фараона не сразу: ¹¹ не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах. ¹² Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не послушал их, как и говорил Господь Моисею.(Исход 9:11-12) Вот, когда пошли чудеса, которые фараоновы колдуны не могли повторить - тогда Бог и сделал ему инъекцию транквилизатора, чтоб тот не напустил в штаны со страха.
>>818958 >Смерть это наказание за грех. Это где написано? Повторю вопрос: у тебя функциональная неграмотность? Или ты не понимаешь и вопрос? Функциональная неграмотность это когда человек знает алфавит, умеет читать , но смысл прочитанного не понимает. Грубо говоря как попугай повторяет написанное. Могу посоветовать напрочитать в диктофон те цитаты , что ты привел ,и прослушать записанное.
>>819123 >Это где написано? Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. Рим. 6:23
>Могу посоветовать напрочитать в диктофон те цитаты Мне это ни к чему, этот псалом часть ежедневных утренних молитв. Его любой христианин читает. Автор псалма Давид, считающийся у иудеев святым Царём, разумеется он был зачат в браке по всем иудейским правилам. И всё равно Давид говорит так про себя.
>>818847 >Так вера в этом пропала. Но тот кто живет истинно христианскими ценностями наоборот укрепляется в вере. Стоит перепроверить действительно ли ты жил по христиански.
>>819151 >Рим. 6:23 Не тупи. Павел не писал по русски, а в оригинале немного иначе написано. Да там даже по контексту видно о чем речь. Прости всю главу целиком и послание.
Почему вы такие недалекие? Перевод это занимательное чтиво для общей картинки и начального вката. Прочитал перевод и начал изучать оригинал , хотя бы с подстрочником.
>>819751 Повторю вопрос: Ты знаешь как был зачат Давид?
>Потому что у каждого есть на это основания Давид писал о себе.
>>819750 Прочитал? Плата греха - смерть. Идёшь в наемники к греху он тебе на карточку переводит смерть. Не хочешь получить смерть - нанимается к Тому , кто платит жизнью. Держи рашен подстрочник, дуд. Хир рашен лангуаге борда https://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Rom?6
>>820087 >Плата греха - смерть. Идёшь в наемники к греху он тебе на карточку переводит смерть. И в чём отличие от синодального перевода? Ты лучше сложи 2+2. Воздаяние за грех - смерть. Все люди смертны. Вывод какой делаем?
>Ты знаешь как был зачат Давид? Я знаю его родословную. И знаю что Бог убил ребёнка Давида, потому что тот был зачат от распутства. А вот иудейские байки мне сюда тащить не надо. У них там и лилиты всякие и прочая безумная ересь. Иудеи это вообще особенный народ. У них даже есть свой отдельный календарь, что бы правда глаза не колола. Короче полноценный мирок.
>Давид писал о себе. Псалмы Давида пророческие вообще-то. Каждое утро православный христианин читает 50 псалом как будто о себе.
>>820137 >чём отличие от синодального перевода? Ты по ссылке прочитал написанное?
>Воздаяние за грех - смерть. Это у христиан. У Павла же грех сравнивается с работодателем, который платит смертью. Ты можешь наняться к одному, к другому - смотря кто что платит. Хочешь смерть - идёшь к греху, не хочешь смерть - идёшь к Богу.
>Бог убил ребёнка Давида, Ты соберись, приложи усилия, чтоб мысли не скакали.
Напоминаю, что речь о псалме, где Давид говорит, что зачат в грехе. Про его ребенка от Батшевы там речь не идёт. Итак, ты знаешь при каких обстоятельствах был зачат Давид?
>Псалмы Давида пророческие вообще-то. Каждое утро православный христианин читает 50 псалом как будто о себе.
Какое отношение имеют намерения православного христианина к содержанию псалма? Твои православные на себя много чего натягивают. Псалом 50 о Давиде. И Давид именно о себе пишет, что был зачат в грехе.
>>820123 Иисус родился как то иначе, чем прочие младенцы? Мария рожала как то иначе чем прочие женщины?
>>815907 >Сейчас подумываю вернуться в религию лишь с целью найти жену, о чём я мечтаю с 16 лет, как и о создании своей семьи. Но что-то мне подсказывает, что эта идея обречена на провал, Всё верно тебе подсказывает Бог.
>>820424 >Ты по ссылке прочитал написанное? Прочитал. Разницы между словами "плата" и "воздаяние" не вижу.
>У Павла же грех сравнивается с работодателем, который платит смертью. Так умирают то все, даже Святые. Даже Богородица.
>Ты соберись, приложи усилия, чтоб мысли не скакали. Ты за моей мыслью не следишь. То есть рёбенка Давида Бог убил, потому что тот был зачат не правильно. А Давида значит когда он был зачат таким же образом, пощадил да ещё и царём сделал?
>>816035 >Просто за что!? Сука за что все разом!? За дело.
>Хоть что-то в моей жизни может быть не хуже других? Вот за эту зависть.
>Откуда и за что такая несправедливость? Всё справедливо. А как иначе привлечь твоё внимание, если ты косячишь. О маме он заботился, мокропиську ему дайте. Отец должен был о твоей матери заботится, а она тебя как мужа использовала, а ведь ты её сын, а не муж.
>я стараюсь Не в ту сторону ты стараешься. Бог хочет чтобы ты жил и радовался жизни, а не ублажал других.
>>816263 >Какой смысл всезнающему карать человека за то, что тот сделал неправильный выбор, если этот выбор ему навязан в конечном счёте? Чтобы человек проснулся и покаялся.
>>816622 >А по поводу тяночки) я потому сокрушаюсь, что у меня это, возможно, последний шанс не ебануться окончательно и хоть как-то жить дальше. Сделал тяночку своим богом, вот и страдаешь. Как настрадаешься – поймёшь, где настоящий Бог.
>>820497 Я был наркозависимым, когда вожделял тянучек. Сейчас я прозрел, что они лишь по слабой воле своей играют роль наркоторговцев для таких же слабовольных мужчин.
>>816926 >В пизду блять, чем больше читаю, тем хуже становится на душе. Так потому что не читать надо, а сердцем познавать. Библия это только путеводитель к Богу, который наполнен метафорами. И лишь те, чьё сердце открыто, смогут разглядеть за ними истину.
>>818730 >Младенец, умерший через день, неделю, месяц, в любой период истории - совершил какой-нибудь грех? Младенец-то возможно и не согрешил, а вот родители… Дети должны страдать за грехи своих родителей, чтобы их не повторять.
>>816926 >В пизду блять, чем больше читаю, тем хуже становится на душе. Это потому что ты воспринимаешь эту книжку как истину, а не как отражение мировоззрения автора в момент написания. Скорее всего, книга Иова была написана тогда, когда протоевреям опять всыпали по первое число, и чтобы как-то оправдаться при единобожии пришлось сочинить рассказ про испытания Господни.
>>820484 >Вот за эту зависть Зависть появилась после того, как оказалось, что у чела всё плохо. Или теология до того дошла, что бог уже за будущие мыслепреступления наказывает?
>>820559 Потому что женщина смотрит вверх на мужчину и ожидает от него защиты и покровительства. А если ему самому необходима её помощь, ласка или забота, тогда какой же он мужчина?
>>816035 >Просто за что!? Сука за что все разом!? Хоть что-то в моей жизни может быть не хуже других? Откуда и за что такая несправедливость? Я же не бездельничаю, я стараюсь Ну, можно утешить себя тем, что у тебя меньше возможности осуществить страстное желание и поддаться греху не только мыслью, но и делом. Вечное блаженство Рая искупает любые земные страдания.
>>814992 (OP) Я не могу заставить себя принимать за чистую монету вот эти все удивительные церковные истории. Мне нравится считать, что в фундаменте авраамизма заложен подвох, и что подлинная цель авраамического божества - разведение и стрижка человеческих овец, а не созидание миров.
Речь идет не о юридической ответственности, а о каузальности, о причинно-следственных связях то бишь. Всякий сын рождается в том мире, который выстроили его отцы.
>>818618 Это не атеисты, а попы прельщают, типо верьте и получите покой. Хуй там все сколько-нибудь верующие(а не обычные языческие, мифологические нормисы библию в руках не державшие) которых я встречал были с явным психозом, ну а хули библия - это суть фентезийный хоррор, в котором неисполнение воли некоего всемогущего существа карается изгнанием в некую тьму, где будет хуево. Если все это всерьез воспринимать, то кукуха будет неизбежно течь. В этом и суть всех деструктивных сект - сломать психику для подчинения главе секты.
>>815186 >Святой Докенз во сне явился Сознание верунов не может без святых, ритуалов, мощей и прочих свистелок с перделками. То, что можно использовать собственную голову, а не жить чьей-то писаниной - для них недопустимо. >>815279 Так типикал случай. Достаточно родиться в семье носителей пгм.
>>821353 >То, что можно использовать собственную голову, Такие люди становятся евреями. Все прочие бегут в крайности. - или атеизм или христианство.
Про Атеистов (Безбожников) вот что пишут овер 2к лет назад
Аноним 06/02/22 Вск 00:52:13№822143315
For they reasoned unsoundly, saying to themselves, “Short and sorrowful is our life, and there is no remedy when a man comes to his end, and no one has been known to return from Hades. 2 Because we were born by mere chance, and hereafter we shall be as though we had never been; because the breath in our nostrils is smoke, and reason is a spark kindled by the beating of our hearts. 3 When it is extinguished, the body will turn to ashes, and the spirit will dissolve like empty air. 4 Our name will be forgotten in time, and no one will remember our works; our life will pass away like the traces of a cloud, and be scattered like mist that is chased by the rays of the sun and overcome by its heat. 5 For our allotted time is the passing of a shadow, and there is no return from our death, because it is sealed up and no one turns back.
6 “Come, therefore, let us enjoy the good things that exist, and make use of the creation to the full as in youth. 7 Let us take our fill of costly wine and perfumes, and let no flower of spring pass by us. 8 Let us crown ourselves with rosebuds before they wither. 9 Let none of us fail to share in our revelry, everywhere let us leave signs of enjoyment, because this is our portion, and this our lot. 10 Let us oppress the righteous poor man; let us not spare the widow nor regard the gray hairs of the aged. 11 But let our might be our law of right, for what is weak proves itself to be useless.
12 “Let us lie in wait for the righteous man, because he is inconvenient to us and opposes our actions; he reproaches us for sins against the law, and accuses us of sins against our training. 13 He professes to have knowledge of God, and calls himself a child[a] of the Lord. 14 He became to us a reproof of our thoughts; 15 the very sight of him is a burden to us, because his manner of life is unlike that of others, and his ways are strange. 16 We are considered by him as something base, and he avoids our ways as unclean; he calls the last end of the righteous happy, and boasts that God is his father. 17 Let us see if his words are true, and let us test what will happen at the end of his life; 18 for if the righteous man is God’s son, he will help him, and will deliver him from the hand of his adversaries. 19 Let us test him with insult and torture, that we may find out how gentle he is, and make trial of his forbearance. 20 Let us condemn him to a shameful death, for, according to what he says, he will be protected.”
Error of the Wicked 21 Thus they reasoned, but they were led astray, for their wickedness blinded them, 22 and they did not know the secret purposes of God, nor hope for the wages of holiness, nor discern the prize for blameless souls; 23 for God created man for incorruption, and made him in the image of his own eternity, 24 but through the devil’s envy death entered the world, and those who belong to his party experience it.
BIBLE GATEWAY RECOMMENDS RSV Ignatius Catholic Study Bible New Testament 2nd Edition, Leatherbound RSV Ignatius Catholic Study Bible New Testament 2nd Edition, Leatherbound Retail: $44.95 Our Price: $39.99 Save: $4.96 (11%) Buy Now RSV Catholic Bible, Edition 2, Bonded Leather, Burgundy RSV Catholic Bible, Edition 2, Bonded Leather, Burgundy Retail: $39.95 Our Price: $35.96 Save: $3.99 (10%) Buy Now VIEW MORE TITLES
ABOUT About Statement of Faith Mobile App Store Blog Newsroom Support Us HELP FAQs Tutorials Use Bible Gateway on Your Site Advertise with us Contact us Privacy policy Site: Terms of use Widget: Terms of use OUR NETWORK FaithGateway StudyGateway ChurchSource HarperCollins Christian Publishing Grupo Nelson Editorial Vida Thomas Nelson WestBow Press Zondervan SOCIAL Facebook Instagram Pinterest TikTok Twitter YouTube PREFERENCES Versión en español Preferences Twitter Facebook Email
>BIBLE GATEWAY RECOMMENDS >RSV Ignatius Catholic Study Bible New Testament 2nd Edition, Leatherbound >RSV Ignatius Catholic Study Bible New Testament 2nd Edition, Leatherbound >Retail: $44.95 >Our Price: $39.99 >Save: $4.96 (11%) >Buy Now >RSV Catholic Bible, Edition 2, Bonded Leather, Burgundy >RSV Catholic Bible, Edition 2, Bonded Leather, Burgundy >Retail: $39.95 >Our Price: $35.96 >Save: $3.99 (10%) >Buy Now >VIEW MORE TITLES
>ABOUT >About >Statement of Faith >Mobile App >Store >Blog >Newsroom >Support Us >HELP >FAQs >Tutorials >Use Bible Gateway on Your Site >Advertise with us >Contact us >Privacy policy >Site: Terms of use >Widget: Terms of use >OUR NETWORK >FaithGateway >StudyGateway >ChurchSource >HarperCollins Christian Publishing >Grupo Nelson >Editorial Vida >Thomas Nelson >WestBow Press >Zondervan >SOCIAL >Facebook >Instagram >Pinterest >TikTok >Twitter >YouTube >PREFERENCES >Versión en español >Preferences >Twitter >Facebook >Email Обосрался с этой хуйни. Очень полезна, очень по христьянске.
>>822245 Ты так и не объяснил для чего суешь просточнно английский перевод. Что ты хочешь этим доказать? Это один из переводов и ничем не лучше синодального или лютерова.
>>822143 >английский язык Осуждаю. >>822392 >Что ты хочешь этим доказать? То, что он англосексуалист, и по этой причине пихает свою сраную англомову куда только можно.
>>Lkm Бро, 29 лет это ещё не жизнь, есть куда двигаться дальше, главное не загоняйся по этому поводу. Ты должен держать в голове, что твоя ситуация не самая худшая, например: у меня дядя бывший наркоман, которого из-за этого бросила жена с ребёнком, но он смог выбраться из такого критического положения или же сравни со странами третьего мира, там людям даже пить нечего... У тебя есть интернет, столько возможностей, найди друзей, девушку... Возможно не сразу получится, но нужно двигаться дальше. Конечно писать с моей стороны какие то советы глупо, но всё же решил вставить свои три копейки, извини если задел чем-то. (сам не верующий)
Зравомослящие аноны, религиозные и нет, я принёс вам что-то, чем хочу поделиться с вами. Отдаю на ваш суд. Прав ли я или нет, рассудите. Мы с вами в не зависимости от убеждений сидим здесь, потому что нас валнует зачем мы живём почему мы живём ищим смысл. Так или не так? Я с 10 где-то до 25 думал обо всем этом и китался то в православие, то в буддизм, то в атеизм, в универе ещё философию проходили, ютуб смотрел, лекции всякие слушал Осипова там, заратустру пару раз читал ницше. В общем понял, что собрал кашу в голове за эти 15 лет. И много чего ещё не знаю и не прочитал не изучил. И подумал. А нужно ли все это? Вот знаешь ты про пародоксальную интенцию франкла например, а толку ты же не можешь её применить на себе. Как то я икал всех уже достал в компании и тут мне друг медик говорит: ещё раз икнешь отдам пачку сегорет тебе свою. Я так обрадовался, что сразу прикрутил икать. Жаль ту пачку.. Ну так вот и тут меня осенило: а толку, что я знал если я не мог эти знания на себе применить ведь фишка в том что ты про это знать не должен был чтобы это работало нужен другой человек и спонтанность. Так это я зачем пишу. Это маленькое вступление было. Читай дальше дорогой анон. Зашёл я сейчас на религач и посмотреть не утонул ли этот тред и попалась мне буддисткая паста про то мол что не достаточно Анону практик, а надо ещё читать развиваться учитель ему обезательно нужен ещё, ещё нужно много смертей-перераждений чтобы выполняя все это просветлиться. И не дай бог ты накосячишь все на смарку. И повеело от этого такой тоской. И тут я подумал. А ведь проще должно быть. Вот как я понимаю буддизм. Потерпи ещё немного анон мысль пытаюсь развить. Есть 4 истины: 1) существует страдание (неудовлетворенность) 2) существует причина страдания - желание или жажда (не только твоя, но и чужая. Ты можешь спокойно сидеть под своим фиговым деревом в позе лотоса, но если лежащий рядом лев захочет тебя сожрать ты будешь страдать - это факт) 3) существует прекращение страдания - нирвана. Что за нёх? Просто угасание желания. Просто да? Если лев хочет тебя сожрать - ебни его. Если хочешь пить - попей воды долбоеб. Ничего сложного, правда? 4) существует путь ведущий к достижению тотальной нирваны - восьмеричный путь. Ну дальше понятно практика. Так зачем ем все эти тонны текстов какие то гуру если по сути оснавная суть скрыта в этих 4х истинах и восмеричном пути? Понятно, что чтобы лучше их понять.
Я например про пример со львом только недавно понял. И сразу мне стало ясно почему в моей жизни пиздец творился - потому что я ей не хозяин и не все от меня зависит иногда. Получается читал я эти истины сотни раз слушал тысячи раз а допереть не мог никак до этого момента. Да и сейчас плохо понимаю наверное.
Так получается прав был Иисус говоря: "Я говорю им притчами, потому что они, смотря, не видят, слушая, не слышат и не понимают" сколько мы читаем думаем а понимаем ли по настоящему? Быть может в этих основах уже все есть? Только надо понять?
Вот же он говорит: "Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своём: довольно для каждого дня своей заботы". А мы все думаем думаем, так жизнь и проходит, вместо того чтобы июкайфовать от того что есть сейчас. Ловил ли ты себя на мысли анон как пизда о что твои родители ещё живы? Кайфуешь ли ты от общения с ними? Или воспринимаешь как само сабой разумеющееся. И дальше продолжаешь превращать свою жизнь в ад думая о том чего ещё нет? Ведь чарство божие внутри нас. Или сансара есть нирвана. Но мы все не можем или не хотим это увидеть. Нужно просто сосредоточиться на сейчас
>>824315 >Ты можешь спокойно сидеть под своим фиговым деревом в позе лотоса, но если лежащий рядом лев захочет тебя сожрать ты будешь страдать - это факт. Боль и смерть приносят страдание только если знать что их не должно быть, при другой точке зрения можно покормить льва и не страдать. А если познать льва через его схожесть с собой и понимать все его побуждения, можно вообще избежать съедения. >Просто угасание желания. Не, не просто угасание. При любом действии, ты испытываешь то же что и те, у кого к нему талант.
>>832109 >Боль и смерть приносят страдание только если ...есть нервная система. Если она есть то будешь страдать вне зависимости от того что ты знаешь.
>>832115 Есть нервная система. Есть наше сознание. Их связь таинственна и ненадежна. Плюс нервная система умеет перестраивать себя в соответствии с нашими желаниями. Люди научившиеся не страдать от боли редки, но встречаются.
>>832148 >таинственна и ненадежна Для тебя лично - возможно. >соответствии с нашими желаниями Не может. >научившиеся не страдать Научившихся нет. Есть родившиеся таковыми но если ты здоров - никак такому не научишься.
>>832167 >Научившихся нет. Есть родившиеся таковыми но если ты здоров - никак такому не научишься. В твоих знаниях о мире серьезная дыра, Анон. Используй интернет по назначению. >Для тебя лично - возможно. Для всех, Анон. Науке до сих пор неизвестно откуда берется наше сознание и как оно взаимодействует с мозгом. А свойства сознания вообще могут оказаться принципиально неизучаемыми научным методом.
>>832175 >В твоих знаниях о мире серьезная дыра Нет, в твоих. >Науке до сих пор неизвестно откуда берется наше сознание >и как оно взаимодействует с мозгом >оно >взаимодействует с мозгом Таки в твоих.
О прикольно срач в треде А мне похуй А вот этот анон >>832109 походу страдает ведь его бомбит от желания доказать свою правоту. похоже не соответствие значит я просветленнее тебя кек мимо тот анон >>824315
>>824315 >Я например про пример со львом только недавно понял. И сразу мне стало ясно почему в моей жизни пиздец творился - потому что я ей не хозяин и не все от меня зависит иногда. Получается читал я эти истины сотни раз слушал тысячи раз а допереть не мог никак до этого момента. Да и сейчас плохо понимаю наверное. Знаком ли ты с философией стоиков? Очень похоже на них.
>>832727 >>832731 Фекалософия стоиков - унылая хуита из цитат волка. Делай то что должно и будь что будет.Ауф! При этом из трёх величайших стоиков плохо жил лишь раб Эпиктет. Марк Аврелий был императором и писал свои философские походные заметки под действием настойки из опия, а Сенека открыто признавал, что просто богатый распиздяй и гедонист.
>>832731 Центральным духовным упражнением стоиков было различение того, что во власти человека, и того, что не в его власти. Это помогает укрощать лишние эмоции и лучше понимать, куда направлять усилия.