https://www.youtube.com/watch?v=lcLRrKiRm54
Я сэйм
Иди нахуй. Если мне нужен гейплей я пойду в онлаин дрочильню лол. Вот там как раз гейплей и соревновательный элемент да. В сингле мне нахуй не уперся онли дроч.
Сюжет нужная хуета. Просто рассказать его надо не через катсцены, а через события внутри игрового процесса
> Cюжет ненужная хуета превращающая игры в кинцо для диванного скота
а минусы будут?
Просто вырежите к хуям 90% оставив самое основное и ваш сюжет станет только лучше
Вот почему на ютубе популярны видосы разборок/пересказов сюжета? Да потому что блять люди утопают в обилии воды бесконечных диалогов и запиской-простыней, переставая понимать что происходит
А игры все таки эволюционировали и предоставили красивые и атмосферные сюжеты как в деус эксе или массыче или ведьмаке.
От жанра зависит.
>Луцай
Это тот ноющий пидор, который в игры играть не умеет. Спасибо за его ненужное мнение, он же обещал срыгнуть от обсуждения игр, но видимо что-то случилось раз он продолжил срать своим дерьмом. Двуличный пидорас.
Это тот самый чел который недавно говорил что игры ему надоели, игровая аудитория состоит из токсиков, он будет делать видосы про музыку, а потом просмотры упали и теперь он минимальными усилиями делает разговорные видосы про игры чтобы хоть как-то удержаться на плаву? Ладно бы было что сказать, а то переливание из пустого в порожнее, словно чатгпт. Надеюсь алгоритмы его сольют нахуй.
Геймплеедебил распаясался. Маня, геймплей не на первом месте в играх, когда вы уже это запомните.
>геймплей не на первом месте в играх
Какая шизофазия, всё равно, что сказать "сюжет не на первом месте в книгах".
>сюжет не на первом месте в книгах
Нет, не на первом. В книгах главное художественное описание и литературный язык, сюжет спокойно может быть вторичен.
В играх же сюжет неимоверно важен, что такое фэлаут 1 и 2 без сюжета? Это полное дерьмо.
>геймплей не на первом месте в играх, когда вы уже это запомните.
>В книгах главное художественное описание и литературный язык
Чееееел то что ты описываешь - это называется графомания к настоящей литературе отношения не имеет.
Я не против интересного сюжета, пока он не начинает мешать геймплею.
>смотреть игровых блогеров в 2024
Мда...
По ссылку не грузит. В чём проблема?
Не парься, это обычное представление о литературе у нечитающего скота.
Сюжет игры не может мешать геймплею, сюжет и есть геймплей. Грубо говоря, без сюжета геймплей теряет половину качества. А для грамотного игрока эта потеря будет гораздо больше половины. А для неграмотного не будет, это обычно бабы, они предпочитают бессмысленные паззлы и тому подобный шлак с голым геймплеем без сюжета.
>Сюжет игры не может мешать геймплею, сюжет и есть геймплей.
В каком месте?
>без сюжета геймплей теряет половину качества
Примеры.
Если без сюжета игра становится говном, значит она и так говно, которое ты терпишь ради сюжета.
Ты просто никогда в хорошие игры не играл. Конечно в современном сюжетном кале сюжет самое главное, потому что вместо геймплея просто затычка беспонтовая. Типа тот же ведьмак 3 в отрыве от своего сюжета это просто убогий кал, который не стоит внимания. Но так ведь не всегда было. Есть игры, в которые интересно именно играть, а сюжетная составляющая там нужна постольку поскольку. Типа тот же фир, при том, что сюжет там есть и сюжет даже относительно норм, мог бы быть тупо нарезкой уровней со стрельбой по ботам без какого либо сюжета вообще- и вообще нихуя бы не потерял, стал бы таким же культовым какой есть и сейчас, потому что игровой процесс там это 99% фана от игры, вообще плевать про что он там был, что там за персонажи, какие твисты, там охуеть как весело стрелять по врагам.
>Примеры.
1. Lode Runner
сюжет - нет
катсцены - нет
2. Castlevania
сюжет - есть
катсцены - нет
3. Arkanoid
сюжет - нет
катсцены - есть
Сюжет это передача истории, как в книгах или фильмах, есть некая история прогресс которой от начала до конца передается сюжетом. Поэтому в сюжетной игре геймплей должен быть передатчиком сюжета.
Lode Runner - бессмысленная бессюжетная игра, голая механика не передающая никакую историю, просто набор уровней.
Castlevania - сюжетная игра где геймплей передает историю борьбы героя с Дракулой.
Arkanoid - бессмысленная бессюжетная игра, голая механика не передающая никакую историю, просто набор уровней.
Как видно из примеров, сюжет игры передается геймплеем, катсцены не имеют значения. Если даже есть сюжетные катсцены как в арканоиде, геймплей всё равно бессюжетный, это не сюжет игры, а сюжет катсцен, не имеет значения есть он или нет, потому что игра это геймплей, а в данном случае геймплей не является передатчиком сюжета.
Так вот, катсцены могут только сделать сюжетную игру лучше из за того, что они могут передавать сюжет который геймплеем передать трудно или вообще невозможно. Сюжет катсцен лишь дополняет сюжетную игру - сюжетный геймплей. А если игра бессюжетная, катсцены бесполезный мусор, наебка, да и аудитории таких игр кому на сюжет плевать (как правило бабы), катсцены только мешают, их всегда скипают и злятся когда скипать нельзя.
>Arkanoid - бессмысленная бессюжетная игра, голая механика не передающая никакую историю, просто набор уровней.
А ведь там был сюжет
https://dzen.ru/a/ZFassKTgg1xibyR-?ysclid=lzb3640275562067926
Это не сюжет игры, а сюжет катсцен. Катсцены - не игра, в них нет геймплея. Катсцены это кино показываемое в промежутках между игрой. Представь кинотеатр где показывают многосерийный фильм. Между сериями делают перерыв, чтобы зрители развеялись сменой занятия, от просмотра на что-то другое. Вот и в играх так же. Сюжетная игра передает сюжет своим геймплеем, но нет ничего плохого если иногда вставлять промежутки перерывов и показывать там кино, ибо игра активна, а просмотр пассивен, это разные типы занятия, дает человеку разнообразие, избегает утомления однообразием, плюс делает общий сюжет богаче, ибо в катсценах можно показать то, что геймплеем не покажешь.
Вот кстати, первый Халф Лайф и шокировал людей, тем что сюжет вплели в геймплей.
В играх важны сюжет и картинка, потом уже геймплей.
>что такое фэлаут 1 и 2 без сюжета? Это полное дерьмо.
Этот говноед начал что-то подозревать.
>Lode Runner
Прекрасная игра.
> голая механика не передающая никакую историю
И это то, что нужно. Идеально.
>Castlevania
Очень слабо. Не в последнюю очередь из-за наличия дОхуительной истории.
>Arkanoid
Прекрасная игра.
>бессюжетная = бессмысленная
Но доказывать ты это, конечно, не будешь.
>Как видно из примеров, сюжет игры передается геймплеем
Ты олигофрен или зумер. Из твоих сюжетов следует как раз обратное. Годный геймплей не кормит игрока охуительными историями. Он самодостаточен. Поэтому и хорош.
Да, шокировал тем что ты должен был стоять и нихуя не делать пока не пройдёт не-катсцена.
Возникают другие вопросы, этимология слова сюжет, что мы подразумеваем под этим словом, непредсказуемую историю ? интересного героя со сложным характером? Глубокий, как пизда твоей мамаши, лор игры? Философию и главную тему произведения? Стилистически сложный текст? Writing and pacing как говорят на форчане?
Второе, готовы ли мы жертвовать всратым геймплеем и гейм-дизаином ради интересной истории.
Третье, если раньше в качестве примера хорошего сюжета приводили в пример Ксиногирс и Планетку, то сейчас, чуть ли не каждый год в стиме появляется чуть ли не 300-450 потенциально интересных проектов с экзистенциально-религиозными темами, obra dinn, outer wilds, soma, edith ficnch, spiritfarer, pathologic 2, dragon cancder, superliminal, omori, beginner guide, кentucky кoute яerо, to the moon и это всго лишь, 0.01 процент от всей бибиотки стима как отыскать свой личный субъективный шедевр среди тысячи шедевров, отделить зерно от кучи посредственности ? найти своего Гражданина Кейна от мира видеоигр?
Где критерии оценки сюжета в видеоиграх и каким они могут быть?
Дополнительно следует рассмотреть вопрос о рациональной критике JRPG.
lode runner просто охуительная игра, отличный пример того что хороший геймплей остается хорошим несмотря на то сколько лет прошло. и хорошо показывает ненужность сюжета кстати, что самих ощущений от игры более чем достаточно.
Dark Forces 2, Strife, System Shock. Даже в Дюке Нюкеме уровни выстраивались в связное путешествие.
Сейчас бы унылого соевого нормика слушать, который выдавливает из себя креатив на каждый ролик аки говно, а на самом деле ему вообще нечего сказать. Даже в рекламных роликах какого-нибудь сойника на 10 минут больше своих мыслей и искренности, чем у данного долбаеба.
>>8948192
>>8948611
>Какая шизофазия
Fallout 4 идеальный пример того, что даже с интересным геймплеем без адекватного сюжета и квестов игра будет калом. Серьёзно, кому интересно сотни часов рыться в помойках и однотипных супермаркетах сгенереным софтом на отъебись и пиу пиу в болванчиков? Без интересного сюжета это не имеет смысла.
Или те же легендарные винчики по типу кекаса, вампиров, скайримов, про них бы никто не помнил если бы там был просто тупой геймплей. Одни лороведческие войны чего стоят.
Есть и отдельные примеры, такие как Journey, где геймплея по сути нет но игра без него 12/10 готи чисто из-за задумки автора, игре на эмоциях, прекрасной музыке и геймдизайну с спродюсированым приключением.
>Fallout 4 .. с интересным геймплеем
Ебать тебя в пыздак! Да ты, реально, олигофрен!
>Краткость-сестра таланта
>Высирает простыню текста
Кринж, чел. Самые талантливые в тиктоке и рилсах, а ты бездарность ссаная.
Он олигофрен, но он прав. Если бы в Фаллауте 4 квесты интересные были, сюжет, то получили бы шедевр.
>Ебать тебя в пыздак! Да ты, реально, олигофрен!
В кекасе лучше? Когда всё дёрганое и резкое. Или может в изометрической классике?Мммм?
То что геймплей в 4 лучше чем в вегасе но это не делает игру лучше вегаса.
И в качестве доказательств приносишь высер своего протыка, ведь собственного мнения у тебя нет
База
У тебя в пикрилейтеде так-то сюжет есть и несколько рутов с разной развязкой.
Все так подписался на базового чела.
В 8 и 9 части Ранса сюжета слишком много, он мешает геймплею, сенгоку геймплей тяжеловат, можно факапнуться и пропустить сюжет, в 2 и 5 наоборот геймплей говно, в 1 как раз соблюден баланс, очень редко такое увидишь, чтобы можно было и поиграть и почитать.
В восьмой почти нету сюжета, там весь синопсис основной игры это ебать баб 35+ лвла и излечить болезнь, остальное филлерная хуета. Сенгоку это легчайшая игра серии, при этом достаточно короткая если там все сценарии и возможности не смотреть, потому что там тоже филлерной хуйни, только про жапан, много. В первой части как раз сюжета дохуя, а геймплея почти нихуя (там весь геймплей это ходить по пяти тайлам в 3-4 локациях, из которых только одна более-менее нормального размера). Самая сбалансированная часть это шестерка.
Нихуя, сенгоку самая сложная часть (в девятку не играл правда). Во всех остальных можно сложность понижать гринданом до комфортного, а в сенгоку тебя таймеры выебут, гринда нет считай (есть метагринд магаза бонусов на нг+, но это другое). Естественно рассматриваем в совокупности все руты и поеб всех баб, без этого ты считай в ранса и не играл.
>рассматриваем в совокупности все руты и поеб всех баб
Это физически невозможно сделать за одно прохождение (там просто ходов не хватит), это игру надо перепроходить раза 2-3. Сложность там есть только в новых сложностях, которые открываются после прохождения игры. Вообще, во всех рансах с 6 части (хотя в 9-ке не помню такого) был постгейм, который сложнее основной игры, только вот в сенгоку его вроде как и нету, т.к. заместо него засунули руты as if и сложности дополнительные. Поэтому это дрочево, т.к. в остальных частях ты можешь все закрыть за одно прохождение, а тут чтобы крупицы определенного контента закрыть нужно игру перепроходить полностью. Да ещё нужно и очки за прохождение игры выдрачивать, чтобы ещё контент за них открыть. При этом там реализация концовок и персонажей хуже чем в брутал кинге, ремейком которой семерка от части является.
>в сенгоку тебя таймеры выебут
Если ты играешь нормально и нападаешь на провинции, то он не сможет тебя воообще выебать никак. Есть сюжетная хуйня с захватом почти всей территории армией демонов, но она быстро сдувается.
> т.к. в остальных частях ты можешь все закрыть за одно прохождение
Не можешь в магнусе например.
>только вот в сенгоку его вроде как и нету, т.к. заместо него засунули руты as if и сложности дополнительные
Есть еще данжи сложные которые ты в первом прохождении точно не зачистишь.
>Есть сюжетная хуйня с захватом почти всей территории армией демонов, но она быстро сдувается.
Она тебя от половины тяночек отрезает если ты сиськи мнешь. Чтобы прям весь контент получить надо прокачивать скилл.
>Соглы имеются?
Всё так, геймплей и интерактивность первостепенны. Наличие хорошего сюжета станет украшением хорошей игры, наличие же хорошего сюжета в дерьмовой игре (тот же диско элизиум) - это либо кинцо, либо ВНка, без альтернатив.
>Fallout 4 идеальный пример того, что даже с интересным геймплеем без адекватного сюжета и квестов игра будет калом.
В "кал" сыграло и до сих пор играет больше людей, чем в "лютейший винчик" ака Нью Вегас. Ебало к осмотру, что называется.
Вегас раньше вышел, старее графика и движок. В любом случае вегас это святой грааль, а 4ка хоть и не блин комом, но близко. Если бы спецы из id не сделали в 4ке сносную стрельбу, то эта игра утонула бы в помоях.
>Cюжет ненужная хуета превращающая игры в кинцо
Нужно различать понятия "игры" и "интерактивное искусство".
Играми являются шахматы, рулетка, тетрис и тд -- тупые времяубивалки для быдла.
Интерактивное искусство же представляет собой нечто намного более сложное и комплексное.
Атмосфера > графика > сюжет > геймплей
Без последнего можно обойтись вполне и будет ОК, но без первых трех вообще никак.
Короче, нафиг сюжет. Возвращаемся к арканоидам, тетрисам, пакманам и риверрейдам. 40 лет эволюции компьютерных игр, итоги.
>Не можешь в магнусе например.
Что ты в магнуме не можешь закрыть за одно прохождение? Там игра таким образом построена, что ты сколько угодно квесты проходить и выбирать другие варианты.
>Есть еще данжи сложные которые ты в первом прохождении точно не зачистишь.
Там вся сложность данжей состоит в том, что ты должен знать что тебя ждет и что тебе нужно иметь много юнитов и прокачанных. Даже пещера Орочи спокойно чистится на первом прохождении если ты сейвлоадами пользуешься и у тебя есть терпение.
>Она тебя от половины тяночек отрезает если ты сиськи мнешь. Чтобы прям весь контент получить надо прокачивать скилл.
Там похуй мнешь ты сиськи или нет, обычно она на тру руте появляется после того как пять печатей ломаются, а ты не сможешь захватить всю карту до этого без абузов на ломку ходов. Тем более там вся игра постоена такии образом что тебе нужно на каждом ходу атаковать, поэтому всякая хуйня по типу перемирий и вассальств вообще ноль смысла имеют. Ну и руты очевидно ты все за одно прохождение не сможешь закрыть и тебе заного надо будет половину пути к этим рутам проходить почти одинаково.
>В любом случае вегас это святой грааль,
Лолшто? С каких это пор? Вегас всегда был недоделаной парашей говна. Вы представьте, какие идиоты работают в обсидиан, если они умудрились даже при условии готового движка и 90% ассетов сделать ВЕГАС -- это говно даже игрой назвать нельзя.
>а 4ка хоть и не блин комом, но близко
Четверка во всем лучше Вегаса. ОСОБЕННО в плане сюжета и всего связанного с Фракциями. Посколько игру делала Беседка, то отыгрыш там тоже лучше. Все остальное вообще на качественно новом уровне сделано.
> Интерактивное искусство же представляет собой нечто намного более сложное и комплексное.
Что за определение коцее?
>ОСОБЕННО в плане сюжета и всего связанного с Фракциями
С институтом который изобрел телепорты (могут просто бомжа телепортировать на дирижабль бс и взорвать его лол), синтов и которые могут вообще как нехуй делать все подмять борется какие-то бомжи из подвала (хуй знает зачем вообще) и пару сотен шизов на дирижабле, у которых тоже нету никакой цели. У фракций в игре нету никакой идеи и идеологии (образующая хуйня фракции), там конфликт интересов у них моральный (тупость ебаная), да ещё и лишенный какой-либо смысла. В 4-ке инстутут занимается какой-то тупой хуетой, каких-то синтов делает, оружие блять, нахуя вообще? Ещё и существуют пару десятков лет, пиздят о каком-то возрождении США, но нихуя для этого не сделала офк. Сюжет в поиске сына вообще никакого смысла блять не имеет и сделан из-за того что Эмиль и долбоеб Тодд ещё не отошли от того что у них дети родились с момента выхода третьей части (в которой сюжет с батей сделали только потому, что у Тодда и Эмиля выблядки появились, и им вообще до пизды было до логики какой-то).
>Посколько игру делала Беседка, то отыгрыш там тоже лучше
У беседки в играх никогда отыгрыша не было, ты там за избранного аватара всегда играешь который все умеет и везде пролезет. В фоллаче ещё и гиперболизации с кармой насрали, где ты карикатурный злодей или добрячок и к четверке полностью почти полностью пропала чернуха. О том что думает беседка о сеттинге можно увидеть в синематик трейлере к каллауту 76, где дурачки жарят зефир на фоне ядерного взрыва.
мимо покормил, дальше долбоеба даже слушать не буду
Тоесть качество произведения измеряется в кол-ве говноедов играющих в неё? Ты бы хоть подумал прежде чем высираться.
Кармак, иди нахуй.
>Четверка во всем лучше Вегаса. ОСОБЕННО в плане сюжета и всего связанного с Фракциями.
Перебор с жиром, со всех щелей вытекает.
>МАМ БЫДЛО НЕВЫКУПИЛО МАМ ЭТО НЕ ДЛЯ ВСЕХ
Чел, так говно по факту жрёт гораздо меньший процент людей, чем нормальную пищу. Ты бы сам подумал над своей аргументацией, прежде чем хуйню писать.
Всё по факту, клоунада с лигиванерами, бомбистами и прочими ханами - это гигакринж говна.
>С институтом который изобрел телепорты (могут просто бомжа телепортировать на дирижабль бс и взорвать его лол), синтов и которые могут вообще как нехуй делать все подмять борется какие-то бомжи из подвала (хуй знает зачем вообще) и пару сотен шизов на дирижабле, у которых тоже нету никакой цели.
С лигивонерами, которые в картонной броне и палками-капалками, которые по факту должны в первый же день опиздюлиться от регулярной армии, НЕИРОНИЧНО, блядь, эта самая РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ борется и никак не может победить. Вот это прям ахуенный сценарий.
>У фракций в игре нету никакой идеи и идеологии
>НКР - мам, мы тут власть
>лигивон - мам, НКР плутократы, мы тут власть
Ахуенная идеология, дайте две.
>О том что думает беседка о сеттинге можно увидеть в синематик трейлере к каллауту 76, где дурачки жарят зефир на фоне ядерного взрыва.
Аааааа, ну тоесть двойка не состояла из рофлов более, чем на половину, панимаю, опять ведь Тодд гавна в штаны всем подбросил.
>дальше долбоеба даже слушать не буду
А как ты внутренний диалог вести-то будешь, раз себя-долбоёба слушать не готов?
>Чел, так говно по факту жрёт гораздо меньший процент людей
Нет, статистически больше, ты обосрался
>Всё по факту, клоунада с лигиванерами, бомбистами и прочими ханами - это гигакринж говна.
То-то же подземка, аки сой бой помагатели обезумевших андроидов в ПОСТАПОКЕ где буквально идёт вопрос о выживании, Братство срали аки злые фоШыздЫ у которых есть ебучий дирижабль и целая куча вертолётов с миниганами (очень реалистично и в тему к жанру) Институт который вообще выглядит не пришей к пизде колено.
>статистически больше
Статистику приведешь или хуйца соснешь?
>>8954558
>То-то же подземка, аки сой бой помагатели обезумевших андроидов в ПОСТАПОКЕ где буквально идёт вопрос о выживании
Челидзе, всё лучше долбоёбов в юбочках и картонных доспехах, которые на равных конкурируют с регулярной хорошо оснащенной армией.
>Статистику приведешь или хуйца соснешь?
Хуём проведу тебе по губам долбоёбина, если ты не понимаешь базиса о чём с тобой говорить?
>долбоёбов в юбочках и картонных доспехах, которые на равных конкурируют с регулярной хорошо оснащенной армией.
Юбки это удобно и практично в условиях пустыни мохаве и ирл их так же использовали англичане, шотландцы, римляне, греки и другие а Цезарь также имеет регулярную армию, в которой дисциплина напорядок выше тех же нкр. Это блядь намного адекватнее шизо фракций Тода Говнарда.
>регулярную армию
Буквально конфедерация племен воюющая заточенными палками
А как больная лысая залупа помрет от спидорака так развалится нахуй
>А как больная лысая залупа помрет от спидорака так развалится нахуй
Ну да, и как это ей мешает существовать? Совочек же как-то просуществовал 69 лет.
>пёрнул про статистику
>статистики нет
На, держи хуилу, хуесосыч. Так бы сразу и сказал, что за палкой в пасть заглянул ИТТ.
Дебилоид, сравнивающий совок и легион цезаря, ты хотя бы в церковно-приходскую школу сходи, попробуй поучиться. А то у тебя, глядишь, на Марсе жить можно, потому что это тоже планета, как и Земля.
>пик
Так и какой выбор правильный?
Посмотри сколько людей играют в фолаут 4 и будет тебе статистика говноедства
>>8954965
>Дебилоид, сравнивающий совок и легион цезаря
Долбоёб ебучий, перечитай с очками, ничего там не сравнивается.
Когда сюжет есть, это всегда лучше чем когда сюжета нет. Но это не критично, да, главное геймплей.
Ты что, совсем ку-ку? Тут люди переживают что им мультик плохой покажут в конце если всех подряд убивать
Игры состоят из 3 аспектов:
Эстетика или атмосфера - совокупность графики, музыки и звуков. Попытка погрузить игрока в мир игры.
Сюжет - история, которую ты рассказываешь. Идеи и посылы, которые подаются игроку.
Геймплей - сам игровой процесс, как он играется.
Когда ты делаешь игру, ты решаешь в какой/-ие аспекты будешь вкладываться. Некоторые ставят на эстетику и сюжет (типа firewatch, night in the wood и прочие бродилки). Некоторые в геймплей (мясные шутеры).
Игра(кстати, скорее тут еще нужно дать определение данному понятию) может быть с сюжетом, но его нужно еще и правильно подать, чтобы он не заебал игрока и не перегрузил его. Короче просто нужно нормально его подать с пониманием нужен ли в твоей игре?