Шолом. А посоветуйте игрушку с прокачкой, типичной для серии Elder Scrolls или Ультимы - эксплуатируешь навык, и он растет. ММО не предлагать
>>3940955Я не прошел. Даже особо не играл, начало самое прошел включая побег из родного села, когда бате устанавливал на комп. Батя говорит малаца, только боевку сложно сделоле. Сам он сейчас прокачивается, на коне ездит и травы собирает.
>>3941669Двачую, никогда этой хуйни не понимал. Скайрим не могу пройти щитоносцем, кинжальщиком и призывателем, потому что оружие пососное и расстягивает время битвы, приходится пить зелья и соответсвенно тратить деньги на эту хуйню. Гораздо легче сукакрысить с луком и ебашить двуручкой.
>>3940861 (OP)Ты дебил блядь? Наконец избавились от говна, когда стреляя в стенку качалась стрельба, а говноед снова в очко сельского толчка полез говна пожрать.
>>3941709>кинжальщикомЭто же самый лёгкий из вариантов, просто топ по дамагу который получаешь вначале игоря нихуя для этого не делая.Скрытый урон на 15 умножается от перка и эти 15 ещё и удваиваются от перчаток ТБ и любой дамаг из скрытности умножается на 30. Каждый удар ваншот, каждый удар апает навык одноручного оружия + навык скрытности, улетают до сотки оба за нихуя, а учитывая что враги становятся слепыми при 100 скрытности ты просто как колобок по карте перекатываешься и ваншотишь. Да великан на максимальной сложности убивается с 1-2 ударов. И эта хуйня даже не требует каких то знаний, это я так в первый раз за игру сел и сразу попал на квесты тёмного братства и баланс пошёл по пизде сразу же. В скуриме в принципе какой навык не бери баналс ломается сразу, несмотря на тот комикс про качающегося драугра.
>>3940861 (OP)Ну вот там крякдаун 3 вышел, там чем убиваешь то и качаетcя, со времён первой части на ящике как было так и осталось.
>>3941718И перешли на что именно? Бил врагов палкой - получил экспу - поднял умение магии?>стреляя в стенку качалась стрельбаПиздёж, в скуриме не качается в стенку. Надо попадать во врага. А вообще какие у тебя с этим проблемы? Пострелял по мишени - потренировался.А абузить можно всё что угодно, свинья везде грязь найдёт.>>3941741Трилогию визардри двачую, только тогда уж визардри 8 или 78 атмосферная и тактичная, но затянутая и недоделанная, а 7 большая и крутая, но копипастная больно уж, и по геймплею говнокроулер
>>3941669Блять, а что НЕ абузная срань? Дали экспу - трать на что хочешь? Манчкинить можно вообще везде. Конкретно в тес сами механики крафта (алхимия, энчант, в скайриме и кузнечество) всегда были абузными, в том плане что приходится ограничивать себя, иначе можно неконтролируемо перекачаться. И конкретно в тес никогда не было баланса в принципе.
>>3941718Сменили на убил радтаракана прокачал науку\спич\комплюхтерную грамотность. Блядь, даже сука в нигерское стрелялке нахуй жта санандрес можно было вес набирать, снижать, качать мускулы и модель менялась блядь, от жирного пуза бегать хуево было и прыгать, КАЖДЫЙ вид оружия прокачивался отдельно, плаванье отдельно, бег отдельно, вождение отдельно.
>>3940861 (OP)Дворф фортресс, епта. Там это возведено в культ и охуенно работает - можно запилить тренировочный зал для дворфоты и взращивать дворфониндзей, ловящих стрелы зубами, плавающих как Фелпс и вырывающих щупала форготне голыми руками. А твой резчик по кости после тренировки будет делать такие фигурки, что все охуеют.Да в общем-то большинство подобных песочниц с непрямым управлением имеет подобную механику роста навыков.
>>3941768Ага блядь, чтобы часы проведенные за этой мозгодрочкой оборвались какой нибудь рандомной хуйней в этом ебаном балагане.
>>3941778>мне не 4 годика>занятой человек>не хочу тратить время попустуСерьёзный взрослый занятой человек играет в игрульки для детек и шеймит рандомов в /v/ в 5 утра. Ну можно понять - времени нет, через 15 минут совещание, через два часа встреча с министром кислых щей.
>>3941799Тоже хехнул с этого.Да и вообще, проигрывать - это весело. Это значит что игра тебе еще не сдалась и есть чему еще в ней поучиться.
>>3941821Вот объяснине мне, даун, нахуя дегенераты играют блядь в раст, строят хибары, воют, чтобы в конце блядь недели сервер вайпнул все нахуй и они начали все сначала? Это просто блядь не имеет смысла, один хуй что играть в рпг и после часа игры удалять сохранения нахуй.
>>3941845>сервер вайпнул все нахуй и они начали все сначала?Чтобы иметь возможность спокойно начать играть а не охуевать от того что ты зашёл с голой жопой на сервак с кучей папок со всеми шмотками и крепостями, не?
>>3941718Самая логичная и естественна система. Стреляешь из лука в стенку == тренируешься, всё как ирл. Только бесноваатые дрочеры семигранных кубиков на говно исходят, но это уже ваши личные проблемы.
>>3941718>Наконец избавились от говна, когда стреляя в стенку качалась стрельбаТакого не было даже в Даггере, кажется. В Морре точно нет, но там можно было качаться, залезши на какой-нибудь недоступный холмик, и с высоты самыми хуевыми стрелами расстреливать городскую стражу. Штраф потом был какой-то мизерный. Но в Морре стенка работала для каста файрболлов.
>>3941768>>3941768>Дворф фортресс, епта.Там порог вхождения высокий. Я после работы в игры деградировать хожу, а не голову ломать.>Подобных песочниц с непрямым управлением имеет подобную механику роста навыковА например?
>>3941718Кого ебет?То что тебе дают - возможность, а пользоваться абузом или нет решаешь сам. Тем более в сингле. Что за тупой кукарекающий петух.
>>3941845Нахуя дегенераты играют в игры вообще? Это просто блядь не имеет смысла. Нахуя дегенераты высирают тупые вопросы на двоче? Это имеет еще меньше смысла.
>>3941755>Пострелял по мишени - потренировался.В том-то и прикол, что такая система хороша для отыгрыша роли (как помню анон на реддите писал что скайрим изменил его жизнь потому что он стал копировать режим дня своего персонажа в плане физических тренировок), но хуёва с геймплейной точки зрения.Респект беспезде конечно, что не побоялись экспериментировать, но эксперимент по сумме факторов провалился не игра блядь провалилась, а то начнёте щас, уёбки всё же.Концепция экспы в рпг неспроста жива столько лет.Думается мне, что качественным шагом вперёд будет скрещивание этих двух систем. В скайриме подобное можно сделать уже сейчас. Ставишь мод на экспу, режешь в настройках получаемый опыт на половину, ставишь мод на контроль роста скиллов (тот же реквием, к примеру, там есть такая настройка) и в нём режёшь тое наполовину.В итоге у тебя есть и нормальная экспа, которую можешь тратить куда хочешь, и привязанная.Сам не пробовал.
Всякие дендевские-сеговские контры-кастельвании - с каждой попыткой ты все сильнее бьешь босса и, придрочившись и прокачав ИРЛ навык, побеждаешь.хуйню написал
>>3942693Я уже давно проходил подрельсу (с оддити, да), но уверен что и там наабузить можно хуйни, если захочешь. А вообще это вроде единственная игра с такой системой.
>>3943482Ты кусок кала, если есть желание, наабузить можно в любом игоре, даже без разраба. Чит енжин и вперед. Блядь абузят тут у него.
>>3943580Пиздец ты дурак, я про это и говорю, что заабузить можно абсолютно всё что угодно, и единственное что тебя останавливает - нежелание это делать. Поэтому "абузная срань" - довольно натянутый аргумент. Если ты манчкин и прыгаешь в морровинде, зажавшись под лестницу, чтобы побыстрее атлетику поднять, это твои проблемы скорее, чем системы.
>>3942678Но ты так и не написал, почему по твоему мнению эта хуйня провалилась и хуева с геймплейной точки зрения. Пост основан на ЯСКОЗАЛ, зато выводы уже сделаны.
>>3940861 (OP)Симс, лол. Даже с встроенным хард-кир-кор модом из коробки: нужно жрать, срать, ссать, спать, мыться, общаться или здохнешь.
>>3943482>Я уже давно проходил подрельсу (с оддити, да), но уверен что и там наабузить можно хуйни, если захочешьПадажжи, ты просишь идеальную систему или просто такую, которая в 100 раз лучше имеющейся? Если 1, то иди придумывай, если 2, то вот она.А я вот недавно проходил и ума не приложу, чё ты там "абузить" собрался в плане экспы. Формула простая: выполняешь квесты + эксплоришь + убиваешь мобов (но ограниченно) = экспа. Всё. Если только для тебя сам факт получения персонажем опыта является сам по себе абузом, тогда да, тогда можно.
>>3943612>это твои проблемы скорее, чем системыА, понял что зря написал тот пост.Ну ладно. Ну смотри ещё - ведь не любая система одинаково располагает к абузу. Некоторые прям сука просятся чтоб их абузили. Вот которая меньше располагает (не теряя интересности) та и лучше.
>>3943842>Но ты так и не написалЯ и не собирался, и что самое главное - НЕ МОГ этого написать, потому что не располагаю объективными метриками "хорошести", равно как и ты, но ты при этом считаешь нормальным требовать чтобы оппонент доказывал недоказуемое, а я нет, я просто рассуждаю и общаюсь.
>>3944417> ведь не любая система одинаково располагает к абузуЧто за хуесос, ты до сих пор не угомонился?Любая игра располагает к абузу пока там есть сейв\лоад. Нет он верещит:"Ряяяяяя разрабы привязали к пекарне и не дают пожрать и в сортир пока абузить не начну".
>>3940861 (OP)>как В МорреУточки кто шарит поясните за артефакты появляющиеся на телах роберта в динамичных солнечных тенях mge xe.Как только думаешь, что допилил сборку, все какая-то хуйня вылезает.
>>3944464Нахера ты меня оскорбляешь, дегенерат?Ты ради этого на сосач приходишь, не обсуждать интересные темы а просто швыряться говном в несогласных?И чё, дохуя удовольствия получаешь?
>>3944422Я не требую, и тем более не требую доказывать, где ты это прочёл? Просто констатирую что ты вообще нихуя не сказал, кроме того что система говно и провалилась. ("провалилась" кстати довольно глобальная предъява, гораздо больше чем "мне не нравится").Поразительно пустой пост у тебя, в общем.
>>3944417Ну с этим согласен, допустим. У беседкиных крафтов, например, вообще непонятно где кончается нормальное использование, а где начинается абуз, можно в них как на работу ходить. Но конкретно к механике "ударил - поднял навык" это слабо относится, саму по себе её забалансить можно как угодно. Ну и плюс не надо загонять игрока в концлагерь под страхом расстрела, аутисты все равно найдут как преодолеть ограничения, нет смысла пытаться придумать идеальную систему. Лучше дать стимулы играть нормально.>>3944521>имиджборды>общение>имбрюинг это все один аноним
>>3944595>Я не требую, и тем более не требую доказывать, где ты это прочёл? Просто констатирую что ты вообще нихуя не сказал, кроме того что система говно и провалилась.Ну так если тебе не нужны доказательства, зачем же ты жалуешься на их отсутствие?Щас будет "я не жалуюсь, я просто констатирую факт" и продолжение хождений по кругу.
>>3944621>>имбрюинг это все один анонимГде это подразумевалось? Если он (или ты) мимопроходил, то тем более нахуя встревать? Какая разница имиджборды или не имиджборды, люди-то везде одинаковые.
>>3944621>Но конкретно к механике "ударил - поднял навык" это слабо относится, саму по себе её забалансить можно как угодноНу это нормально. Я за выпил экспы за небоевую хуйню, типа алхимии кузнечки, попыток взлома и т.п. Игрок должен хоть как-то напрячься, чтобы получить экспу.>нет смысла пытаться придумать идеальную систему. Лучше дать стимулы играть нормальноХорошая система это охуительный стимул сам по себе. В некоторых играх кроме неё вообще нихуя нет, а в них играют.
>>3944527Без динамических солнечных теней все нормально. На нексусе тоже пишут, дескать шейдеры теней MGE XE вызывают эту хуйню, я думал может кто решил.
>>3942678Скайривионду не хватаёт жестких отсечек, чтобы за тривиальные задачи более-менее знающих персонажей не награждали вообще.
>>3944654Надо же нормику не нравятся нормы общения сосачика. И что теперь, петушок? Мамке пожалуешься?
>>3940861 (OP)Худшая из существующих прокачек. Самая адекватная когда апаешь навык у учителей за деньги требуемое кол-во которых должно быть трудно заработать. Только при подобных системах чувствуешь радость от приобретенного скилла. Я как вспомню этот тупейший аутизм с часами прожимания заклинаний аж мороз по коже, господи боже мой.
>>3944665>Но ты так и не написал, почему по твоему мнению эта хуйня провалилась и хуева с геймплейной точки зрения. Пост основан на ЯСКОЗАЛ, зато выводы уже сделаны.Вот что ты написал. Не нужно быть гением, чтобы понять к чему ты тут клонишь.Завязывай уже с пассивной агрессией.
>>3945742Бездарная необучаемая готоблядь думает, что всё можно купить, но мозгов ей никак не продадут.Радость от навыка определяется в первую очередь полезностью навыка, а как его добиваться - дело другое.
>>3947473В морровинде рост навыка уменьшается с каждым уровнем. Полезность между 99 и 100 меньше чем 1 и 2То есть казалось бы ты становишься сильнее, но навык то тяжелее получить, а прирост мощности наоборот меньше
>>3945742Такая прокачка, внезапно, неплохо подходит для всяких выживачей с ограниченными и невозобновляемыми ресурсами, типа Long Dark. По мере сокращения количества всяких расходников, типа спичек например, персонаж учится умело разводить костры, что позволяет более экономно расходовать остатки на поздних стадиях.Во всяких "чистокровных" РПГ, увы, система показала себя не оче. Хотя, может просто не особо и старались.
>>3947519Эти цифры отражают настольные системы на базе которых и делались старые свитки. Разницы между 99 и 100 скилла в настолке практически никакой. Во многих настолках навык можно повысить только, если ты выкинешь наименьший ролл(1-10) и чем больше навык, тем труднее его улучшить, т.к. нужно выкинуть число больше текущего навыка. Скажи спасибо, что они делали для казуалов, а то ты бы 100 в навыках вообще бы не увидел.В общем Морра сделал то, что хотел и является грамотным переносом настолки в компьютерную игру.
>>3949064>а то ты бы 100 в навыках вообще бы не увиделКак что-то имеющее значение.>является грамотным переносом настолки>риалтайм с промахами
>>3950091>Экшен боевка, при которой точность зависит об броска кубика и статы персонажа, а не от попадания оружием по хитбоксу противника игрокомИ>"грамотный перенос настолки в компьютерную игру"Являются взаимоисключающими понятиями
>>3940861 (OP)>этот пикВопрос к тем, кто хорошо владеет американским языком, пасаны! Зачем в этом предложении артикль "a" перед десяткой?
>>3951922>Зачем в этом предложении артикль "a" перед десяткой?Это очепятка, и не артикль, а недописанный предлог "at".
>>3951922А почему нет? Перед числительными ставится артикль же. A million years. А тут "у тебя харизма - десяточка".
>>3951255Спасибо, что ответил за меня.>>3950522Понимаю, о чём ты говоришь, но на всякий случай напомню что броски кубика есть даже в самом экшоновом экшоне. Когда у оружия есть разброс, именно кубик (пусть и с охуиллиардом граней) решает куда пуля полетит.
>>3953153> Броски кубиков и настолка у него взаимоисключающие понятияНет, у него взаимоисключающие понятия именно те, которые написаны, а именно "экшен боёвка с бросками кубиков" и "грамотный перенос настолки".То бишь экшен боёвка с бросками кубиков на точность это именно что неграмотный перенос настолки, потому что экшен боёвка предполагает что точность определяется игроком (игрок должен попасть в хитбокс), либо тогда лучше сделать чтобы игроку не надо было никуда попадать (как в нормальных реализациях настолок), а в морре получается что игроку надо попасть а потом сверху ещё кубик на точность прокидывается, что совершенно излишне и что самое главное, отнимает у игрока чувство влияния на исход боя.Кстати в последующих играх серии мало что изменилось. Да, убрали бесячие промахи, но бой как был однокнопочным сравнением твоих циферок с циферками врага, так им и остался.
>>3947473То есть ты хочешь сказать тупое прожимание кнопки тысячи раз лишь для того чтобы навык стал действительно полезным лучше чем зарабатывание денег или очков опыта на квестах и затем покупка/улучшение навыка у учителя? Я прошел морровинд, прошел облу. И не понимаю как может нравиться система из свитков она же для поехавших аутистов.
>>3953359Полезность навыка это дело десятое мы сейчас о другом. Чуть ли не в каждой рпг есть сотня бесполезных скилов итд.
>>3947473>>Радость от навыка определяется Она так же определяется тем как ты его получил.Я помню в душах искал учителей, покупал у них различную пиромантию, чудеса етк. прокачивал перчатку. И это было приятно.
>>3941709Так это проблемы кривости самой серии тес и реализации данной фичи. Если сдедать так, чтобы каждое оружие было одинакого эффективно (но требовало разного подхода, ситуации, скилла), то все было бы гораздо лучше.
>>3951922Не на то внимание обращаешь. Обогащай словарный запас, базисную грамматику, глаголы, а этой хуней голову не забивай. В конце добьешь или само придет
>>3953410Будет смешно если в целях реализма трансгендерные уристы будут появляться менее чем в 1% случаев и иметь суицидальные наклонности.
>>3953345>бесячие промахиОни бесячие только для таких дегенератов как ты, которым "ЭКШУН ШОБ КАК В КАЛАФДУТИ!!!111". Нормальные люди воспринимают ее как настолку в реалтайме и для классической рпг она вполне хороша. Серьезная боевка сожрет все время разработки потраченное на ролевые аспекты, которые в РПГ имеют большее значение.Экшен боевкам место в сикирах и прочих слешерах и битемапах, а не в рпг.
>>3953598>яскозалcRPG от первого лица делались с разными системами и боевками, включая настольные, пошаговые, риалтайм с паузой и прочими, когда ты у папки в яйцах сидел.
>>3953672>>3953566Дебил, плес. Промахи нормальны только в пошаговой боевке, где просто циферки сражаются с циферками сами по себе, без участия игрока. Когда же боевка риалтайм с прямым управлением, где ты сам маневрируешь и наносишь удары, промахиваться в упор это ебланство полное. Я щас играю в четвертого с начала предшественника душ, тоже рпг от первого лица, и там есть правило, что надо подходить близко, иначе оружие не достанет, и врага держать в центре для этого приходится наклоняться вниз или вверх выгибаться, если враг маленький или вверху висит, иначе получается промах. Вот это заебись, т.к. всё происходит в реальном времени, враги бегают/летают и вертятся, и ты сам стараешься зайти сбоку/сзади и управление с геймпада, так что молниеносно хуй повернешься/наклонишься. Получается охуенная симуляция настоящего боя, и главное, если ты промазал, значит точно знаешь что сам виноват - махнул невпопад.А в твоем морровинде подходишь сам, ебашишь сам, но мажешь потому что циферки не те? О, да, дрисня ёбаная. Безмозглая тупорылая говноедина еще оправдывает, лол.
>>3953036>Когда у оружия есть разброс, именно кубик (пусть и с охуиллиардом граней) решает куда пуля полетит...Но впределах окружности прицела и, например, если подойти с тем же пистолетом досточно близко, чтобы окружность полностью пересекалась хотя бы с частью хитбокса противника - промахнутся ты уже не сможешь.Пусть тут также используется рандомайзер (кубик) это совсем другая механика, цель которой эмуляция вполне понятного нам поведения пули в несовершенном стволе - разброса.А когда игрок может управлять прицелом персонажа и попадает по хитбоксу врага и тут же одновременно происходит проверка характеристики и промах - это уже вовсем другое проявление неправильно наложенных друг на друга механик.>>3953566Вообще ни к хрену калафдути вспомнил.>Нормальные люди воспринимают ее как настолку в реалтайме и для классической рпг она вполне хороша.И тебе объясняют, что это хуйня, и объясняют почему.В настолках эмуляция взаимодействий персонажей с миром зависит от характеристик. И это не потому, что характеристики это охуенно или они чем-то особенные, а потому, что другого беспристрастного способа взаимодействия нет, ты не можешь махать оружием за своего героя или поднять за него предмет, или отучиться 10 лет в магической школе, потому что он существует только в твоем воображении и в виде циферек на чарлисте.И это хорошо.В компьютерных играх часть (простейших) взаимодействий и их зависимость от твоих действий как игрока можно эмулировать, самые очевидный примеры - точность, скрытность и т.д.И это тоже хорошо.Плохо, когда их бездумно используют одновременно, потому, что получается, что одно конкретное взаимодействие зависит от двух некоррелирующих процессов, и одно из них будет перекрывать другое.В морровинде - это прицеливание и замахи, которые можно без проблем убрать, взаимодействие с миром (в бою) не уменьшится, и отдать на откуп персонажу, как в изометрических рпг.Для аналогии ситуации, представим, что при диалогах варианты не будут открываться и закрываться (для игрока) в зависимости от интеллекта, харизмы и конкретных знаний персонажа. А просто - есть список вариантов, но при нажатии на любой - персонаж не будет его произносить, а будет сам выбирать случайно из вариантов зависящих от своего развития. Ну и игроку останется только читать, охуевать и вопрошать - "зачем же тогда был неработающий список?!"Там и мы охуеваем и вопрошаем - "зачем прицеливание и замах?!"...Экшен и рпг не являются отрицающими друг друга понятиями.Ролевые игры состоят из отыгрыша и ролевой системы - инструмента взаимодействия с миром бла бла бла... персонажа.Экшен - тоже инструмент, прикотором ЧАСТЬ элементов бла бла бла... эмулируются от действий игрока.В будущем, весьма вероятно, нас ждут виртуальные миры с погружением.И оттого, что там гораздо больше будет зависить от непосредственных (взаимо)действий (дословно - экшена) игрока с миром, рпг как жанр не вытеснится каллофдутями, потому что важнейший элемент - отыгрыш, сохранится.
>>3953566>Нормальные люди воспринимают ее как настолку в реалтаймеДегенераты. Нормальные "настолки в реалтайме" это игры наподобие которов, где ты отдаёшь команду бить а герой сам бьёт, пусть и в реалтайме.
>>3953566Хорошо, а почему тогда промахи выкинули из последующих частей, раз уж они такие были хорошие и прекрасные? Ах, наверное ради дегенератов, да? Ну в таком случае придётся признать, что большинство игроков в тесы, делающее играм кассу — дегенераты.Ты вот говоришь, что боёвка нинужна, боёвка это для битемапов и имеешь свой поинт, но при этом ты забываешь что в рпг не возбраняется, а наоборот поощряется делать гибкую интересную систему, при которой игрок много чего может в бою делать. Посмотри на подрельсу — да там просто море возможностей именно с точки зрения боёвки: тут и кайт врагов (классический приём в любом пошаге), и менеджмент AP (эй ки эй "мне надо скрафтить автомат с 11 ap или ниже"), и всякие там способности, которые в бою применять можно, и блядь даже перк который реагирует на освещённость (я молчу что освещённость влияет и на точность стрельбы), и стелс-хуелс, в котором есть механики позволяющие будучи УЖЕ в бою застелситься, и т.п. и это ты учитывай что я ни разу магом не играл.Что можно в моррошинде? Только подойти и нажимать кнопочку, если циферок у тебя больше то ты подебил, если у врага то враг.
