Бля, только сейчас заметила, что добавила в факью вопрос, который там уже был. Обосрамс, извиняйте.

>>1129346 (OP)
Как устроится HR, который бы отвечал за социальную жизнь в компании, адаптацию, мотивацию и обучение и т.д. и т.п. с нихуя?
Я психолух после вуза, не хочу шароебится по вакансиям целые сутки. Реально ли сначала на стажировку подобную, а потом хуяк на должность?

>>1129357
Чему психолух будет обучать? Этим занимается тренинг центр и руководитель/старший специалист.

>>1129357
Маловероятно. Адаптация, мотивация и вообще в целом работа с персоналом - это следующая ступень после подбора. Если хочешь вкатиться в эйчар, то будь готов к тому, что первый год, как минимум, придется работать в ебаной массовке и нагонять аутистов на говнособеседования. В 90% случаев это неизбежно и все с этого начинают. Главное не проебаться и не застрять в этом надолго, а вовремя намотать на ус бесценный опыт и идти дальше.

>>1129362
Дрочую. Херки, пытающиеся имитировать "адаптацию в компании" (тем, что первую неделю регулярно доёбывают вопросами типа "ну как, всё норм?") хуже червя-пидора. Особенно, когда подходят с этими вопросами в то время, когда работник занят решением важной задачи.

>>1129386
У меня начальник был такой, лол.
И он работает так с самого основания компании (11 лет)

>>1129346 (OP)
Аноны, как вести себя, если ты студент-заочник, но приходишь на собеседование, где в требованиях есть вышка?

>>1129551
Клали они на твою вышку. (Если не госконтора, там не важно как будешь себя вести - не возьмут)
Показывай, какой ты полезный и перспективный, ка обычно же.

>>1129346 (OP)
Добавьте в фак вопрос "почему большинство хрюшей - полуграмотное колхозное быдло с коэффициентом интеллекта чайного гриба и дипломом психолога?". Ответ можете не писать.

>>1129386
>первая неделя
>решает важные задачи
Ловите фантазера.

>>1129346 (OP)

ТВАРИ ! МАМОК ВАШИХ ЕЮАЛ

Чому на ХХ появилось СТОЛЬКО вакансий менеджеров по персоналу? Больше чем продаванов. У вас там всероссийская стачка?

>>1129934
Вангую что в новый год бонусы годовые выдают и начнётся брожение по поводу "где больше платят".

>>1129938
Т.е. после нового года будет больше вакантных мест и работодатели заранее ищут дополнительных эйчарок под массовый набор?

>>1129599
Потому же, почему большинство соискателей -
неграмотное колхозное быдло, считающее себя гениями и лучшими людьми мира.

>>1129934
что в твоем понимании СТОЛЬКО? Каких-то тенденций я чет не замечала в последнее время. Их много, потому что каждая говноконтора хочет себе гения за 15к, который каждый день будет им нанимать по 10 экспертов за копейки.
Так было, так есть и так будет.

Здраститя.
На что влияет тип жилья(с родителями, съём, ипотека и прочее) при анкетировании?
Является ли для работодателя близкое проживание потенциального работника положительным параметром?
На меня в 20 лет без стажа так смотрят, а как смотрят на тех кто после вузика приходит устраиваться и не работал до этого?

>>1130137
>>1130138
Тут еще вопрос назрел: почему в рашкистане большинство рекрутеров - бабы. Я только один раз видел HR'а мужкого пола, но это был какой-то уебищный манерный омеган, возможно пидор.

>>1130237
>На что влияет тип жилья(с родителями, съём, ипотека и прочее) при анкетировании?
Своё - самостоятельный, обеспеченный. Съём/своё+ипотека - самостоятельный, всегда нужны деньги. С родителями пассивная корзинка.
>Является ли для работодателя близкое проживание потенциального работника положительным параметром?
Скорее да. Особенно если оно дублируется автомобилем (чсх, любят уточнять каким именно) и доступным общественным транспортом.

>>1130237
>Является ли для работодателя близкое проживание потенциального работника положительным параметром?
Это не параметр, а фактор. Да, является. Я даже видел объявление к указанием микрорайона проживания. Там работа в 6:30 начинается, а доехать из центра к 6:30 проблематично. Ну, и всяких там разносчиков почты тоже.

Вопрос к экспертам.

Работа в "престижной" компании, но не на профильной должности - весомый ли плюс?

Сейчас я работаю на довольно узкоспециализированной должности, в компании входящей в топ-3 по отрасли в мире. Но дела у нас идут не очень, и есть мнение что через год-два моему отделу конец.

В силу специфики должности мой опыт не несёт особой ценности вне компании. Однако имя компании узнаваемое и престижное.

Будет ли моё прошлое в известной компании заметным фактором? Стоит ли акцентировать на этом внимание?

>>1130313
Если ты работал в Яндексе охранником, то укажи просто как строчку в опыте, повторять это 5 с придыханием и подмигиванием не нужно.

>>1130272
Потому что для мужика зашквар заниматься такой лоускил хуитой, любую шкуру\тупого дауна можно научить подбору.

>>1130272
В IT-компаниях мужики-HR встречаются, но нечасто. Могу вспомнить Лабораторию Касперского, Microsoft, Cisco.

>>1130444
>IT-компаниях мужики-HR встречаются
Там и увидел один раз.

Хрщицы, каковы шансы, если у человека тридцати лет пятно в трудовой, при этом он умело жонглирует понятиями, необходимыми в открытой вакансии, выглядит опрятно, имеет высшее и знание языков - второе должно показать что человек не имбецил и второй язык осилил.
Или лучше сделать левую трудовую, как вы вообще трудовые на подлинность проверяете?

>>1130450
>сделать левую трудовую
Это уголовная статья.

>>1129346 (OP)
>внимательно читай свое резюме на предмет ошибок, необъяснимых пробелов в стаже
Почему пробелы в стаже - плохо? Кого ебет, что я делал эти два года, Будде молился или ромашки выращивал?

>>1130457
А как спалят? Какова механика проверки трудовой?
Вона, у меня есть знакомые с парой ОООшек, которые на словах хоть директора всех директоров на волонтерской основе напишут.

>>1130467
Тогда дерзай.

>>1130526
Нет, ну серьезно! Есть ли варианты пробить как трудовую, или это уже прошлый век и современные ХР-ры предпочтут анализировать мои паблики в Пашке и количество друзей?

>>1130450
Уже несколько раз развернуто отвечали в предыдущих тредах на тему трудовой и пробелов.

>>1130567
Да, блять, если так рассуждать, то в гугле на этот вопрос отвечали еще до создания двачей. Хули вам тут: попиздить в рабочее время с потенциальным наебатором системы вломэ?

>>1130280
> С родителями пассивная корзинка.
То есть если я коплю на жилье и не хочу проебывать деньги на съем я тоже корзинка? Пиздец у вас логика.

>>1131063
Все так говорят. Может ты и не врёшь. Но кто тебя знает.

>>1129784
Принести начальнику смуззи тоже важная задача.
>>1130272
Проявление дискриминации по полову признаку в работе as is.

>>1131063
Я сам так же копил, живя с родителями. Это намного лучше и дешевле съёмки, если отношения хорошие. Тем не менее большинству, особенно бабам, не понятно как можно не жить одному в 20+. Ведь там же гиперопека, девушку ебаться не привести, кудах-кудах, он какой-то странный.

>>1131208
Так не скопишь. Будешь постоянно подкидывать то на ремонт в прихожей, то на новый холодильник.

Был на собеседовании по сути на первую работу, поговорили по существу, собесдовал будущий начальник, ему всё понравилось, прямым текстом подтвердил готовность меня взять и что решение это окончательное. Сказал "ты подумай на выходных и дай знать"6 поскольку я сразу свою готовность работать не озвучил.

И тут началось странное. В прошлый понедельник набрал мужика из отдела кадров (не начальника!), который меня позвал. У того телефон оказался заблокирован. Похуй, во вторник явился в офис сам, мне там не удивились. Подтвердил готовность работать, кадровица отксерокопировала документы, дала заполнить гигантскую анкету.

Нужно оформлять допуск к гостайне. Дала список контор, которые это делают, сказала, что позвонит, когда мне нужно будет туда идти. Спрашиваю, в какие конкретно сроки ждать звонка, - повторяет "я позвоню". Неделя прошла, а звонка так и не последовало. Меня так вежливо слили на "мы вам перезвоним" и можно дальше не ждать, или как?


Давайте рассуждать, аноны. Допустим, если они окончательно готовы меня взять, то по идее нет смысла, когда мне проходить тест на профпригодность к гостайне. Там проверка на шизофрению и расстройства личности, я либо годен, либо нет. Это не анализы, которые сегодня такие, а через неделю после гриппа другие. Если я иду к ним, то мне по-любому придётся проходить тест, логично же? А поскольку вопрос факт прохождения теста поставлен под вопрос, то и моё трудоустройство у них под вопросом, то есть они подумают, брать меня или нет, и если да, то уже должны были отзвониться. Всё верно?

>>1131828
По идее, если работа предполагает допуск к гостайне, то перед принятием на работу проходит проверка через ФСБ. Если ты заполнял большую анкету, с вопросами про посещение заграницы, перечисление всех близких родственников с их местами работы и т.д., то скорее всего у тебя именно тот случай. У нас такие проверки 2-3 месяца могут идти, поэтому никто и не звонит, я думаю

>>1131858
Окей, так почему бы не сказать об этом вслух?

>>1131828
>Нужно оформлять допуск к гостайне. Дала список контор, которые это делают
Что за бред.

>>1131862
Почему ты об этом у меня спрашиваешь?

>>1131868
Ну бля, я хер знает. Там собеседование с психиатром или неврологом, противопоказания - шизофрения и расстройства личности.

>>1131876
Вопрос риторический скорее.

https://habrahabr.ru/post/288946/

>>1131899
>Большинство русских HR-специалистов объединяет две черты: это некомпетентность и отсутствие уважения к кандидату.
Это не про HR, а про русских вообще. Понты и некомпетентность.

>>1130313
В большинстве случаев решающую роль играет именно аналогичный опыт, а не компания, где ты работал до этого. Например, если ты пришел устраиваться в какую-нибудь ноунейм контору маркетологом, а до этого работал логистом в каком-нибудь яндексе, то им твой яндекс ехал и болел, потому что маркетологом то ты там не работал.
На компанию при непрофильном опыте могут смотреть, только если из днища идешь в днище, где опыт неважен, а важно понимание того, что такое работа и как ее работать в коллективе.

>>1130463
Потому что непонятно, на что ты жил эти два года. Если у тебя сторонний доход порядочный, или мамка тебя содержит, то у тебя нет мотивации хорошо работать, потому что ты не боишься, если тебя пошлют на хер за плохие результаты. А в нормальных компаниях так - пусть уж лучше никто на этом месте не работает, чем работает плохо.

>>1130564
Возможности пробить есть - уверяю на 95% тебя, только вот кадровики и эйчары вряд ли это делают. Зато в компанию может приехать трудовая инспекция, вот они могут с большой вероятностью трудовые пробивать.

>>1131899
Я тоже самое могу про большинство русских кандидатов сказать, и что? Кто кого переспорит?

>>1132199
ГИТу поебать на записи в трудовые, он смотрит только их наличие и условия хранения.
Единственный кто знает где реально работал человек и сколько - ПФР, потому что им идут отчисления от работодателя. Если отчисления не идут - то есть при работе по контракту - хуй тебе а не трудовой стаж и два рубля пенсии.
траст ми ама кадровик

>>1132203
Можешь сказать или скажешь?

>>1132194
>только если из днища идешь в днище
А что такое "днище"? Сортир чистить или гамбургер продавать? А менеджеры по продажам не днище? А экономист за 25к в миллионнике?
Я, например, все это считаю днищем, а работодатели так не считают. Ты должен быть ОПЫТНЫМ менеджером по продажам (и иже с ним), обязательно с ВО. Иначе никак.

>>1132197
А мнение работников при этом спрашивали, интересно ли им вдвоём за троих пахать, или всё же стоит нанять обезьяну на мелкую работу?

>>1132393
>А мнение работников при этом спрашивали
>XXI век, РФ, везде сокращение должностей, один человек делает работу пятерых
Блять, анон, вот не смешно даже.

>>1132203
Давай покормлю тебя.

Аргументировать буду тем, что эйчары поголовно и повсеместно не справляются со своей работой. Не перезвонила, не написала ответ, не пришла вовремя на опоздание - это всё нам преподносится даже не как сорт нормы, а как нечто положительное, как очередное испытание, когда соискатель должен в очередной раз доказать, что он не верблюд, проявить настойчивость, коммуникативность, инициативу и дозваниваться сам.

Для чьих-то пристроенных дочек это может открытие, но на остальных должностях за невыполнение своих обязанностей ебут и лишают денег. Если встанет отдел закупок, то встанет производство, если встанет производство, то встанет отдел продаж, а если встанет отдел продаж, то работники будут получать зарплату продукцией, как в лучшие годы демократических реформ и свободной экономики. А если встанет работай эйчара, то никто не пострадает: подумаешь, работали сверхурочно и за четверых, не привыкать. Самое страшное, что хрюша может выкинуть, так это привести в отдел клинического идиота, но этот кошмар продлится самое позднее до конца испытательного срока.

А когда весь кофе выпит и ноготочки покрашены, наступает безделье, а оно есть игрушка Дьявола ежжи. В хрюше включается вахтёр, и она начинает принимать решения, мнить себя вершителем человеческих судеб. Тащемта поэтому мы и имеем то, что имеем: предложение о работе ей начинает казаться наградой, которую соискатель должен заслужить, и премирует она особенно отличившихся.

>>1132396
>КОКОК МЫ СТАБИЛЬНО РАЗВИВАЮЩАЯСЯ КОМПАНИЯ ТЫЩЩА ЛЕТ НА РЫНКЕ В СВЯЗИ С РАСШИРЕНИЕМ ПРОИЗВОДИМ ЗАМЕЩЕНИЕ ВАКАНТНЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ
>МЫ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В СТУДЕНТАХ И ВЫПУСКНИКАХ УНИВЕРСИТЕТОВ, ГОТОВЫ УЧИТЬ! НАМ ПРОЩЕ НАУЧИТЬ ЧЕЛОВЕКА С НУЛЯ, ЧЕМ ПЕРЕУЧИВАТЬ УЖЕ ВСЁ ЗНАЮЩЕГО!

>>1132402
Вообще эта статья с хабров - говно. Я охотно верю, что это правда, но даже боюсь представить, куда он ходил. Работаю в ойти с 2001, ни разу не встречал таких упоротых анкет, вопросов про братьев и хобби, etc. Причем это касается и средненьких контор, и гигантов с дохуя корпоративной культурой.

То, что во вшивых фирмах и кадровики вшивые - ну так что же делать, не ходите в такие дерьмовые места или просто поднимайтесь и уходите посреди собеседования. При поиске работы есть куча проблем: тебе могут предложить на голубом глазу неадекватную ЗП, могут предложить лютые рабочие условия "минимум 10 часов переработки в неделю" (мне такое предлагали), да дохуя всего. И тупой кадровик в тупой фирме это лишь одна такая проблема. Не нравится - плюнь в лицо и уходи.

Что касается того, что "мы люди бедные, без опыта, хватаемся за любую работу, плевать в лицо кадровикам не можем, надо бы их приструнить!", ну так это вечная проблема низов, которая никогда никуда не денется. Такие люди будут страдать не из-за кадровиков, так из-за плохого начальства как собственно и было до эпохи эйчаров, лел.

крокодил

>>1132402
Очень своеобразное применение дедуктивного метода. Если отдел закупок что-то не может заказать, то это они ногти пилят? Никому не нравится работать за несколько человек, особенно при неукомплектованном штате. Соответствующий начальник будет напоминать о себе вопросами о подборе кандидатов.

Если вам не перезванивают или не отвечают, то это просто значит, что hr загружен другими задачами. Внезапно в контору могу требоваться несколько человек. При большой интенсивности люди начинают ошибаться, а иногда и просто забивать на менее приоритетные задачи.

Если к вам в отдел взяли клинического идиота, то дело не в hr. Просто ваш начальник - тоже идиот, либо идиот - руководитель организации, а начальник - жополиз. Или есть такая контора, где исключительно hr людей принимает на работу? Я таких не знаю. И до конца испытательного срока можно не ждать, расстаться можно раньше.

Не надо натягивать сову на глобус, фантазируя о чужой лени. В бухгалтерии у вас тоже небось только чаи гоняют и внуков обсуждают?

Котаны, в моем сознании случился переворот.
Ходил на собеседование в одну сетку ресторанную, и о чудо они перезвонили с отказом. Еще сибур прислал отказ.
Вежливость становится трендом?

>>1132469
Так делают везде, где хеар набирает базу хотя бы для себя. Извиняшки с отказом = повод перезвонить, когда ты в следующий раз будешь нужен.

>>1132485
Работаю хрюшей относительно не давно, работа с большой текучкой, отказы рассылаю по мылу, в редчайших случаях звоню людям (когда есть время между кофе и дрочевом), а то что некоторые пользуют ящик лишь для регистрации на порнохабе это не мои проблемы ...

>>1132402
>Если встанет отдел закупок, то встанет производство
Это всё не в одном лице делается. Будут работать неполным штатом. У меня директор сказал, что сам приведёт своего нормально человека, ждали месяц-полтора этого человека (хотя был претендент здесь и сейчас, даже с опытом), дождались нулёвую куклу-подругу. Теперь они там слова лишнего боятся сказать при ней, лол. Еще и пожалеешь, что без хрюши искали.

>>1132407
Мухосрански, анон. Тут феерический пиздец в анкетах - это норма для гигантов и для вшивых контор.

А еще я вас образец ГРАМОТНОГО резюме и СУТЬ управленца персоналом принёс.
Я добровольно погружаюсь в глубины авито ради рофлов. Что же с нами стало?

>>1131862
Потому что гостайна. Чего как маленький.

>>1132633
Ебанулся, какой это управленец персоналом? Офис-менеджер это типичная девочка на посылках, которая печатает документы, частично подменяет ушедшего в отпуск кадровика, делает рассылки "поздравляем с ДР сотрудника N" и т.д. То, что она там напиздела про заключение договоров с клиентами и назначение специалистов - не верь.

мимоэйчар

>>1132775
Двачую.

>>1132633
Даю расшифровку.
>прием и обработка звонков
Сидит на телефоне и перенаправляет звонки трем начальникам, отсекая ненужное говно типа "мы новый пенсионный фонд" (с).
>заключение договоров
>проведение переговоров с клиентами
Приносила чай и распечатки договоров клиентам и начальству.
>консультирование клиентов
- Здравствуйте. Да, это ООО Рога и копыта. Да, соединяю вас с Александром Дмитричем.
>назначение специалистов
>подбор персонала
>проведение собеседований
Копытила хедхантер в поисках открытых вакансий, звонила и приглашала на собеседование, делала отметки, пока взрослые дяди разговаривали.
>обработка сообщений в соцсетях и запросов с сайта компании
Кидала контент в группу ВК ООО Рога и копыта.
>продвижение и мониторинг сайтов
Пыталась накидать контент из группы ВК на говносайт с дизайном "я у мамы освоила Ворд". Пыталась составлять тексты, чтобы они попадали под каждый второй запрос поисковика. Потом все это взял в руки специалист, который умеет в какой-нибудь HTML, а не просто "Windows, MS Office, IE, электронная почта, оргтехника".
>ведение заказов
Распечатывала письма от заказчиков и носила на подпись.
>урегулирование конфликтов
Успокоила человека, у которого якобы все время воруют ручки.
>снизила возникновение конфликтных ситуаций на 25% за месяц
Начала выдавать ручки взамен украденных.
>увеличила объем продаж на 30% за 2 месяца
>девочке в момент старта работы был 21 год, опыта работы ноль
Топ кек. Либо неприкрытое вранье, либо общий объем продаж составляет 1000 рублей.

Но резюме составлено отменно, снимаю шляпу. Нихуя не умеет, кроме как включать принтер и выходить в ВК и яндекс, а расписала все как следует.

>>1132633
Кофегаливайка увеличивает продажи, энджой ер капитализм.

>>1132785
>>увеличила объем продаж на 30% за 2 месяца
>Топ кек. Либо неприкрытое вранье, либо общий объем продаж составляет 1000 рублей.
Дебютант, достижения компании - твои достижения. Если бы Рога и Копыта в эти полгода заключили контракт с General Electric, то она бы написала, что при ее участии и была права.
>>снизила возникновение конфликтных ситуаций на 25% за месяц
Интересно, как она это подсчитала.

>>1132871
>Дебютант, достижения компании - твои достижения. Если бы Рога и Копыта в эти полгода заключили контракт с General Electric, то она бы написала, что при ее участии и была права.
Херню несешь. Тогда сисадмин тоже может написать, что участвовал в заключении контракта, а дизайнер визиток - что участвовал в установке сложнейшего оборудования в серверную, что увеличило быстродействие БД на 30%.

мимошел

>>1132785
Сука, а ведь я от нее отличаюсь лишь наличием члена(и то маленького) ;(

>>1132775
>>1132785
Чуваки, я же рофлю, ну!
Просто что-то мне подсказывает, что если вот такая вот мартышка сядет собеседовать, то ей на полном серьезе будет важен "путь к успеху" в виде "снизила ... на 25% за месяц". Не важно, что это может быть сезонным колебанием или погрешностью, нет, главное это про-цен-ты. Как план в советском союзе.

>>1132961
Если такого человека допускают на собеседования с какой-то более высокой целью, нежели просто отсекание даунов с IQ 50, сочувствую этой компании, хули. Знающие себе цену спецы встают и уходят сразу после первых вопросов в стиле "кем вы себя видите в нашей компании через пять лет", если только там не заоблачная зарплата. Наберут вчерашней студентоты и тех, кто навешает на уши лапшу поднятием продаж, и вперед. Впрочем, чего ждать от компании, которая на серьезных щах сажает в кадровики бабу в возрасте 22 лет.

>>1132963
Важно понимать, что когда ты из мухосранска и без нужного опыта, то выбирать-то тебе сильно нечего. То бишь или ты полгода сидишь дома и отсеиваешь вот такие шараги, либо снижаешь планку и идешь работать куда берут. Потом охуеваешь и уходишь на исходную.
Я, например, 3 месяца уже ищу и испытываю помпаж от происходящего. Офферы только от "Рога и Копыта", остальные даже не разговаривают из-за отсутствия опыта. Прошел с горя повышение квалификации, готов стажироваться за еду, но нет. Все более-менее серьезные вакансии (юристы, экономисты, закупки - похуй), похоже, закрываются своими да нашими, даже без опыта.

>>1132973
>Важно понимать, что когда ты из мухосранска и без нужного опыта, то выбирать-то тебе сильно нечего
Безусловно. Но без опыта и в мухосрани нужно есть любое говно, не вереща про мудаков-эйчаров. Это как бы не основная проблема, на мой взгляд.
>Я, например, 3 месяца уже ищу
Последний раз менял работу, имея за плечами 8 лет опыта, из них четыре - очень продуктивный опыт. Искал работу 10 месяцев. Сидя на старой, конечно, но сам факт.

Ах да, забыл добавить, что живу в миллионнике.

>>1132975
>Но без опыта и в мухосрани нужно есть любое говно, не вереща про мудаков-эйчаров.
Как-то не хочется. Я готов получать вторую вышку, я готов освежить в памяти второй иняз (шведский), да много чего готов, только бы выбраться со дна бесконечных менеджеров. В противном случае проще курьерить и компы чинить за те же деньги, попутно посмеиваясь над этими офисными рабами с их корпоративным духом и личным успехом. Всё равно 4 года моего стажа, по мнению эйчаров, оказываются не релевантными, хотя это дурь.

Ребята и девчата хры, вы где-то общаетесь или как, а то у нас в мухосране пошла мода даже не смотреть резюме, присланное через сайты по поиску работы, не то чтобы не приглашать на собес или "мы вам перезвоним" а вообще даже не смотреть. Притом у нас дичайшая мухосрань, где нихуя нет.

Короче, собес, хрбша давай типа раскажите подробно о предыдущей работе. рассказываю, сидит типо слушает. и потом меня черт дернул спросить, а можете повторить что я недавно говорил, типа хотел проверить её реально ли она слушает или тупо не уважает собеседника. После того, что она что-то промямлила я выдал, что неумение слушать - неуважение к собеседнику, а так как собеседник представляет компанию, то и неуважение компании. Сказал это и попрощавшись, типо в мне не подходите как компания ушел.

>>1132984
Ахаха, красава))))

>>1132984
Здорово когда мамка кормит, можно быть дерзким ^_^

>>1133003
Этот прав вообще-то. Это тебе, анон, работа нужна, а не хрюше. Ей наоборот резон имитировать бурную деятельность поиска работы, иначе когда все вакансии закрыты, не у дел уже хрюша. Да и вообще, ты от неё адекватного поведения ожидал? Четвёртые тред о ебанутости эйчеров, и местная ОПша доказывает это на личном примере. Твоя задача - пройти такую на начальном этапе, устроиться на работу и забыть всё это как страшный сон.

>>1133014
> кандидат требует от hr повторить его слова
> она не может, он сваливает
> ебанутые hr'ы

>>1132973
Почему все считают, что если они готовы стажироваться за еду - то их шансы получить работу должны охуенно вырасти?

>>1133022
Официальная раб(ская) сила

>>1133014
не-не, чувак работа это не что-то нечто особенное, чего надо добиваться. К поиску работы надо относиться серьезно как соискателю так и хрюше, если не слушаешь, тогда зачем задавать, тогда как понять кого брать кого нет. Я мало того что её пристыдил, хотя до таких не доходит, так ещё и отзыв оставил в группе и на почту написал. К слову, эта компания уже 3-й месяц ищет сотрудника

>>1133036
По сути хрюша первым собеседованием просто оценивает степень адекватности кандидата, твоя реакция была провалом этого сверх легкого теста.

>>1133037
Ладно, если бы стресс собеседование, где тебя с говном смешают. Но простое уважение к другой стороне беседы надо проявлять. Стоит отметить так в основном хр девушки, мужчины более нормальные, там даже собес с рукопожатия начинается.

>>1133038
Ну тут в какй то степени играет роль воспитания человека, я тоже собеседование начинаю с приветствия, пара фраз в духе " как доехали", "как погода" и т.д.
Потом уже "тупые вопросы по резюме"
Еще раз разъясняю человеку по обязанностям и информирую о зп графике и прочему, ибо некоторые даже после телефонного интервью и прочтения информации о вакансии умудряются сука удивляться А ЧЕ ЭТО А КАК ЭТО А Я НЕ ПОНЯЛ ... накипело ...

>>1133041
Во-во, вот это норм. Собес должен отвечать на спорные вопросы 2-х сторон, соискатель спрашивает кое-какие моменты об обязанностях и прочих мелочах, которые в вакансии написаны, но мало ли че надо уточнить, а рекрутер интересуется вопросами по собесу, в основном по опыту работы и навыкам, так как порой написано так, что хуй поймешь. Порой кое-какие моменты уточняются сразу по телефону, чтобы зря время ни соискателя ни рекрутера занимать.

>>1133019
Я вообще эти требования повторить слова нахожу невежливыми и бесполезными, хоть анон у HR спрашивает, хоть преподаватель у студента.

>>1133036
> Я мало того что её пристыдил
Странно, что она тебя нахуй не послала, наверное неопытная ещё.

>>1132979
У тебя классическая проблема мухосрани просто. Когда и рад бы куда-то идти, и готов пахать, и так далее, но это никому не нужно. Где-то за переработки платят и повышают, а в мухосранях только покрикивают, лел. Я конечно не ратую за переезд в ДС, но переехать в город 500k-1kk это вполне реально, доступно и принесет профиты.

>>1133022
Многие компании физически не готовы платить много, они готовы жрать говно и недоучек, но платить поменьше. Многим компаниям нахуй не сдались высококвалифицированные дорогие спецы, им достаточно набрать обезьянок на копейки. Ну и т.д.

>>1133036
>К слову, эта компания уже 3-й месяц ищет сотрудника
Это не предел, одна быдлоконтора, в которой мне довелось поработать, ищет сотрудников по паре лет. Никто дольше пары месяцев не задерживается, там все олдфаги неадекваты, от кадровиков и бухгалтерии до начальников отделов.

Кстати говоря об HRах из ДС, мне каждый день названивает старший менеджер из МСК и как мантру читает ТЫ АХУЕННЫЙ СОИСКАТЕЛИ ТВОИ РАБЫ ТЫ БОГ ТЫ ДАЕШЬ ИМ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ ОНИ ЧЕРВИ и все в этом духе...убеждая меня что после директора филиала я НАМБА ВАН СУКА...но блядь разве богу и второму человеку в компании платят 20к ? Хотя бы кабинет выделили ... сижу на рецепшене как девочка даун...

>>1133022
Почему нет? Всегда и везде были ученики, подмастерья, стажеры.

Омойбог! Да это же типовой договор поставки конских яблок! Не, заполнить шаблон очень сложно, человек без экономической вышки и 3 лет стажа в отрасли продаж не справится!
А это что? Мать его, да это же исковая работа по должникам ЖКХ!!! Ебать Аристова в сраку, да тут без юрисконсульта ветерана службы в ФСБ в отставке и со стажем 3 лет в ЖКХ обойтись!
(по слогам) Axapta? Это что за покемон? Манька-сосанька, ты знаешь что это? Нет? Бля, а вот Антон Сычов знал, но свалил. Ну окей (вздох), ищем перебираться бумажек со знанием этой, как её, Axapta.

А если серьезно, то суть моего высера в том, что ты - лицемер, не готовый признать, что в твоей шараге некому учить и передать дела, т.к. начальник - долбоёб, а единственный специалист съебал через две недели, пока ты там искал нового исполнителя. Но признавать отсос не хочется, потому вы носитесь с голой жопой и ищите готового человека, который бы пришел и с первого дня начал разгребать завал, оставленный ушедшим коллегой.

>>1133074
перебирателя*
слово самопочинилось

>>1133065
А почему в мухосранях так?
знакомый предлагает на вахту, видимо соглашусь, раз тут такая хрень

>>1133096
Пару месяцев тусил в одной мухосрани на 50k. Один местный очень четко выразился: "город торгашей и таксистов". 99% населения, которые не ездят в облцентр на работу, работают продавцами телефонов/телевизоров или таксуют. Крошечные прослойки других вакансий, типа 3.5 чиновников на город, можно не брать в расчет. Почему? А почему нет? Образование в таких мухосранях аховое. Нормального инженера, погромиста, врача никогда там не выпустят, только днище - макак, медсестер, нутыпонел. Те, кто поехали получать образование в города покрупнее - там и остаются. Круг замкнулся.

>>1133065
Я в миллионнике живу. Большой мухосранск. Может в Казани или Новосибе лучше, но тут у меня своё жильё, родители. Перебираться не вариант.
>>1132979-кун

>>1133160
Тогда неясно, чего ты застрял на дне среди эйчаров с тупыми анкетами. Спецуха редкая, что ли?

Наткнулся тут на странную компанию со странными вакансиями. Разве каждая вакансия не стоит денег? На какие шиши их столько?

https://hh.ru/vacancy/23396442
https://hh.ru/employer/3101134

Это какой-то Эзопов язык? Набирают военных/добровольцев?

>>1133155
>Нормального инженера, погромиста, врача никогда там не выпустят
А они там и не нужны. Технологически ёмких производств там чуть больше нуля, а те, что есть не готовы платить выше 15к. Зато все друг друга знают и работают по-свойски.

>>1133162
Такой же "город торгашей и таксистов". Спецуха 100% бесполезная (сам виноват), опыт специфический. Я не торгаш и не лезу в торговлю, потому в сухом остатке остаётся мало. Но те, что есть, внезапно, зачем-то охраняются эйчарами и родственниками уже работающих, которые не упустят ни одной работы за 25к, не связанной с продажами. И проблема как раз в перекате в смежные области.

>>1133178
>город торгашей и таксистов
Чет вспомнились Шедевры печорской рекламы

>>1133182
Доставишь?

>>1133074
Ты ебнутый, маня? Я сейчас как раз обучаю вчерашнего студента. И это тот еще геморрой, я хочу тебе сказать, потому что с таким работником всегда есть риск, что он накосячит в таких местах, которые для тебя давно уже очевидны, и ты даже внимания на них не обращаешь. И всю работу ему надо нарезать маленькими простыми кусочками, и объяснить все на пальцах.
А когда были ученики и подмастерья, были доплаты за наставничество. А мне что-то за него платят, как ты думаешь, мань?

>>1133184
https://www.youtube.com/watch?v=K3OS0E09OiY&index=1&list=PL605ABB30DFA0F948

>>1133187
>А когда были ученики и подмастерья, были доплаты за наставничество. А мне что-то за него платят, как ты думаешь, мань?
Ок, вот, допустим, вчерашний студент будет тебе лично доплачивать 40к в месяц за обучение. Но если через 2-3 года он не найдет себе высокооплачиваемой работы на основе того, чему ты его обучил, то вернешь все деньги + еще 100%. А чтобы у тебя не было соблазна сразу напишешь расписку на эту сумму. Получишь ее обратно, когда твой подмастерье устроится на новую работу.

Годится?

>>1133187
Во-первых, ты читать умеешь? Я написал "взять человека с несоответствующим опытом". Из смежной области. Понимаешь? Делопроизводство, 1С, первичка - это везде одинаковое.
Во-вторых, тестовые задания и испытательный срок никто не отменил. Если твой студент дятел, то что помешает дропнуть его в первый день. Если начальник отдела не дурак, то он побеседует и без проблем поймёт на что готов кандидат.
В-третих, вспомни себя. Ты не косячил в начале? Родился сразу с талантом? Все учатся, все ошибаются. Но потом становятся опытнее и при этом приобретают лояльность к наставнику, начальнику, компании.

>>1132266
Под днищем я имею ввиду начальную должность, не требующую особых навыков, на которой тебя полностью готовы обучить, либо с функционалом на которой справиться и тупая обезьяна. Продажники продажникам рознь все таки, если прокачивать скилл в продажах, то днищем такого кандидата уже не назовешь.

>>1133319
У нас обучают техподдержку.
Честно говоря, с технического зачёта там охуеет даже сисадмин с 5-летним стажем. И за всё это предлагают от силы 40к.

>>1133346
Но это же хорошо? Мотай на ус, хоть потом смело скажешь, что знаю и можно сисадминить-эникействовать.

>>1133319
Ящитаю, что, например, 95% всех работников с записью "менеджер" (классный продажник со скиллом не покинет место работы, где ему платят; если покинет, то сольётся с серой массой), а так же закупщики и кладовщики - подходят под твоё определение. Опровергнешь?

>>1133364
Там не в этом дело. Эта техническая база просто неподъёмная для ньюфагов.
Кроме того, пичкают типичной бухгалтерией уровня "как ответить юрику почему у него два-три-стопицот акта за месяц, а не один".

Пару недель назад был на очередном собеседовании. Когда дело дошло до вопроса "какое у вас самое любимое занятие/увлечение/хобби" я ответил, что это музыка и игра на гитаре в частности, на что ХРша скорчила омерзительную рожу и с отвращением сказала, что ненавидит этих металлистов, которые вечно орут и мешают ее ребенку спать.
В конце собеседования сказала, что мне перезвонят в течение суток с ответом, но прошло больше двух недель и что-то глухо. Вообще еще должен был быть второй этап собеседования непосредственно по профессиональным навыкам, но тоже не срослось как-то. И это первый случай, когда меня именно тупо игнорят, в прошлые разы хотя бы присылали письмо с сообщение о том, что я не подхожу им.

>>1133196
А теперь напряги свой студенческий умишко, и назови хоть одну причину, по которой меня должно заинтересовать твое предложение.
>>1133203
Во-первых, в каком посте ты про это говорил? Во-вторых, я отвечал на пост про соискательство без опыта на стажировку за еду. Об "опыте в смежной области" речи там не было. Мешает его выгнать мне банально человеческая жалость. Парень вроде неплохой, старается. Хотя и парит немного за собственный счет растить конкурента. В-третьих, такое бывает только в твоем манямире. Набравшись знаний и опыта, бывшие стажировальцы за еду съебывают за бОльшими зп (и я так делал). Вот и скажи мне, если я не старый дед, решивший подготовить себе преемника, нахрена мне такой работник?

В который раз убеждаюсь, что нормальная работа приемущественно по знакомству. Недавно заинтересовала вакансия, опыта по ней нет, но есть сертификация (дипифр) пройденная за свой счет. В вакансии оговорено, о возможности устройства выпускника. Выпускника, Карл!
Хрюша не перезванивает, звоню сам, говорит приезжайте я нихрена не понимаю, но пропуск к руководителю вам сделаю (речь о крупном заводе). Приехал, встал в очередь с васянами "ыыы я тут бухал вот грузчиком в цех иду", выписала пропуск. Пошел к руководителю, а он такой ну да дипифр это круто, но нам все же надо с опытом, плюс прихуел с того, что кроме хх.ру хрюша выложила эту вакансию на местный сайт типа зарплата.ру с телефоном.

Сука уже два месяца висит эта вакансия на сайте. Вот что они хотят? Или это называется индустриальный туризм, приезжай выпишем пропуск насладишься видом одного из крупнейший в мире производителей ферросилиция?

>>1133155
Блять, да кто такие макаки? Почему все используют это слово в разных значениях?

>>1133437
>Во-первых, в каком посте ты про это говорил?
В нашей цепочке этого не было, да. Каюсь. Заговорился уже.
>человеческая жалость
Есть слово надо. Да и я то про бакланов говорю. Если в твоём случае он старается, то, очевидно, не надо его выгонять.
>бывшие стажировальцы за еду съебывают за бОльшими зп
Если кто-то даёт большую з/п значит в отрасли она возможна? Значит стажировалец перерос конторку? Так? Выходит это системная проблема руководителя. И если руководство это как-то не починит, то грош цена этому руководителю и шараге в целом.
>нахрена мне такой работник?
В штатном расписании три человека, в штате два. Тебе дали третьего. Мало ли, что ты не хочешь. Ознакамливайте, работайте. Способны работать вдвоём? Сообщайте руководству и снимайте вакансию с ХХ, требуйте разделить оклад третьего.

>>1133437
>нахрена мне такой работник?
Ты кто блять, начальник? Всмысле, тебе нахуй? Он на тебя работает что ли?

>>1133465
Не надо рассказывать мне, что и как должно происходить, чтобы все было хорошо, иначе нормального диалога не получится.
Взгляни на ситуацию с другой стороны: есть позиция червя-пидора в штатном расписании, с соответствующим кругом обязанностей. Когда ты берешь на нее стажировальщика за еду, изначально он не может справиться даже с такой работой. И вместо того, чтобы снять с себя часть нагрузки, которая по штататке приходится на эту должность, ты получаешь дополнительный геморрой в виде необходимости объяснять очевидные вещи, и охуенно тщательно проверять за ним работу. При этом у тебя еще своя работа есть. С другой стороны, есть опция взять кого-то с уже готовыми навыкам червя-пидора. Вполне вероятно, что в итоге оба съебут, зато во втором случае ты получаешь помощь в работе, а не головную боль. При этом, кмк, съеб стажировальщика произойдет почти со 100% вероятностью, а во втором случае - как получится.
А насчет "перерос" - так ты сам говоришь, есть штатная единица, у единицы, как известно, есть свой уровень зп. Других единиц нет - как ему зп поднимать? А про теорию управления персоналом не надо мне рассказывать, я и сам все прекрасно знаю.
Кстати, думаю уместно будет отметить, что я работаю по технической специальности, и рассматриваю ситуацию по своему опыту.
>>1133466
Да, он на меня работает, и не он один. Нет, я не его начальник. Еще вопросы?

>>1133487
Ясно.
Как-то раз один надо было в колодец залезть. Заранее была написана и вручена служебка, что такого-то числа в 10 часов для проведения работ нужен человек. В указанный день выяснилось, что про служебку то ли забыли, то ли насрали (работа была не основной для бригады АВР, то бишь геморроем, как ты сказал), конечно никто не предупредил, что людей нет. В наличии был только начальник смены. Важный такой, тоже с теориями управления персоналом и понятиями "нужно / не нужно". Уже не слесарь, а ИТР. Приказали ему лезть в колодец. Он там так глазищами вращал, нехочунибуду шипел, клял всех. Ничего, залез, сделал. А мораль в том, что есть слово "надо". Надо - учи. Надо - лезь в дрянной колодец. И до пизды, что там считает начальник смены, мастер участка и прочие локальные царьки.
И да, нормального диалога у нас не получится. Только один вопрос задам. Ты чего на воркаче та забыл, начальник?

>>1133561
Ты что-то путаешь. Если тот начальник отвечает за состояние дел в колодце, то он обязан сам туда лезть, если по-другому решить проблему не в состоянии. А у меня в должной инструкции нет пункта об обучении азам профессии. Более того, в каждой должностной инструкции содержатся требования, предъявляемые к занимающему должность. С формальной точки зрения, обучение тому, что ты должен делать на какой-то должности - это нонсенс.
Прости, что твой юный шаблон слегка рвется, но в реальности дела обстоят так.

>>1129346 (OP)
>свое резюме на предмет ошибок, необъяснимых пробелов в стаже и пр.
Если ты хикка 25 лвл, не имеющий ни опыта работ, ни способностей, что тогда делать? Похвастаться тебе особо нечем, неужели придется нафантазировать при написании резюме?

>>1133585
Не надо фантазировать, надо приукрашивать.
Например: ты не просто отслужил в армии, а получил огромный опыт работы с коллективом, в т.ч. в качестве руководителя, научился находить подход в общении с абсолютно разными характерами и находить выход из конфликтных ситуаций.

>>1133613
В армии, не служил (категория В), зато окончил быдловуз вечерка на гумонитария. Как можно обыграть эту ситуацию?

>>1133614
Эту никак. Идти дворником, там нет эйчаров.

>>1133618
>нет эйчаров
А на каких еще нет?
А вообще, когда устраиваешься на работу, наличие резюме всегда обязательно? Без этого даже не рассмотрят кандидатуру?

>>1133618
Это не шутка, кстати.
Чтобы ты не писал в своем резюме, такой как ты нахуй никому не сдался в хороших местах (а ведь туда ты и собрался, раз пишешь резюме). Поэтому добро пожаловать "дно тред", где тебе помогут с выбором "мак или связной?"

>>1133575
>обучение тому, что ты должен делать на какой-то должности - это нонсенс
Как тогда по-твоему студент без опыта превращается в спеца?

>>1133623
Почему не выучиться на рабочую профессию и идти нормально работать?

>>1133626
Почему бы не стать нефтяным олигархом и улететь на частном самолете в Америку нормально жить?

>>1133623
>добро пожаловать "дно тред"
В том то и дело, что в ОП-посте советуют завести резюме, если регаешься на ХэХа или на какой-нибудь иной сайт. Неужели даже для самой днищной работы где-нибудь в пятерочке или ашане требуется твое резюме?
Ну офигеть

>>1133640
Нет, там тебе дают анкету, ты ее заполняешь, ее смотрят, потом разговор минут на 5 и ждать звонка.

>>1133641
А написано там это потому что так проще, просто окликиваешься на вакансию и все. А иначе нужно делать кучу звонков, заполнить онлайн-анкеты у некоторых работодателей и тд.

>>1133641
>>1133643
Что ж, благодарю за ответ, господа. Пойду, попробую устроиться в книжный. Я же гумониторий, как-никак

>>1133647
Если в "читай-город", то погугли. Я читал отзывы, что там при трудоустройстве какой-то откровенно ебанутый тест с ебанутыми вопросами.

>>1133647
Самому не противно? Какой, нахуй, книжный или связной? Ты кем будешь в 35? В 45? Будь мужиком, ну. Учи программирование, закончи ПТУ, делай что угодно, но не ходи в ДНО-тред к жалеющим себя даунам вроде этого >>1133633.

>>1133647
Двач, физический инвалид, битард. Осилил только окончить вечерку задряпанного пту. Люди, у которых ничего нет поднимаются с низов. И ты можешь пойти работать уже сейчас, чтобы через год стать, например, старшим продавцом, а через 2 старшим по залу и т.д.
А можешь завысить себе планку и ждать эти два года пока тебя позовут в крутую европейскую фирму с зп 300к\сек, ты ведь такой охуенный! А в итоге просто потерять это время и все равно пойти продавцом, лол.

Поэтому не слушай советы уровня "Ты че, лох, чтобы работать на дядю?" этого >>1133657 дауна.

>>1133664
Я понимаю, что там инвалид. Но мне хочется верить, что чувак одумается. Тем более, если он у мамы хикка, он соснет в связном. Лучше и надежнее на завод.

>>1133679
Алсо, В - не инвалид (разве что в голове) и про "не работать на дядю" и "300к/с" я ничего не сказал. Иди нахуй в дно-тред и гори там, шизик.

>>1133682
По-моему, это ты шизик, потому что я тоже ничего не сказал о том, что ты сказал про "не работать на дядю" и "300к/c".

>>1133437
>А теперь напряги свой студенческий умишко, и назови хоть одну причину, по которой меня должно заинтересовать твое предложение.
Ты хотел доплаты за наставничество? Вот тебе доплата. 40к рублей в месяц это неплохие деньги за наставничество, в год почти 0,5 млн. Наставник ведь не нянька, он не сидит рядом весь рабочий день. Или может ты хочешь 100к в месяц? Ок, но в случае проеба твоего "обучения" через 2 года отдашь 4,8 млн рублей.

Не согласен, иди на хуй пиздабол. Все вы бьете себя в грудь и бравируете, а как доходит до реальных дел и реальной ответственности так сразу в кусты. Только стрелки переводить и можете.

>>1133625
Ну например, трудоустройство на должность, которая ему по плечу с текущим уровнем знаний, и постоянное самообразование уже в практической плоскости. А вообще, я написал "с формальной точки зрения"
>>1133706
Т.е. твой единственный аргумент это "слабо?"? Ну, может на твоего соседа по парте и подействует. Ок, я упрощу тебе задачу, раз ты не в состоянии понять сути того, о чем говоришь. Какие причины могут подвигнуть меня взять на себя следующие риски:
1) человек оказывается тупым и необучаемым по своей природе;
2)человек ничего не хочет делать сам, он сидит и ждет, что я каком-то чудесным образом вложу в его голову нужные знания (мне кажется, ты как раз из таких);
3) человек банально хочет поиметь с меня штраф. 100% дохода - ни один Форекс такого не предложит.

>>1133742
>Какие причины могут подвигнуть меня взять на себя следующие риски:
Ты не хочешь учить за бесплатно в свое рабочее время, тебе нужны деньги. Деньги тебе предлагают.
>1) человек оказывается тупым и необучаемым по своей природе;
Не соглашайся на всякого, которого приводит начальник. Проводи отбор, лично беседуй, проверку устраивай, интересуйся человеком.
>2)человек ничего не хочет делать сам, он сидит и ждет, что я каком-то чудесным образом вложу в его голову нужные знания (мне кажется, ты как раз из таких);
А что он должен делать? Расскажи, покажи, скажи чем пользоваться, в какие документы смотреть, сроки работы установи, проконтролируй результат, выясняй понимает или нет то, что делает? Сложно? Ну так хули за это тебе и платят.
>3) человек банально хочет поиметь с меня штраф. 100% дохода - ни один Форекс такого не предложит.
100% может и много, ок 25-30%, деньги обесцениваются. На твое репетиторство потратили 1 млн, ну вот в случае фиаско отдашь 1,3 млн. Гарантия должна быть, а то твоей заинтересованности не будет. Возьмешь и через полгода свалишь в другое место.

А то самое легкое требовать от кого то. Пусть сами учатся, пусть в институтах учатся, пусть еще где-то. Все хотят все и сразу, а в процессе участвовать не хотят.

>>1133745
Братишка, мне бы с тобой про КБМ поговорить.

>>1133742
>1) 2) 3)
А зачем вообще бизнес создавать? Риски же?
Сдаётся мне, ты просто лентяй, который боится переработать, но обожающий молоть языком с умным видом.

>>1133748
>Братишка, мне бы с тобой про КБМ поговорить.
Специфическая хуета, оставлена как есть, по профе кто знает те поймк, остальные даже не обратят внимание, учитывая что работал в страховой ранее

>>1133750
Не, не по работе, а про перерасчет проконсультироваться.

>>1133760
Ааа, ну давай

>>1133747
>Ты не хочешь учить за бесплатно в свое рабочее время, тебе нужны деньги. Деньги тебе предлагают.
С чего ты взял, что я вообще хочу кого-то учить? Если бы я хотел учить, работал бы преподавателем.
>Не соглашайся на всякого, которого приводит начальник. Проводи отбор, лично беседуй, проверку устраивай, интересуйся человеком.
А за потраченное на это время мне заплатят? Каким образом я смогу понять, является ли человек "тупым и необучаемым" в процессе "личной беседы, проведения отбора, устраивания проверок, проявления интереса к человеку"? Конкретику пожалуйста, как это должно быть, без общих фраз.
>А что он должен делать? Расскажи, покажи, скажи чем пользоваться, в какие документы смотреть, сроки работы установи, проконтролируй результат, выясняй понимает или нет то, что делает? Сложно? Ну так хули за это тебе и платят.
Все рассказал, показал, проконтролировал. Совместно, так сказать, сделали какую-то работу. Дал аналогичное задание для самостоятельного решения - принес с теми же ошибками, что и были. Спрашиваешь, в чем дело и что непонятно - хлопает глазами, или задает те же вопросы, на которые я отвечал в прошлый раз. Потому что пока я объяснял, он думал, как будет дома в дотку играть. А вместо того, чтобы прочитать литературу, которую я ему посоветовал - пошел бухать. Хули, он же мне платит, значит это мои проблемы, чтобы он что-то понял.
Отличная жизненная позиция для вечной работы на свободной кассе.
>100% может и много, ок 25-30%, деньги обесцениваются. На твое репетиторство потратили 1 млн, ну вот в случае фиаско отдашь 1,3 млн. Гарантия должна быть, а то твоей заинтересованности не будет. Возьмешь и через полгода свалишь в другое место.
Приведи пример любого образовательного учреждения, предоставляющего хоть жалкое подобие подобных гарантий. Это при том, что я-то не являюсь образовательным учреждением, да и не хочу им быть. Если ты забыл, то я тебе напомню, что в образовании ситуация диаметрально противоположная - с помощью промежуточных экзаменов отсеиваются те, кто не хочет или не может усваивать знания. Их просто выгоняют нахуй, при этом денег уже потраченных никто не возвращает.
>А то самое легкое требовать от кого то. Пусть сами учатся, пусть в институтах учатся, пусть еще где-то. Все хотят все и сразу, а в процессе участвовать не хотят.
А зачем мне участвовать в процессе? У нас тут свободный рынок и капитализм, вообще-то. И то, что ты мне предлагаешь - абсолютно мне невыгодно.
>>1133748
>А зачем вообще бизнес создавать? Риски же?
Еще один поехавший. Какой нахуй бизнес? Я тут разве собираюсь делать бизнес по обучению вчерашних студентов практическим навыкам? Или подобное предложение должно заинтересовать владельца бизнеса, и он радостный побежит заниматься обучением своих же работников (под девизом "а че, 10 баксов-то не лишние")? А риски бывают приемлемые и не оправдано высокие. И еще бывают нахуй никому не нужные - как в этом случае.
>Сдаётся мне, ты просто лентяй, который боится переработать, но обожающий молоть языком с умным видом.
Ты здесь о чем говоришь вообще?
Господа двачеры, я напоминаю, что ответил на >>1132973 этот пост вот этим>>1133022 и далее пояснял, в чем может быть причина отсутствия интереса к кандидату без опыта даже при очень скромных финансовых запросах. Почему по итогу дискуссии я вынужден оправдываться об отсутствии желания обучать на каких-то охуительных условиях - для меня загадка.
Параллельно также произошел еще один классический двачерский диалог:
-Призываю в тред знающего анона!
-Я здесь.
-И хули ты на дваче забыл?

>>1133364
>классный продажник со скиллом не покинет место работы, где ему платят; если покинет, то сольётся с серой массой

Хуйню несешь, сам то понял, что сказал? Где платят - не покинет, где не платят - покинет. Скилл не пропьешь, если ты узодишь из одного места, то опыт не обнуляется, так что не понимаю, с чего это кто-то сольется с серой массой.

>>1133621
Чтобы кандидатуру рассмотреть, ее нужно увидеть. Конечно, если ты ищешь работу как Толян - ходя по магазинам и спрашивая об открытых вакансиях, то тут можно и без резюме наверное обойтись.

>>1133745
Сокращай в два раза, никто не будет это полотно читать.

>>1133787
>С чего ты взял, что я вообще хочу кого-то учить? Если бы я хотел учить, работал бы преподавателем.
А зачем ты учишь вчерашнего студента, которого упомянул? Откажись. Начальник заставил? Значит учишь за бесплатно. Отни противоречия.
>А за потраченное на это время мне заплатят?
Заплатят, эти деньги будут входить в ежемесячную плату за обучение.
>Каким образом я смогу понять, является ли человек "тупым и необучаемым"
Устрой пробный рабочий день, два дня, устраивай многоуровневые собеседования, не отдавай все на откуп хрюшам. Сам ищи резюме.
>Хули, он же мне платит, значит это мои проблемы, чтобы он что-то понял.
Вытекает из предыдущего пункта, не выбирай таких которые будут бухать. И потом, кто знает, может ты хуево объяснил, а все валишь на подчиненного.
>Приведи пример любого образовательного учреждения, предоставляющего хоть жалкое подобие подобных гарантий.
Нет такого к сожалению и это плохо. Надо вводить нормальные товарные отношения, хуевая услуга - верни деньги. А т.к. все вокруг народное, все вокруг ничье. Вот есть целевые наборы в вузы, платит предприятие за будущего специалиста. Если специалист некачественный че бы им не спросить с вуза. Но эти предприятия квазигосударственные, т.е. не из своей прибыли деньги платят. Поэтому им похуй, да и им легче сами обучить чем на вуз бочку катить.
>Это при том, что я-то не являюсь образовательным учреждением
С меня как с соискателя требуют релевантный опыт. Это так с сексом, женщина может быть девственницей, а парень уже должен быть опытным. Т.е. молодому работнику надо искать работодателей-проституток, которые за деньги его обучат, но все оказываются, т.к. слишком порядочны для такого. Так мы тебя на работу не возьмем, а за деньги - я не такая.

>А зачем мне участвовать в процессе? У нас тут свободный рынок и капитализм
А специалистов вам будут поставлять за государственный счет? За бесплатно?
Практику у себя хотя бы организовывайте, проводите стажировки нормальные, где люди работают по профилю, а не бумажки носят. Или у вас не такая сложная работа и ее можно освоить за 2-3 месяца?

>>1133811
Даже если разделить отдельно опыт и достижения?

>>1133787
>Какой нахуй бизнес?
Бизнес твоего руководителя, директора. Ну или не бизнес, а госпредприятие. Я в сто первый раз повторяю одно и тоже. Если руководитель считает целесообразным учить, то ты будешь учить. Твои простыни обоснования ненужности обучения говорят или о том, что "ты просто лентяй, который боится переработать, но обожающий молоть языком с умным видом", либо берега попутал и думаешь за руководство. Назвал себя знающим, лол.
А фишка в том, что, я уверен, у тебя руководство такое же как и ты сам. Обновляют месяцами вакансию на ХХ и уговаривают себя, что все правильно, что кругом одни имбецилы-птушники, что сисадмин 20 компов и "сервера" на Win7 должен знать CentOS, а маркетолог три года проводить какие-нибудь STEP и кластерные анализы.

>>1133840
CentOS не нашел в своей деревне, зато каждому вшивому админу надо знать линукс и уметь настраивать Win2k. Висят со времён революции 1917 года, обновляются регулярно. Эникея без вышки и опыта, видать не надо.
Маркетологов искать лень. Всё в этих SMM и контекстом говне.

>>1133840
Лол, не надо судить по своему градообразующему заводу, где директор - это царь. Если есть нужда в работнике, то задач много. Один будет учить, делать задачи и торчать на работе сутками. А другой просто скажет, что времени у него нет на это.

>>1133844
Ты знаешь, что такое субординация?

>>1133846
Знаю, конечно. И к чему ты это?

>>1133847
А ты не понимаешь?

>>1133814
Вот это аналитика подъехала.
>А зачем ты учишь вчерашнего студента, которого упомянул? Откажись. Начальник заставил? Значит учишь за бесплатно. Отни противоречия.
Перестаньте в глаза долбиться, господа двачеры.
>>1133437
>Мешает его выгнать мне банально человеческая жалость. Парень вроде неплохой, старается.
Вот тут я уже писал, видишь? Начальник над моим начальником, кстати, как раз выступал за то, чтобы мой начальник его и учил, раз взял. Просто место его посадить было у меня в комнате, и работа по его уровню есть только у меня сейчас. А когда работу дает один, а учит другой - это чушь, и проще сразу уволить.
>Заплатят, эти деньги будут входить в ежемесячную плату за обучение.
Отлично. Как с руководством моим договоришься - приходи, будем дальше обсуждать.
>Устрой пробный рабочий день, два дня, устраивай многоуровневые собеседования, не отдавай все на откуп хрюшам. Сам ищи резюме.
А работать я когда буду?
>Вытекает из предыдущего пункта, не выбирай таких которые будут бухать. И потом, кто знает, может ты хуево объяснил, а все валишь на подчиненного.
А то он мне на собеседовании как на духу выложит, что запойный. По каким критериям определить "хуевость" объяснения? Конкретику давайте пожалуйста, молодой человек.
>Нет такого к сожалению и это плохо. Надо вводить нормальные товарные отношения, хуевая услуга - верни деньги. А т.к. все вокруг народное, все вокруг ничье. Вот есть целевые наборы в вузы, платит предприятие за будущего специалиста. Если специалист некачественный че бы им не спросить с вуза. Но эти предприятия квазигосударственные, т.е. не из своей прибыли деньги платят. Поэтому им похуй, да и им легче сами обучить чем на вуз бочку катить.
А ты за бугор за примером сходи, что уж там. Там же просвещенная Европа, там все правильно должно быть. Ой, а там бесплатное образование вообще практически отсутствует. Вот незадача-то, 7 миллиардов людей на земле, и никто кроме тебя не способен правильно систему обучения выстроить.
>С меня как с соискателя требуют релевантный опыт. Это так с сексом, женщина может быть девственницей, а парень уже должен быть опытным. Т.е. молодому работнику надо искать работодателей-проституток, которые за деньги его обучат, но все оказываются, т.к. слишком порядочны для такого. Так мы тебя на работу не возьмем, а за деньги - я не такая.
И как это не вписывается в рыночную экономику? Отказываются - значит, не выгодно.
>А специалистов вам будут поставлять за государственный счет? За бесплатно?
Да мне похуй, я наемный специалист и работаю работу. Ты кому другому такие вопросы задавай.
>>1133840
>Бизнес твоего руководителя, директора. Ну или не бизнес, а госпредприятие.
Так ты мне и скажи, мой руководитель или директор будет учить студента работе червя-пидора, с гарантией трудоустройства на высокооплачиваемую должность в течение трех лет?
>Я в сто первый раз повторяю одно и тоже. Если руководитель считает целесообразным учить, то ты будешь учить.
А вот тут ты ошибаешься, маня. Я - наемный работник, обменивающий свое время и навыки на деньги с рамках трудового законодательства Российской Федерации. И в наших с работодателем официально оформленных отношениях ничего про преподавание не было.
>Твои простыни обоснования ненужности обучения говорят или о том, что "ты просто лентяй, который боится переработать, но обожающий молоть языком с умным видом", либо берега попутал и думаешь за руководство. Назвал себя знающим, лол.
Это вы двое тут пытаетесь за мое руководство думать, что оно должно делать, и каким образом меня заставить. Один тут уже практически возродил советский институт наставничества (а сам-то небось тот еще антисоветчик). А я говорил сначала о ситуации в целом, а потом конкретно про себя.
>А фишка в том, что, я уверен, у тебя руководство такое же как и ты сам. Обновляют месяцами вакансию на ХХ и уговаривают себя, что все правильно, что кругом одни имбецилы-птушники
Конечно, все тупые - вы умные. Иначе ведь и быть не может, верно?

>>1133852
Тут, видимо, есть связь с той притчей про колодец и начальника. Ну, субординация предполагает правила. А если руководитель просто отдаёт приказы, например, за водкой ему сбегать, то субординация тут ни при чем.

Я ж говорю, если на каком-то заводе в маленьком городе так, то не надо экстраполировать ситуацию на все организации. Есть пвтр, есть должностная инструкция. Нормальный специалист берёт на себя дополнительные обязанности при дополнительной оплате. Так и скажу начальнику. Хороший руководитель это и так понимает. А плохой пусть курит должностную мою. Скорее всего мы с ним скоро расстанемся.

>>1133858
Да как-то напрягает уже, что обращаются ко мне - а говорят, по сути, с существующим мироустройством. Я ему рассказываю, как оно в реальной жизни на данные момент - а он мне про сферический идеал в вакууме.
А то что посты длинные - так это я сегодня с компа просто. Выходной.

>>1133854
Чем было мотивировано руководство, когда брало человека, которого надо учить? Если некогда и никто не хочет этим заниматься.

Если вы такие крутые и у вас работают онли готовые специалисты, то придерживайтесь такой кадровой политики. Есть немало фирм со своими учебными программами, классами, оборудованием, где натурально первые 1,5 месяца учат.

Этот-то чего так сгорел >>1133854, лол?

Тащем-т, есть сейчас такая проблема, что нужно доучивать (и порой серьезно доучивать) тот материал, который сейчас плавает на рынке труда. В моей конторе все это организовано очень жестко - при приеме делают на рандомного Васю индивидуальную программу подготовки и вот он за месяц-два постигает ее и сдает экзамены. В процессе стажируется и потом дублирует, потом ему оформляют допуск к самостоятельной работе.

Чего этот петух взорвался, не пойму. Если у тебя в принципе нет альтернатив, откуда брать более квалифицированный персонал, то учить нужно. Персонал же в организации не навечно, старики уходят на пенсию и порой спецы бегут туда, где платят побольше. Ты же не хочешь, чтобы у тебя какой-то процесс встал только из-за того, что нет нужного Васи с нужной квалификацией?

Это если судить со стороны руководства. Если тебе лично припекает от того, что тебе вручили какую-то обезьяну и сказали дрессировать, то можешь спокойно отказаться или пиздовать нахуй. Что тут такого-то?

>>1133412
Тупая манда, не умеет разделять рабочее и личное. Хер бы с ней, найдёшь себе работу не хуже.

>>1133895
>>1133900
В третий раз для тупых повторяю - почему вы от обсуждения вопроса трудоустройства без опыта за еду перешли к обсуждениям глобальных проблем подготовки кадров, и к моему частному случаю?

>>1133900
Двачую. Я хотел было начать отвечать, приводить аналогию с армией, где расчет или экипаж укомплектовывается зелёными из учебки, а потом практика и еще раз практика, но он не чувствует нити диалога. Он упёрся, что его мнение для начальства что-то значит и что можно вот так вот вжух и попросить доплату за допнагрузку, а в случае отказа уйти искать работу. А то, что работяги молча (дети, ипотека, кушать хочется) ненавидят шефа за нагрузку на коллектив от отсутствующего макаки, того которого ищут готового, и готовы не только научить, но и отсосать, лишь бы пришел он не понимает. И начальник не понимает, ведь все молчат и справляются (вечерами), а так и готового найдёт, и пару месяцев зарплату не платить телу.
сорян за неровный почерк

>>1133815
Даже если разделить. Слишком много текста. Пиши лаконичней, меньше подробностей, оставь только самое важное на свой взгляд. Все подробности можно уже при личной встрече рассказать.

>>1133815
На самом деле если вчитываться, то у тебя там полный атас: оч много воды, переливание из пустого в порожнее. Плюс в нескольких местах акцентируешь внимание на том, что работал в нерабочие часы, выходные и во время отпуска - зачем? Планируешь, что и на новом месте на твоей шее ездить будут? Работодатель на это может отреагировать очень по разному. Один посчитает, что ты можешь на одном окладе за троих работать, а другой подумает, что ты больше всего на свете любишь себя такого трудолюбивого.
Еще ты в обязанностях почему-то пишешь о достижениях, причем исходя из твоего описания, можно подумать, что ты любитель все усложнять. Ты о простых вещах пишешь сложно.
Тупую эйчарку таким резюме можно соблазнить влегкую, но руководитель может затроллить, рили. Будь проще.

>>1133725
Ну не, действительно шизик. Ты прочитай то, что написано перед этой фразой. А потом покажи мне где я говорю "ххх советует не работать на дядю".
Только не покажешь, потому что конкретно так я не говорил, а ты именно в этом меня и обвиняешь. Но ты дал схожий совет, что я и обозвал "советы уровня", потому что твой совет от описанного мною далеко не ушел.
Поэтому шизик ты, а не я

>>1133909
Видимо что-то не так, раз переводят тему

Вы сука долбоебы? Засрали весь тред какой-то хуйней, я захожу сюда почитать про собеседования и кулстори от хрюш, а не ваши спор двух идиотов кто кого должен учить.

>>1133911
Что за компания?

>>1134084
>самая дорогая компания в мире
>на пропуске справа вверху нарисовано яблоко

>>1133911
В этом проблема, у компании деньги должны работать, а не валяться на счёте

>>1134136
Какой же ты узколобый.

>>1134160
Ну давай пиши
piturd1989@rambler.ru

>>1133909
>почему вы от обсуждения вопроса трудоустройства без опыта за еду перешли к обсуждениям глобальных проблем подготовки кадров
Трудоустройство за еду это дурь, но она имеет место быть. Но это частности, а не система. Т.к. одна фирма взяла неопытного, а другая нет. Та которая взяла вряд ли возьмёт двоих/троих и вряд ли возьмут через год.

Кто переходил к обсуждению глобальных проблем? Тут человек возмутился лишней работой без оплаты, ему предложили рассмотреть вариант заказчик-исполнитель, он полез в залупу, заявив, что не нанимался обучать и он сам себе не хозяин, а его заставляют и его будущее рынка труда не ебет. На этом и разошлись.

>>1134185
>Если бы на хуй послали, не так обидно было бы.
Так тебе все сказали. Если в теч. 3х дней перезвонят значит берут, если нет звонка значит отказ. Это норм практика. Хули ты губу то раскатал? Никто не будет звонить, чтобы послать на хуй.

>>1134208
Нет, должны были позвонить и сказать "можно такого-то к телефону, извините мы взяли другого, а вы идите на хуй и пусть вас там ". Но пидоры просто промолчали.

>>1134304
А вдруг ты после этого звонка вскроешься или в окошко выйдешь. И записку оставишь - "В моей смерти винить хрюшу-нейм ООО "Ромашка" ".

Хотя ты это и без звонка можешь сделать. Намек понял?

>>1134310
Так без звонка вы все сядете, а так только хрюша. И то, залетит и отсрочку на 14 лет получит, а там царя убьют и про нее забудут. Падлы воще.

>>1134310
А вдруг... А вдруг...
У вас первое собеседование как выше говорили для чего? Для проверки на адекватность, поэтому сразу можете судить о поведении человека и прочего

Кстати, народ, заметил вот что, многие не могут найти работу и многие не могут найти работника по причине... вы не в ту сферу запихали свои вакансии/резюме. Видел как довольно спицифические профессии запихивают в такую отрасль, которой она не является. И ХР и соискатель тупо не могут найти друг-друга

Что скажете про Антирабство в плане возможности помощи в трудоустройстве? У меня очень специфическая профессия, заебался уже работу искать.

>>1135617
Выглядит как хуйня с целью стрясти с тебя бабла за говнокурсы. Я то думал там что-то типо сетки для смышленых людей, не готовых тратить 79 процентов своей жизни ради покупки айфона и тачки круче чем у соседа.

Расскажите, кто такой hr-менеджер проекта?
Суть: одна контора открывает новый офис в ДС2, куда я как раз хочу понаехать. Сначала прошел собеседование с девушкой hr, она меня предложила лиду и меня пригласили на техническое собеседование, где должен был быть лид и hr-менеждер проекта, но почему-то у 2-го не вышло прийти, и собеседование было только с лидом и чисто техническим, а беседу с hr-ом проекта мне перенесли на понедельник.
Кто-нибудь знает, кто такие hr-ы проектов? Я о таком вообще 1й раз слышал, и когда читал, мне показалось что будет просто менеждер проекта aka ПМ. А тут получается 2 hr-а.

>>1134112
Вот это гораздо лучше

>>1137114
HR-менеджер проекта это HR, который работает в пределах какого-либо проекта, логично?
Например, есть у компании проект по расширению отдела продаж до n-числа на 40%, вот за реализацию этого проекта и отвечает HR-менеджер проекта.

>>1137338
Я бы понимал, если бы это была контора на 500+ человек, но тут 4 команды по человек 10 (сколько там по скраму обычно?)

>>1129346 (OP)
Добрый вечер. Есть кто-нибудь с аккаунтом uptowork.com? Нужно скачать одно резюме. Покупать подписку не вариант.

Спасибо.

>>1138605
Отправляй на ХХ, на мыло шли сопрводиловку с прямой ссылкой на резюме ХХ.

Привет херкам и стремящимся. Я тут шел короче по хх, нашел вакансию, кинул отклик, мне перезвонили, но я трубку не взял - звонка не видел. Перезвонил - услышал название конторы и все сразу понял, куда меня зовут. Набрал отдел продаж, договорился с руководителем отдела о собеседовании, пообщался с ней без херки (та вообще не в курсе была), попросил руководителя ОП пригласить руководителя другого подразделения, у которого тоже были открыты вакансии, на разговор со мной. Пообщались с ним. Выполнил их задание. Потом через 3 дня пообщался с одним из шефов. с Понедельника на работу. так вот, все миммо херки. Она меня возненавидит по итогу?

>>1140390
Не беспокойся, она найдет способ засунуть тебя в свой KPI.

>>1140423
В этом я не сомневаюсь, но после всех договоренностей со мной, мне кадры не позвонили, не сказали какие документы тащить набор стандартный, я его знаю и принесу - паспорт, снилс, военник, диплом, ИНН. Я думаю,что она на меня обиделась, раз игнорит. Хотя начальник не морозится, берет трубки и адекватно отвечает на все мои вопросы.
Ну и платиновый вопрос. Если я последние два года был занят самозанятостью, и меня попросят 2НДФЛ, как они будут считать мои больничные и отпускные? По минимальной заработной плате установленной государством?

>>1140390
Отаквот можно чоли, тогда нахуя херки, если мона напрямую таквот

>>1133911
>Rule №5: Everyone sweeps the floor.
Рабочее время нормального специалиста стоит слишком дорого для того чтобы он распылялся на что-то еще помимо своей работы. Плюс не стоит забывать, что если ты конкурентоспособен на рынке труда, то можешь выбирать работодателя и работать не в условном Эпле, а в условном Гугле.

Т.е. какой-нибудь эффективный менеджер или HR-специалист по указке будет и полы мыть, и говно жрать, и в колодец полезет, а квалифицированный кадр просто съебет туда, где такой хуйни нет.

В рот ебал ебучих блядей с HR.

Бампану годный тред.

Вопрос по возрасту к ХР да и вообще к начальникам отделов-подразделений-предприятий.
Понятно что присутствует взаимосвязь между ожидаемыми компетенциями сотрудника и его возрастом. Инетересно где, на ваш взгляд, находятся границы? От 35 летнего будут ждать иного чем от 25 летнего или 52 летнего. Но где эта граница?
По личным наблюдениям - до 25-26 сорт оф зеленые (можно продлить до 30 если инфантил или большая разница в возрасте с остальным коллективом). С 27 до 50-52 рабочие лошадки. После 52 либо премудрые успешные дяди, либо забившие на все флегмы.

>>1132549
Ебать подколола

Рукрутач, че писать в резюме юриста без опыта? Как наебать, чтоб не спалили? Может кто помочь составить? Или может у кого есть пример годного резюме?
У меня рили не получается норм составить, какая-то пустая страница выходит

>>1143928
>Без опыта
>Пустая страница

Ну вроде всё логично?

>>1144064
Ну так а зачем они просят выслать резюме, если я говорю, что без опыта?
Замкнутый круг получается: все ищут с опытом, а где мне его взять, бля? Все заканчивается фразой высылайте резюме, половину и которых они даже не открывают.

>>1144073
Нaпиши мне
hr.help.ch@gmail.com
хелпaну с резюмe

Какую фотографию лучше крепить к резюме? Пиджак обязательно? Крупный план или общий? Как на документы или чуть посвободнее? То, что стриженный, бритый, опрятный понятно.

>>1129346 (OP)
Поясните за ситуацию, когда эйчар не говорит зп, а сама спрашивает, на какой уровень вы рассчитываете. Я правильно понимаю, что если скажу, допустим, 30, в то время как на этой должности платят 40, то мне скажут да, такую зп мы вам обеспечим и договор сделают именно с этой зп, а не 40? Именно с таким расчетом? Типа я ебаный студень без опыта работы, большой цифры там не заломлю и тд.
Вообще такая ситуация случается именно в случае с договорной зп? Или такое бывает, когда она на этой позиции четко фиксированная?
И как отвечать на этот вопрос? Стоит ли пытаться ответить цифру больше предполагаемой, чтобы эйчар сказала, что хуй там плавал, а ты в свою очередь спросил, а на какую тогда могу рассчитывать? А? Поясните за такой базар плез.

>>1144983
>а сама спрашивает, на какой уровень вы рассчитываете.
Расчёт на то, что ты скажешь сумму меньшую или равную тому, что они согласны платить. В итоге вполне может оказаться, что на одной и той же должности Пупкин получает 35к, Сычев 37к, а Ерохин 40к. И они об этом могут даже и не подозревать, ведь многие конторы делают из зарплаты сотрудников коммерческий секрет.
>И как отвечать на этот вопрос?
Посмотри, сколько предлагают в других вакансиях. Они все пляшут около средней по должности в данной отрасли. Вот и ты предлагай где-то в этом диапазоне, желательно в верхней средней его части. Скорее всего не прогадаешь, в худшем случае около 2к рублей недожмёшь.

>>1145127
>Расчёт на то, что ты скажешь сумму меньшую или равную тому, что они согласны платить. В итоге вполне может оказаться, что на одной и той же должности Пупкин получает 35к, Сычев 37к, а Ерохин 40к. И они об этом могут даже и не подозревать, ведь многие конторы делают из зарплаты сотрудников коммерческий секрет.
Ну я ведь так и сказал. Так что будет, если я назову сумму выше, чем они предлагают? Как себя вести?
>Они все пляшут около средней по должности в данной отрасли. Вот и ты предлагай где-то в этом диапазоне, желательно в верхней средней его части.
Верхняя и нижняя границы зачастую могут отличаться в разы.

>>1144983
У меня часто прямым текстом чуть ли не в начале спрашивали "На сколько вы рассчитываете, у нас верхняя планка - столько-то, спасибо, до свидания". В чем у тебя вопрос вообще? Называешь сколько хочешь ты, не устраивает - идешь дальше.

>>1129346 (OP)
Еще ни разу не видел, чтобы эйчаром был мужчина. Как-будто женщины лучше разбираются в людях.

>>1145127
>Посмотри, сколько предлагают в других вакансиях. Они все пляшут около средней по должности в данной отрасли. Вот и ты предлагай где-то в этом диапазоне, желательно в верхней средней его части. Скорее всего не прогадаешь, в худшем случае около 2к рублей недожмёшь.

А надо как цапля стоять на собеседовании? Какие ритуалы еще нужно провести, чтобы его величество HR смилостивилось и пригласило меня, сирого и убого, на стажировку, в вашу прекрасную, лучезарную, 10 лет на рынке, компанию?

>>1145233
Меня собеседовал кун и тимлид (тоже кун)

Погромист, веб-макакан на связи.

Третий год подряд перебиваюсь частной практикой - сайтики там нахуярить, на друзяшек работаю неофициально. Опыта - ебанись, 15 лет в IT, в том числе руководящий.

Но так уж вышло, что с точки зрения эйчарья у меня оверскилл по ходу и перерыв в стаже. Плюс возраст - за 30 уже, и полное отсутствие желания ублажать дубиноголовое эйчарье глуповосторженными рассказами о проактивности и позитивности. В любом случае студенческой восторженности, которую они любят - в моем случае не поверят.

Предложений прособеседоваться довольно много, 2/3 правда мусор - одинэсс-битрикс ищет друзей. Но попадаются иногда и нормальные. Проблема в том, что практически по первому контакту в любом случае отваливаются - и мусорные, и нормальные.

Вот теперь внимание вопрос - а не стоит ли с такими исходными выкатываться нахер с рашкованского ИТ на работу на буржуев? Ингриш не разговорный. Если есть у кого такой опыт - поделитесь плизосики.

>>1147678
Почему отказывали работодатели?

>>1147678
Чего ты в этом треде то забыл? Здесь тебе даже в пятёрочку устроиться не помогут. IT тред по соседству.

>>1144983
Нет здесь никакого расчета. Этот вопрос задается в первую очередь, чтобы увидеть степень адекватности восприятия кандидата. То, насколько адекватно он может оценивать свою стоимость на рынке труда в соответствии с навыками. Например, если ты какой-нибудь логист с минимальным опытом, приходишь на собеседование и на этот вопрос отвечаешь "Я рассчитываю на 100к", скорее всего тебя затроллят и сольют, потому что это неадекватное восприятие.

Так же это работает наоборот. Если кандидат объективно по своему опыту и навыкам стоит 80к, а рассчитывает на 40, тоже будут возникать определенные вопросы.

>>1147857
Ничоси у тебя разлёт по зарплате.
В ООО Вектор бухгалтеру платят 25к, в ГУПе 18к, а в мухосрани-райцентре 14к. Я прихожу в некую компанию и меня спрашиваю, сколько я хочу. И чего мне говорить? Понадеяться, что они успешные и осилят 30к? Сказать среднее по больнице?
Работодатель за 3 тысячи как-то раз торговался, словно его дети там с голоду подохнут, хотя пафоса то в описании было. А мне чем въёбывать у частника, проще в крошечной государевой конторе за меньшую зарплату преть, зато полностью белую и с больничными.

>>1147870
Это я не про то как страшно жить за МКАДом, а про фактор дерьмовости места, куда ты устраиваешься. Если зарплата в вакансии указана и описание полное, то можно что-то прогнозировать, а если нет, то не узнаешь ищут они раба или работника.

>>1147819
"Наша компания не готова предложить вам эту вакансию", "руководство остановило свой выбор на другом кандидате", "мы вам перезвоним".

Одна только херка спросила - "а на что вы жили последние четыре года", откуда я собственно и понял что перерыв в стаже смущает.

На деле он не перерыв конечно, просто фрилансю и на старых знакомых работаю неофициально.

>>1147965
Ну так и пиши в резюме. Временные периоды и список достижений.

>>1147974
Так в любом случае вопрос "слабой мотивированности кандидата" у херок остается.

Если пересидел столько времени вне офисного рабства - не будет ли этот кандидат недостаточно любящим корпоративную культурку? обязательно будет

Потому и спрашиваю - выкатиться из анальных условий рашкованского трудового рынка в бурж.

Пусть даже условия будут еще более анальными - наплевать, там за них хоть заплатят нормально. Вопрос в том, а нужны ли там разработчики из эрефовки, станет ли достаточным для приема опыт работы на эрефийских рабовладельцев, не завысят ли для меня требования по причине того что я из эреф.

Судя по вакансиям на indeed'е - моих компетенций должно быть достаточно на 3-5 килобаксей в месяц. За исключением разве что ингриша, в разговорный не могу.

>>1147977
меня в последнее время интересует, как можно перекатиться работать разрабом за рубеж и на хороших условиях. Пытался найти вакансию на upwork, stackoverflow - как-то все глухо. Есть ли какие-то еще внятные способы? linkedin ? Рассылать напрямую?

>>1148073
Я думаю linkedin, сам сейчас пробую indeed.com, но пока безуспешно.

>>1147870
Говорить столько, сколько ты ОБЪЕКТИВНО стоишь на рынке труда по своим навыкам. Для этого нужно изначально промониторить зарплаты в твоей сфере в твоем регионе.

>>1148669
Четвёртый тред талдычим об одном и том же. Более-менее ОБЪЕКТИВНО можно оценить себя если ты узкий специалист в конкретной области: программист, одмин серверов, инженер в области N. По количеству сертификатов, по знанию технологий, по портфолио проектов. Если ты дно ебаное, линейный специалист типа сбытовика (не продажника), бухгалтера или юриста (дожили, ага), то НЕВОЗМОЖНО оценивать себя ОБЪЕКТИВНО.
Например бухгалтер. Государева контора пишет тупо прожиточный минимум, иногда просто 15000. С ними ясно. Торгаши-оптовики пишут "от 30 до вычета", а в описании "оклад + %". Процент от чего? KPI у бухгалтера? От оборота конторы? Какой оклад? Серый? Иногда просто заявляют "по результатам собеседования". Я посчитаю среднюю, но это дурь же.
Открываешь резюме. Овер 9000 резюме. Там от студенток ПТУ до 50-летних мамочек. По специальности и без. Хотелки всякие. И 13к, и 100к. Вообще феерия дури. Офигеваешь от конкуренции. Закрываешь резюме.
Приходишь на собеседование, а там такие, типа, вот первичка, зарплата, росстат, банк-клиент, акты сверок, а еще тендеры иногда готовить. Окей, а объём работы какой? У некоторых жопа в мыле, а некоторые чаи гоняют и фотки со свадеб глядят. А хз. И не спросишь ведь! Во, я тендеры не знаю. Скидку на себя делать? Типа, айда -5к от желаемого и -10к от рынка? А если вообще опыт не релейтед? МРОТ назначить себе?

Я понимаю, что вы эйчардиректора начитались. Там всё в этой ссанине: следует-не следует, написать-не написать, блефовать-раскрываться. Но суть то извратили. Это не проверка адекватности, а торг как на базаре. В техзадании сказано, что при идеальных условиях зп 30к, при недостатках меньше, крайне желательно не более 25к. И начинается прессинг с целью сбить цену, мол, "у нас другая версия 1С", "вы не работали в нашей сфере", "почему у вас 5 лет стажа в 30 лет", "до вас были 20 человек, очень опытные". А соискатель никогда не узнает, стоило ли пасовать или нет. Хотя, по сути, работа чисто окладная. И критерий профпригодности только один - справляется/нет.

>>1148769
А вот это кстати интересный вопрос, про ит я бы послушал есть ли какая-то зависимость от сезонов, кроме понятных студентов выпускающихся.

>>1148769
>Оп, в какой месяц лучше устраиваться на работу
Вот по личным наблюдениям самые урожайный период на вакансии это
середина сентября - середина ноября.
Середина февраля - середина апреля

Хотя трудоустраивался и летом в июле-августе и зимой в конце декабря.

Доброго времени суток. В данный момент работаю (полгода)менеджером в транспортной компании, но перестали вовремя платить з/п,денег катастрофически не хватает и с официальным оформлением фигня, хочу уйти после нового года в другое место. До этого работал не по специальности 9 месяцев в другом месте. У меня следующие вопросы:
1. Как относятся HR к соискателям у которых немного опыта и которые недолго работают на 1 месте и объясняют это также,как я?
2. Стоит ли уходить после новогодних праздников?

>>1133866
>А плохой пусть курит должностную мою.
А в должностной твоей, которую ты сам не читал есть пункт о том, что ты должен выполнять "иные приказы начальника". У меня так в соседнем отделе человек отказался полы в кабинете помыть и лишился премии + выговор с занесением в трудовую, умник мамкин.

>>1150059
Это ты умник мамкин лол. Я свою должностную сам писал, ещё и другим оформлял. А такой выговор отбил бы в суде с большим удовольствием. Если моя трудовая функция не предполагает мытьё полов, то в судебном процессе начальник сделает большой сасай. И пусть попробует обосновать, почему юрист должен ещё и пол мыть. Очень интересно будет эту позицию разносить.

Вот такие дурачки сначала читают разные форумы, а потом кормят адвокатов почём зря. Мне так сделали выговор за то, что я пользовался мобильным телефоном в рабочее время. Никаких проблем с обжалованием не было. Потом уволился конечно, зачем себе нервы портить?

>>1150101
Не читал я никаких форумов, я просто рассказал, что было.

>>1150099
Ещё одна пидораха, для которой вылизывание начальской жопы за пару МРОТов - история успеха.

>>1150503
Почему "еще одна"? Ты ебобо?

Есть пара вопросов:
1. Друг уволился с работыэто его первая работа из-за ухудшения условий, проработал там 3 месяца, стоит ли этот опыт заносить в резюме?
2. Я сейчас работаю, но нахожусь в поисках другой галеры, на hh есть галочка "по настоящее время", стоит ли её ставить? Эйчарам всё равно, работаю я сейчас или нет?

Х

>>1150572
А сколько таких было, думаешь, ты первая?

Эйчар-кун, это вообще пиздец или терпимо? Мне 24 года.
Я просто псилохул по образованию, но нихуя не смыслю в HR и думаю "А может вкотиться туда?"
На частную практику у меня не хватает знаний и мне кажется что я только буду вредить людям.

>>1150572
По тому что "пидораха" употребляется в женском роде. Какие же Хр-ки тупые, пиздец просто!

>>1150183
>>1150183
>О, а если директор приказом тебе вменил эту обязанность?
>Получай копию приказа и иди мой пол.
А если он тебе приказом вменит изобрести вечный двигатель? или отсосать псу во дворе? побежишь отсасывать?
Ты совсем что ли ебанутый?

>>1129346 (OP)
Хочу узнать, аноны. Как влияет на будущего работодателя поиск работы, когда работаешь на старой. Часто ли отказывают, из-за этого?

>>1156110
Нормальным ХР-ам на это похуй, если только сотрудник не нужен вот прям вчера. Тогда проще отказать, чем ждать, пока ты две недели на старом месте доработаешь. Неадекваты непредсказуемы.

>>1150183
> Сколько человек в селе живёт?
Не знаю лол, проведи перепись в своём селе. Я в миллионнике живу.
> Компания коровам хвосты крутит или просто местное сельпо?
Очень похоже, что ты приказ про мытьё полов оттуда принёс. Нет, я в таких организациях не работал. Конкретно этот опыт я получил в компании по продаже электроники. Импорт и розничная торговля.
> >почему юрист должен ещё и пол мыть
> По какой норме права "юрист" НЕ должен мыть пол? А "ведущий специалист по юридическому обслуживанию"? Офк при условии, что ты не из села, где сам себе должностную писал.
Статья 60 ТК РФ.
> О, а если директор приказом тебе вменил эту обязанность? Функции твои не меняются, по ч. 1 ст. 74 ТК РФ всё ок. Получай копию приказа и иди мой пол.
Мои основные обязанности прописаны в трудовом договоре. И там же указано, на какой должности я работаю. Так что вменить эту обязанность мне можно, если она совпадает с описанием должности по квалификационному справочнику.

А ты лезешь из своего села в сферу, где ничего не понимаешь. Сам-то ссылку читал? Во-первых, потребуется обосновать наличие организационных или технологических изменений. Во-вторых, трудовую функцию изменения трудового договора затрагивать не должны. Так что я не буду копию приказа брать, мне она нахуй не нужна. В суде потом изучим.

>>1157011
> В то же время законодательство допускает изменение работодателем любых определенных сторонами условий трудового договора, за исключением условия о трудовой функции работника, по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, без согласия работника (часть первая ст. 74 ТК РФ).
> за исключением условия о трудовой функции работника
> за исключением условия о трудовой функции работника
Зачем ты продолжаешь себя топить? Ты ведь даже не понимаешь некоторых слов на русском языке. Ты с солнечного Кауказа вещаешь?
> Улавливаешь? Если ты не яппи (а ты не он, иначе бы не писал инструкции сам себе, лол) из соседнего элитного треда, то не будет у тебя ссылки на ОКЗ, а будет самодельная портянка с "обязан выполнять прочие поручения руководителя". Если так словами не поймёшь, то выпустят высосанный из пальца приказ о расширении обязанностей, где преподнесут мытье пола как "другие причины" и предложат расписаться. Откажешься - тебя выпизднут за несоответствие изменившимся требованиям или любой другой надуманной хуйне.
И продолжаешь повторять про изменение трудовой функции из-за хотелок одного руководителя. Почитай собственную ссылку, всё поймёшь.
> Конечно, ты быдло ебаное борцун, оспоришь решение ИП Ебанко У.Г., уволившего тебя из своего лабаза техники, и почти наверняка тебя восстановят, а дальше что? Пойдешь искать работу.
Лол сам себе противоречишь в которых раз. Я восстановлюсь и буду работать. И стрясу компенсацию за вынужденный простой. А потом да, найду работу без дебила-начальника. В моём городе хватает работы, это ж не ваша деревня.
> Ты такой мерзкий. Не дай бог с таким важными уебаном вместе работать. СФЕРА у него. Хрр-тфу тебе под ноги. А теперь иди и подотри мой харчок, юрист.
Лол, скоро прибежит твой начальник ИП Ебанько и заставит собственные сопли с пола вытирать. Поспеши, инженер-поломойка.

Ну, мы вряд ли встретимся. В аул я не собираюсь переезжать, за серую зп работать не собираюсь то же. Не понимаю, зачем ты так долго и мучительно бугутишь и споришь? Я тебе просто рассказал, как тк рф работает у нормальных белых людей. Я ж вроде в первом посте указал, что в небольших городках, в заведениях "кафе и автомойка у Ашота" и т.д., где трудятся за серую зп, вполне может такое быть.

В нормальных организациях людей нанимают для определённой работы. Инженеры занимаются технической частью, уборщицы моют пол, маркетологи продукт продвигают. А я бумаги составляю. В том числе и должностные инструкции. С учётом пожеланий работников, конечно. Ты лучше вали из своего ООО "Рога и копыта", никто не будет тебя больше заставлять харчки с пола вытирать.

>>1157049
>Ты ведь даже не понимаешь
>И продолжаешь
Я прекрасно понимаю и потому продолжаю. Твоя функция не изменилась, ты по прежнеуму юрист. Но теперь ты прибираешься не только в ящике своего стола, но и под столом. Блядь, это пиздец утрированно, конечно, но ты тупой и не понимаешь сути. Будучи юирстом, например, сидишь договора вычитываешь, а тут решают дебиторку поворошить. Ты можешь кукарекать, что ездить по ебеням в конторы и требовать оплату не твоё дело, берите менеджера/коллектора/еще юриста, но кто тебя послушает? Ты юрист. Пиздуй общаться с маргиналами.
>В нормальных организациях
Они все нормальные до первой "оптимизации". Если тебя в Москвабаде пока это не коснулось - радуйся и наслаждайся последними днями. А здесь, смею напомнить, тред про поиск работы. И в основном она весьма говняная, потому тот анон бугуртил.
>аул
Тебя Абрек покусал? Или ждёшь пока я триггернусь?

>>1157241
"Абрек" с малекой буквы, конечно.
самофикс

>>1157241
Профстандарты? Не, не слышал!
Если изменять должностную инструкцию то нельзя в неё просто вносить всякую хрень, для такого нужно будет переделывать трудовой договор. Если всплывёт такой косяк то штраф около 100к в пользу государства за каждый косячный договор.

>>1157258
Акстись, на профстандарты даже на госслужбе хуй кладут. В миллионниках.
>Если изменять должностную инструкцию ... для такого нужно будет переделывать трудовой договор.
Где такое написано?

Вот первая паста из гугла:
Есть 2 варианта оформления перечня обязанностей:
1) как приложение к трудовому договору – тогда при любых изменениях нужно будет заключать дополнительное соглашение к основному документу;
2) как локальный нормативный правовой акт – можно издать измененный вариант должностной инструкции и попросить работника ее завизировать: это будет доказательством принятия им новых обязанностей.

Внесение новых обязанностей в должностную инструкцию, если они в рамках квалификации, не предусматривает согласие работника, поэтому часто в этом пункте возможны разногласия, тем более, что заработная плата таких случаях обычно не пересматривается. Что делать работодателю, если в ответ на его извещение о грядущей перемене условий работы сотрудник выражает несогласие работать по новым правилам?

Работодатель письменно должен предложить несогласному другую должность в соответствии с его квалификацией, пусть даже ниже рангом или менее оплачиваемую, если она вакантна. Если таких должностей нет или снова последует несогласие, сотрудника вправе уволить (п.7 ч.1 ст.77 ТК).

>>1157241
Лол, начинаешь переобуваться? То ты рассказывал про инженеров-поломоек, то теперь про дебиторку заговорил. Ну, такую обязанность вполне можно добавить. В небольшой конторе никто не будет делать специальный отдел по претензионной работе. Так что да, трудовая функция не меняется. А уборка помещений - другая трудовая функция. Это же очень просто.
> Ты можешь кукарекать, что ездить по ебеням в конторы и требовать оплату не твоё дело, берите менеджера/коллектора/еще юриста, но кто тебя послушает? Ты юрист. Пиздуй общаться с маргиналами.
Какие поездки, какие маргиналы? Для всего этого изобрели почту и телефон.
> Они все нормальные до первой "оптимизации". Если тебя в Москвабаде пока это не коснулось - радуйся и наслаждайся последними днями. А здесь, смею напомнить, тред про поиск работы. И в основном она весьма говняная, потому тот анон бугуртил.
2018 год уже. С 2014 всё оптимизировали давно. В Москве не живу. Для говна есть дно-тред. Таким и резюме особо не надо.

>>1157396
Тащемта, я лишь развиваю дискуссию диалога вот этих двух анонов >>1133866 >>1150059.
В небольшой конторе начальство часто впадает в маразм и запрягает работников делать всё на свете под угрозой увольнения через мошну. А при том, что рынок вакансий какого-нибудь Омска, Самары или Ижевска состоит из аналогичных торгушек чуть менее чем полностью, призадумаешься стоит ли копротивляться.

>>1157390
Поломойство не для уборщиков это изменение трудовой функции. Ты хочешь повторить всё с самого начала?

Какие книги , учебники, гайды почитать для того, кто хочет стать HR-ом?
Я кун-24, психолух по образованию, вот думаю вкатиться в какого-нибудь ассистента менеджера

>>1129346 (OP)
Вот лично к HR такой совет, если у вас предусмотрена дополнительно анкета, которую надо помимо собеса (иногда вместо него, об этом чуть позже) заполнять, то очень большая просьба присылать её на электронную почту, а там либо сканом вам на почту скидывает, либо человек оригинал привозит сами решайте. А то недавно, типа приглашение, ну я такой приезжаю, мне дают анкету, там как обычно, разве что пришлось повспоминать свои контакты для рекомендаций, потом анкету приняли, отложили в стопочку и типа мы свяжемся с вами. Я чтоли ехал туда чтобы анкету дополнительно заполнить чтоли

Вопрос, если тут есть к HRам из кадровых агентств - вы соискателей из всяких ХХ и прочих берете сами или чтобы к вам добавиться надо приехать?

sage

Чет первый негативный опыт сегодня получил на собесе. Сидел, как на каком-то следствии. Обычно hr должна как-то задавать тон беседы и тд, а тут бля пиздец. Спрашивает почему сейчас начали искать работу после перерыва в полгода, сидели бы дальше)) и я такой эээ бля, куда я попал вообще. Чет так взгрустнулось, что на долбоебов каких-то нарвался. Ну ниче все же тоже опыт.

Ищу работу в офисике, в трудовой из опыта только 1 месяц офис-менеджером полгода назад потом попросили написать по собственному. Стоит выкинуть тк и говорить что нигде не работал?
Стопорят вопросы вопросы эйчаров "А расскажите свои положительные/негативные стороны?)))", "Вы понимаете, что это очень ответственная должность за 10 к?"

Если есть вакансия скажем на 30к, то резюме отправлять на 30к или можно в таком случае указать больше, если лучше понимаешь или меньше, если чего-то нет?

>>1165408
Никто не знает и к единому мнению не пришли. Очевидно одно: ты - шмотка с рынка, на которой ценник и так низкий, да еще и торговаться будут.
Пиши 30к, о надбавках спрашивай лично. Дальше зависит от сферы, адекватности и жадности работодателя.
Влияет ли уменьшение, увеличение или отсутствие ожидаемой зарплаты на отклики я не понял.

>>1165222
Ну так спросил бы симметрично, зачем она имитирует рабочую деятельность, сидела бы на диване, разницы с её работой в этом минимум. А на самом деле забей, нарвался на неадекватного HR - его взял на работу кто-то столь же малоадекватный - ты не попал на работу под начальство идиота.

>>1165222
ну и сказал бы, проходил какие-нить курсы/философию читал/язык иностранный учил/с другом-аспирантом исследование проводил/путешествовал по России/учился медитировать/здоровье приводил в порядок/волонтёрил - короче не просто так полгода продрочил, а саморазвивался, ХРы это любят

на кого пробовался?

Какие биржи сейчас котируются у HR для размещения вакансий? Порыскал по хх, а там одни ебаные агрегаторы да кадровые агентства.

>>1165636
>>1165636
Да я с самого начала это и сказал. А пробовался я на тестировщика, отчего и прихуел из-за неадекватных требований и ожиданий за 30к. К примеру в аналогичной конторе мы беседовали почти час и все проходило оч лайтово, не напряжно и интересно

>>1148073
Знакомого захантили по публикациям на хабре например. А так, может у тебя такая ситуация, оверскилл для небольших контор, но ненужный стек/нет релевантного опыта для более-менее крупного энтерпрайза или просто продуктовых компаний. То есть если у тебя опыт 15 лет пхп, то там где онли джава/сишарп и прочее он бесполезен. Только учить новые языки и начинать на них.

sage

sage

Насколько хуево, что одна, первая и единственная запись в трудовой - длительностью около 3 месяцев? Проработал в конторке 3 месяца и иду на собес в более солидную контору с большей зп, где по требованиям хорошо прохожу и меня туда с хорошей вероятностью возьмут. Эти 3 месяца - не жирное пятно на трудовой? Не настолько, по крайней мере, чтобы отказываться от перспективы уйти в лучшее место?

>>1150183
Дурачок, в трудовом кодексе хорошо прописано, на каком основании имеют право обязать человека выполнять работу нижестоящей квалификации. И вообще, не предусмотрено выполнение работы, не предусмотренной в рамках данной должности.

>>1150059
А это вообще пушка. Статья 66 ТК РФ
Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.
Бесправный вы народец, готовы хуи сосать только потому, что человек является начальником. Я понимаю, можно пососать, если начальник действительно охуенно тащит, но за сам факт начальства..

>>1166728
Всё слишком индивидуально. В любом случае попытка не пытка. Заготовь легенду, внятное достойное объяснение где ты был и чем занимался и не ссы. Если чё дно тред рядом.

>>1166870
Пошел нахуй, некропостер. Еще в том году тему закрыли.

>>1148751
Лол, сам вот только что пришёл на буха в одну контору, мне директор и говорит, задолбали эти тётки по 40 лет на первичке, их каждому изменению в конфигурации отдельно учи. Лучше тебя возьму. Збс. Благо белая 23, мне норм.

>>1156110
Наоборот больше шансов получить работу. Ещё и кадровики под тебя подстраиваются, и дают более вменяемую обратную связь. Если же ты не работаешь, тебя можно заставить ждать сколько угодно, а то и нанять другого, если же ты работаешь - адекватные люди как бы ценят твоё и своё время.

>>1166728
Если это всего одна запись, то норм. Если закономерность, то в жопу такую трудовую.

>>1166882
Москва?

>>1167016
Севастополь.

Ребят а как пройти тест, такой где 10 вопросов и надо расположить в каком то порядке от 1 до 10. Типа что для вас важно, (зарплата, близость к работе, престиж компании) ну вы поняли.

>>1167169
Просто ставишь цифры от 1 до 10.
А если серьезно, то интересно было бы услышать от ОП, как работодатели используют информацию, полученную от подобного теста. Для чего он?

>>1130272
>Тут еще вопрос назрел: почему в рашкистане большинство рекрутеров - бабы. Я только один раз видел HR'а мужкого пола, но это был какой-то уебищный манерный омеган, возможно пидор.
>
А я на первом же собеседовании видел успех-куна лол но у меня Кыргызстан.но помощница таки ТП слушающая рэп на работе, да.

>>1130272
В той офисной работе, что не требует глубоких знаний нужно, чтобы люди ладили друг с другом. Изначально предполагается, что существует половая солидарность и проверяется в первую очередь умение ладить с противоположным полом. Поэтому на собеседовании большинство двачеров видят женщин.

>>1167406
Вот и мне интересно. Но видимо тут эйчары не тусуются.

О, вот эту тему я люблю!
Небольшая компания, человек 30, так что сотрудников нанимаю сам. Самое чудовищное в работе HR, если она по совместительству - это набор рядового персонала типа продавцов. Это пиздец. Когда-то я собирал народ для двух крупных ритейловых магазинов, и за две недели стал люто психовать. 20% неадекватны ещё на этапе разговора по телефону, 70% не приходят на собеседования, не звонят, и в итоге выбираешь из оставшихся 10%.
Есть такие, кто не может связать двух слов.
Есть такие, кто начинает выёбываться
Есть просто грустняшки, которые просто молчат и смотрят на тебя грустными глазами
Однажды пришла тётка (которой 28 лет, но выглядела на 35-40) и с порога сказала "я многодетная мать-одиночка, в декрете 8 лет, вы мне все должны кококо!!"

Когда перебираешь подобный персонал, понимаешь, почему они претендуют именно на такие зарплаты...

хеды, а давно в hh.ru при отклике добавлена возможность тестирования, только сейчас заметил?

>>1168673
Давно, просто не все ее используют

>>1167169
Таким образом вычисляют твои основные мотиваторы. То есть, если для тебя на первом месте дружный коллектив, а в компании очевидно работают склочные пидорасы, то есть шанс, что ты быстро свалишь, например.

>>1156110
Часто даже на собеседования таких не зовут, потому что слишком велик шанс того, что в самый важный момент кандидат передумает или ему сделает контроффер нынешний работодатель (повышение в должности или зп).
Но это в большинстве случаев работает для специалистов и руководителей.

>>1165639
Хедхантер. Хуево искал.

Я смотрю, тут достаточно часто поднимается вопрос о том, какую ЗП указывать в резюме.
Кажется, я уже неоднократно на него отвечала, но отвечу еще раз: мониторь рынок труда. Если ты ебучий офис-менеджер в СПб, то не нужно указывать желаемую ЗП 50к, даже если ты очень хочешь 50к. Адекватные HR даже звонить на такое резюме не будут, потому что очевидно, что кандидат не в состоянии адекватно себя оценить. Если помониторить ЗП на эти вакансии то можно прийти к выводу, что средняя ЗП офис-менеджера в СПб колеблется в районе 30к, в здравом уме никто не будет платить 50к человеку, который просто заказывает ебучую канцелярию в офис.
В 85% случаев HR знает, какой оклад будет на искомой должности, какие премии (хотя бы примерно) и т.д. Договоренности по ЗП если и бывают, то с редкими специалистами и руководителями высшего звена.
Короче, если в понравившейся вакансии видишь, что оклад 30, то не нужно писать в резюме 40 в надежде, что тебе предложат больше. Не предложат. Найдут того, кто пойдет за 30.

>>1164035
Светлана Иванова, у нее все по подбору. Ильгиз Валинуров "Рекрутинг на 100%"

Получил письмо от hr'а локальной говноконторы с предложением работы. Сам я работаю только 10 месяцев после вуза джуном на плюсах.
Вопрос: откуда пизда имеет мой почтовый адрес? Этот адрес не использовался для публичной переписки: его можно найти на моем аккаунте на гитхабе, им подписан десяток научных статей в 4х разных научных журналах, которые я написал, обучаясь в другом городе. С этой конторой вообще не пересекался.

>>1129346 (OP)
>Даже если ты каким-то волшебным образом выйдешь на связь с гендиром/собственником/руководителем отдела, есть 95% вероятность того, что он тебе скажет отправить резюме на эл.почту HR-отдела

В IT есть вероятность 50%, что он хотя бы прочитает твоё резюме.
Которое тупые херки без профильного образования и без опыта работы по твоей специальности, даже не читая, отправили в корзину.

Хожу по собеседование ебаную вечность. Что, блэт, не так? Самый хуевый случай - шел от отчаяния устраиваться продаваном в МТС, групповое собеседование в два этапа. Прошел во второй, остался я - опыт работы в продажах и СМИ + управление командой и какой-то хачонок, опыт работы - мойщик машин. Меня не взяли, что я делаю не так?

>>1174067
На дно работах такие не нужны, особенно если руководил где нибудь.

>>1174380
А куда идти-то? Меня ссаным продажником не берут, куда-то посерьезней опыта работы недостаточно.
Последнее время не говорю уже про то, что руководил там. Просто говорю о том, что был опыт в продажах и в СМИ игровых(удаленно)

Как относитесь к судимым за траву? Если мои скилы и опыт вас устраивают станет ли судимость непреодолимым препятствием?
Программист. Понятно что это зависит от компании, но все же

Вообщем такая стори. После вузика в кое-какой сфере с 15 года работал сам на себя, последний год с пруфами. В резюме они прилеплены, так же написано смачное сопроводительное письмо. В результате мой отклик посмотрели и проигнорили. Но должность эта публичная, я подглядел какой там у них уровень(дно) и пригорел. В итоге позвонил в офис и попал не на кадровый отдел, а к начальнику и тот позвал на собедование, где я изи прошел и был взят.
Собственно никаких обид на эйчаров у меня нет, но интересно, если вдруг есть талант с пруфами, но без опыта работы, то вы даже не пытаетесь поглядеть чо там? Если все не по стандарту то сразу не рассматривается?

>>1168435
Ты - хуй. Обосную:

>20% неадекватны ещё на этапе разговора по телефону, 70% не приходят на собеседования, не звонят
Пиздеть по телефону - это не мешки ворочать. Позвонил неадекват и хуй с ним. Это рабочие моменты, причем общие для любой профессии, которая связана с общением. Или ты ванильная писечка?

>Есть такие, кто не может связать двух слов.
Как это влияет на возможность выкладывать товар или разговаривать по скрипту? Ты с пулитцеровской премией людей на продавана ждёшь?

>Есть такие, кто начинает выёбываться
Мы вам перезвоним. Какие проблемы?

>Есть просто грустняшки, которые просто молчат и смотрят на тебя грустными глазами
Нет, блядь, надо заваливаться в кабинет и пританцовывая в присядку докладывать биографию а-ля "Воровал деньги в раздевалке в 8 начал курить в 11 кинул первую палку забил на родителей". Ты, сука, спрашивай, что тебя интересует. Вы же мудилы только и спрашиваете "где живёшь?", но ничего по теме профессиональных знаний, ведь вы сами зачастую тупорылые. А потом судите только потому, что человек, который "на работе работает" - скучный, а "лучший промоутер августа 2013 (больше всех листовок раздал), участвовал в ребрендинге магазина (развешивал новые ценники)" - вообще красавчик. А потом удивляетесь, что кругом долбоёбы с ЧСВ.

>Когда перебираешь подобный персонал, понимаешь, почему они претендуют именно на такие зарплаты...
А ты как хотел? Чтобы тебе сплошь Цукерберги и Маски приходили на продаванов за эти деньги? Ты - сортировщик мусора, а не небожитель, не лучше этих, которых ты собеседуешь. Был бы ты поумнее, так работал бы на нормальной работе. Смирись.

>>1174067
Прост ты грустный(((((((

>>1174459
А у тебя нет пути успеха(((((((

Сорян, пацаны. Я сгорел.

>>1174453
Что за тупой вопрос? Очевидно как и к любому потенциальному источнику проблем - трогать только когда других вариантов нет.

>>1129346 (OP)
>необъяснимых пробелов в стаже

Блджад, а что делать если да, блин, если такой пробел. И? Точнее объяснить-то я могу, только вряд ли объяснение, что была депрессия и худоба на почве этого, ну не совсем, но не собираюсь тут разъяснять, поспособствует получению работы. А так же то что я, пусть и сам накосячил слегка на предыдущем месте, но и правда попал в ебанутое место.

Что дальше-то?? Менять профессию? Или что?

При том что мне всего 25, раньше, во времена СССР, люди в этом возрасте учились на третьем курсе, если шли после армии. Ну и даже если заканчивали вовремя то потом была армия два года, и те же 24-25 лет.

И что? Да, получилась хуйня, НО ЧТО БЛИН ДАЛЬШЕ?

>>1173872
>в здравом уме никто не будет платить 50к человеку, который просто заказывает ебучую канцелярию в офис.
Если правильное фото к резюме приложить и послать на почту gendir@govnokontora.ru, то можно и офис-менеджером полтос зашибать. Имейте в виду, девочки.

>>1173916

Бамп вопросу - кем сами себя видите спустя 5-10 лет ? Какого рода карьерный рост у HR, какие смежные профессии и перспективы ?

>>1174448
Не в МТС иди, устройся в любое место где штат состоит не из 99% долбоебов.